Maalämpöfoorumi

Maalämmön suunnittelu => Yleistä => Aiheen aloitti: Trally - 02.10.09 - klo:08:52

Otsikko: Lämmönkeruuputkisto takapihan täyttömaihin
Kirjoitti: Trally - 02.10.09 - klo:08:52
Onko tämän foorumin lukijoilla tietoa/kokemusta onnistuuko lämmönkeruu maalämpöpumpulle savipitoisesta täyttömaasta? Eli on tarkoitus oikaista/pengertää loivaa harjunpäällä olevaa rinnetonttia (etelä rinne). Tontin alareunaan täyttöä tulee jopa 1,5m. Tontin maa on karkeaa soraa ja kallio on alle 3m päässä. Mietin jos vaakaputkiston upottais takapihalle täyttömaihin... Oliskohan siinä mitään järkeä???  :-?
Otsikko: Re: Lämmönkeruuputkisto takapihan täyttömaihin
Kirjoitti: justus01 - 02.10.09 - klo:13:46
Lainaus
Onko tämän foorumin lukijoilla tietoa/kokemusta onnistuuko lämmönkeruu maalämpöpumpulle savipitoisesta täyttömaasta? Eli on tarkoitus oikaista/pengertää loivaa harjunpäällä olevaa rinnetonttia (etelä rinne). Tontin alareunaan täyttöä tulee jopa 1,5m. Tontin maa on karkeaa soraa ja kallio on alle 3m päässä. Mietin jos vaakaputkiston upottais takapihalle täyttömaihin... Oliskohan siinä mitään järkeä???  :-?

Mikäli täyttömaata on tarkoitus joka tapauksessa ajaa niin paljon, että sinne saisi maapiirin sopimaan 1,5m välillä noin 1m syvyyteen, niin minä en ainakaan keksi mitään syytä miksi sitä ei voisi sinne laittaa.

Järkevyyden määrittää pitkäktikin se kuinka paljon ylimääräisiä kustannuksia se aiheuttaa. Pelkän maalämpöputken takia ei välttämättä kannata alkaa 1000m2 täyttömaata ajamaan pihalle. Tulee useimmissa tapauksissa halvemmaksi porauttaa reikä.

Otsikko: Re: Lämmönkeruuputkisto takapihan täyttömaihin
Kirjoitti: Matias - 02.10.09 - klo:17:02
Meillä on n puolet tontista nostettu savimaalla metrin verran ja ihan hyvin siihen upotetut maaliusputket on lämpöä keränneet.
Onko sulla muuten vielä täyttämättä toi alue mihin aiot maaputket laittaa?Kannattaisi harkita sellaista työjärjestystä että levität esnsin putket ja sitten täyttö päälle,jäisi kaivamiset vähemmälle ;)
Otsikko: Re: Lämmönkeruuputkisto takapihan täyttömaihin
Kirjoitti: Trally - 02.10.09 - klo:17:40
Kustannuksia ei tule yhtään maista eikä kuljetuksista...  :) Silläpä aloin asiaa harkita. Täytyis laskea paljonko neliöitä tarvitsisi keruuputkistolle 142m2+30m2 kokoiselle talolle. Muistaakseni tarjottiin 9kW pumppua, kun tarjousta pyysin porakaivon kanssa. Kuinkahan lähelle tontin rajaa putken saa asentaa? Tällä hetkellä tontilla ei ole tehty mitään. Mutta ennen vuoden vaihdetta on tarkoitus pintamaat ottaa pois ja alkaa ajaa täyttömaita. Keväällä alkaisi sitten rakentaminen...
Otsikko: Re: Lämmönkeruuputkisto takapihan täyttömaihin
Kirjoitti: Trally - 03.10.09 - klo:10:02
Laskeskelin tarvittavaa pinta-alaa keruuputkistolle ja taitaa olla aika tarkalla saako tarpeeksi putkea maahan. Ilmeisesti noin 2x200m tartteis maahan laittaa ja takapihalle jäisi noin 26mx20m kokoinen ala. 1,5m asennusvälillä siis tartteis vajaa 500m2 tilaa. Kuinkahan lähelle tontin rajaa/talon perustuksia putken voi asentaa?  :-/
Otsikko: Re: Lämmönkeruuputkisto takapihan täyttömaihin
Kirjoitti: Matias - 03.10.09 - klo:10:34
Lainaus
Eristämätöntä putkea ei saa tontilla asentaa lähemmäksi kuin 2 metriä rakennuksen ulkoseinästä
Kerrotaan tuolla
 http://www.sulpu.fi/index.php?option=com_content&task=view&id=20&Itemid=114
Tontin rajalla putken minimietäisyyteen vaikuttaa mitä rajan toisella puolen on,jos maanpinta on samassa tasossa rajan molemmin puolin niin eipä kai siinä muuta kuin että putki on tontin omalla puolella.
Jos rajan toisella puolen on naapuritalo rajassa kiinni tai avo-oja niin sitten toi 2 metriä olisi minimi
Otsikko: Re: Lämmönkeruuputkisto takapihan täyttömaihin
Kirjoitti: eko - 03.10.09 - klo:11:07
Kannattaa varmaan tarkastaa rakennus-kunnan tulkinta putken etäisyydestä naapurin rajaan.Joutunet myös pengertämään, joka rajoittaa tehollista tilaa entisestään?

Ja takapihallehan ei sitten tule sitten mitään lisä-rakennelmia tämän jälkeen?
Otsikko: Re: Lämmönkeruuputkisto takapihan täyttömaihin
Kirjoitti: Raid - 04.10.09 - klo:14:34
Tuohon tilaan mahtuu 22m pituisia lenkkejä 13 kpl 1,5m välillä, eli n.285m.

140m² + 30m²  tarvitsee arviolta n.350m maapiiriä.  Ei taida ihan riittää.   :-/  
Väliä pienetämällä pääsis lähelle mutta riittääkö teho sitten enään.
Otsikko: Re: Lämmönkeruuputkisto takapihan täyttömaihin
Kirjoitti: Trally - 07.01.10 - klo:19:05
Lainaus
Tuohon tilaan mahtuu 22m pituisia lenkkejä 13 kpl 1,5m välillä, eli n.285m.

140m² + 30m²  tarvitsee arviolta n.350m maapiiriä.  Ei taida ihan riittää.   :-/  
Väliä pienetämällä pääsis lähelle mutta riittääkö teho sitten enään.
Empä ole vielä saanut ratkaistua lämmitysjärjestelmän valinta ongelmaa...  :-/ Elättelen vielä toivoa, jos sais sovitettua keruuputkiston tontille. Liitteenä kuva tontista ja talon paikasta. Saiskohan sovitettua?!?!?!?
(http://www.kuvaboxi.fi/julkinen/2dz9n+trally-talo.html)
Otsikko: Re: Lämmönkeruuputkisto takapihan täyttömaihin
Kirjoitti: Matias - 07.01.10 - klo:21:54
Meillä aika samanlainen tontti,1030m2, putket sijoitettu noin.Tieliittymä tontille vasemmassa yläkulmassa,samoin autotalli.

(http://www.aijaa.com/img/b/00282/5521410.jpg) (http://www.aijaa.com/v.php?i=5521410.jpg)
Otsikko: Re: Lämmönkeruuputkisto takapihan täyttömaihin
Kirjoitti: Trally - 08.01.10 - klo:08:27
Hei Matias!
Minkä kokoinen talo teillä on? Minkä tehoinen pumppu teillä on ja onko ollut mitään ongelmia lämmönkeruuputkiston suhteen?
 :)
Otsikko: Re: Lämmönkeruuputkisto takapihan täyttömaihin
Kirjoitti: justus01 - 08.01.10 - klo:09:37
Tuli tuosta "putkituskuvasta" mieleen, että mitenkäs ne putket menestyy pihassa siinä kohtaa, jossa ei ole juurikaan talvella lunta? Esim. autojen parkkialue ja polut? Meneekö liuos liian kylmäksi? Routiiko piha pahoin noilta kohdilta keväisin?

Yleensä kulkuväylien kohdalta ohjeistetaan eristämään putket ja eristetyt kohdat pitäisi varmaan jättää huomiomatta mitoituksessa.
Otsikko: Re: Lämmönkeruuputkisto takapihan täyttömaihin
Kirjoitti: Matias - 08.01.10 - klo:09:42
Moro,talo on 115m2 (5h+k) ja puolilämmin 60m2 varasto/autotalli.Putkea maassa 2X200m.Pumppu on Ekowell EPT400 ja antoteho jotain 10-12 kw.Kompressori on n 3kw.
Eipä nyt äkkiseltään tule mieleen mitään ongelmia maaputkistosta.Meillä jouduttiin tosiaan nostamaan alkuperäistä maanpintaa yli metrillä n puolet tontista että saatiin tontti vaakasuoraksi,anturan päälle 5 harkkokerrosta.
Meidän tonttia kiertää kahdelta sivulta avo-oja(kuvan ylä- ja oikea reuna) ja tontin pinta on n 1-1,5m ojan pohjaa korkeammalla ja tuosta ojapenkan reunasta on maaputkeen n 1,5m vaakasuunnassa.
Putken sijoittelussa ja riittävän pituuden varmistamiseksi pistin linjakepit joka putkilenkin päähän niin oli helpompi sommitella ja pituuden sai tarkemmin mitattua.
Kuvasta mittaaminen on kumminkin jossain määrin arviota.  ;)
Otsikko: Re: Lämmönkeruuputkisto takapihan täyttömaihin
Kirjoitti: MaNe - 08.01.10 - klo:19:56
Tuossa ahtaassa paikassa voi hieman hakea soveltamalla tilaa s.e. perusajatuksena on että putken ympäriltä lämpö siirtyy maasta max 70 cm säteeltä => putkia voi pistää hieman lähemmäs muuttamalla rinnakkaisten linjojen asennussyvyyttä, toinen syvempään (1.1-1.3m) toinen pinnempaan ( esim 0.8m )=> putkiväli esim. 1.1-1.2 m. Jos homma sitten jostain syystä kusee kintuille mitä se kuitenkaan ei tee niin kaivolla voi täydentää järjestelmääsi. Asennus ei ole "vaaterissa" josta seurauksena on kylläkin hieman pitempi ilmausprosessi mutta puhutaan pienestä haitasta. Kuivassa savessa on "jerkkua" ihan kivasti verrattuna perushiekkaan/soraan.

Make
Otsikko: Re: Lämmönkeruuputkisto takapihan täyttömaihin
Kirjoitti: Matias - 08.01.10 - klo:21:24
Lainaus
Tuli tuosta "putkituskuvasta" mieleen, että mitenkäs ne putket menestyy pihassa siinä kohtaa, jossa ei ole juurikaan talvella lunta? Esim. autojen parkkialue ja polut? Meneekö liuos liian kylmäksi? Routiiko piha pahoin noilta kohdilta keväisin?

Yleensä kulkuväylien kohdalta ohjeistetaan eristämään putket ja eristetyt kohdat pitäisi varmaan jättää huomiomatta mitoituksessa.

Joo,meilä jouduttiin sovittamaan maaputket "valmiille" tontille ja noin on sisääntulo tontille+parkkipaikka.Eipä muualla varsinkaan lumien aikaa ole ollut tarvista liikkua
(http://www.aijaa.com/img/b/00586/5527570.jpg) (http://www.aijaa.com/v.php?i=5527570.jpg)
Otsikko: Re: Lämmönkeruuputkisto takapihan täyttömaihin
Kirjoitti: MaNe - 08.01.10 - klo:22:17
Itse välttäisin lumettomia alueita keruupiirissä kuin ruttoa, niissä osin maaperä voi jäähtyä helposti jopa yli -10 asteen keruusyvyydessä, jos on ihan pakko laittaa periaatteellisista tai muista syista niin sitten siihen keruun alkupäähän... väitän kuitenkin näin että niillä osuuksilla ei kovassa käytössä ole pahimmalla lämmityskaudella kuin jäähdyttävää vaikutusta... Summasummaarum: askartele ihmeessä sinne omakustanne keruupiiri jos se on määrittelemilläsi ehdoilla mahdollinen ja sitten jos menee liikaa paluu miinukselle ennen vappua niin laitat matalan(=edullisen) kaivon kaveriksi, fiksuna kaverina varustaudut kaivon laittoon s.e. sijoitat "huoltokaivon" jo pintamaapiiriin johon sitten mahdollisesti lisäät sen kaivopiirin sitten joskus, oma mielipiteeni on että siihen ei tarvitse mennä. Huom esim jos keruulta paluu menee pahastikkin miinukselle lämmityskauden lopussa esim -2 tai -3 niin tämän vaikutus vrt paluu +1 tai + 2  COPpiin "0"/35 on vielä aika marginaalinen.

Make
Otsikko: Re: Lämmönkeruuputkisto takapihan täyttömaihin
Kirjoitti: Raid - 11.01.10 - klo:16:41
Lainaus
Itse välttäisin lumettomia alueita keruupiirissä kuin ruttoa, niissä osin maaperä voi jäähtyä helposti jopa yli -10 asteen
Edellisenä talvena ei pellolla ollut lunta kuin vajaat 5 cm koko talvena kun ei juurikaan satanut lunta vaan vettä ja sitten tuli maaliskuussa vajaat 30 asteen pakkaset. Maapirii ei juurikaan ollut sen kylmempi (n +1.0) kuin nytkään vaikka lunta on n.40cm.