Maalämpöfoorumi

Maalämmön suunnittelu => Yleistä => Aiheen aloitti: antti - 15.12.04 - klo:14:47

Otsikko: lattialaatan katkaisu
Kirjoitti: antti - 15.12.04 - klo:14:47
Olemme rakentamassa taloa, ja pitäisi päättää, tehdäänkö tekniseen tilaan muusta talosta erillinen lattialaatta. Ajatuksena tuossa katkaisussa olisi siis vähentää pumpun äänien johtumista lattiaa pitkin.

Talo tulee olemaan tavallinen puolitoistakerroksinen puurunkoinen talo. Pumpun osalta ollaan päädytty Lämpöässän V10 -malliin scroll-kompuralla.

Eli kokemuksia kaivataan, onko laatan katkaisulla saavutettu käytännön hyötyjä.
Otsikko: Re: lattialaatan katkaisu
Kirjoitti: sailor - 15.12.04 - klo:15:18
Kannattaa katkaista. Varsinkin kun katkaisun ei tarvitse olla finnfoam suikaletta kummempi. 5 minuutin työ.

Jani
Otsikko: Re: lattialaatan katkaisu
Kirjoitti: assa - 15.12.04 - klo:15:22
ei kannata nähdä sellaista vaivaa ääni asian takia, kysy myyjältäsi että missä olisi käytössä samanlainen pumppu ja käy kuuntelemassa.

eikö täälläkin olla keskusteltu että ääni tulee jostain putkista resonoimalla tai kiertovesipumpuista eikä lattiaa pitkin.  
Otsikko: Re: lattialaatan katkaisu
Kirjoitti: Kuumaa_kalliosta - 15.12.04 - klo:18:36
Kuten assa tuossa kirjoittaa, kannattaa käydä kuuntelemassa, miltä pumppun ääni - varsinkin käynnistysvaiheessa - vaikuttaa. Lattialaatan katkaisu ei auta, jos jyrinä kaikuu pitkin putkia laatan yli.
Käytätkö ML-asentajaa vai asennatko itse? Pumpun hyvä asennus laatalle ja putkilinjojen suunnittelu on erinomaisen tärkeää. Pitäisi mennä kerralla kuntoon, sillä jälkikäteen korjailu se vasta on inhottavaa puuhaa.
Olethan käynyt kuunneltelemassa, miltä Lämpöässä kuulostaa käydessään? Nimenomaan tämän merkin pumppujen äänestä ollut jupinaa. Kannattaa vaatia koekuuntelua jossain ennen pumppukaupan tekoa. Myyjä voi muuttua tähän suopeammaksi, jos ilmoittaa tyynesti, että käympä sitten kuuntelemassa muiden pumppuja, jos tätä ei ilkeä kuunteluttaa ;)
Otsikko: ääni muuttuu
Kirjoitti: Mosse - 15.12.04 - klo:22:19
aluksi 0-2 vuoden tienoilla oli selvästi enemmän resonointia putkissa kuin sen jälkeen, vaikka mitään ihmeempiä ei tehty. Pumppu ja putkien kiinnikkeet olikin kumivuorattu. Ilmeisesti alussa kokonaisuudessa oli joitain jännitteitä, jotka on nyt lauenneet. Samoin pumppu kai nyt sisäänajettuna lähettää vähemmän transientteja.  
Otsikko: Re: lattialaatan katkaisu
Kirjoitti: MPa - 16.12.04 - klo:07:33
Laitoin erilliselle  laatalle v10 joka  on scrollpumpulla
pumppu hurisee kun se käy mutta käyntiinlähdössä on selvä kolahdus joka häiritsee enemmän.
Laatta on oikeastaan turha scrollissa mutta mäntäpumpussa se on melkein pakollinen

Tärkeimpänä seikkana on putkistojen kiinnitys jos ne ovat seinässä kiinni kaikki kohinat siirtyvät suoraan talon runkoon vaikka on kumia välissä  :o
Otsikko: Re: lattialaatan katkaisu
Kirjoitti: antti - 16.12.04 - klo:09:02
Jep, myyjä tarjosi mahdollisuuden tulla kuuntelemaan pumpun ääntä. Hänellä on kotonaan V15 scrollilla. En ole vielä ehtinyt, mutta käyn kyllä kuuntelemassa. Myyjä oli sitä mieltä, että laattaa ei tarvitsisi katkaista.

Miten nuo putkilinjat sitten saataisiin resonoimattomiksi..? Kiinnitykset tulevat varmaan kevyeen väliseinään, ei kantavaan ulkoseinään. Pumpun asentaa joko toimittaja tai putkimies (joka tekee todella hyvää jälkeä!).
Otsikko: Re: lattialaatan katkaisu
Kirjoitti: Kuumaa_kalliosta - 16.12.04 - klo:09:31
Luota pumpun asentajaan tai putkimieheen. Luulen, että maalämpöpumppujen kanssa työskennellyt tietää liuos-, kompura- ja kiertovesipumppujen resonointitaajuuksista sen verran, että tietää miten äänet pysyvät kurissa.

Tietääkö kukaan, miksi joissain pumpuissa on tuollainen käynnistysvaiheen kolahdus? Lämpöässässä on kai ihan sama Copelandin kierukkakompura kuin mm. Thermian pumpuissa, joissa ei ole häiritsevää käynnistyskolahtelua.
Otsikko: Re: lattialaatan katkaisu
Kirjoitti: assa - 16.12.04 - klo:10:53
tuo aani homma on vähän ihmeellinen. meillä ei käynnistysvaiheessa kuulu juuri mitään ääntä ainut on että valot räpsähtää hieman mutta silloin kun pumppu pysähtyy niin kuuluu sellainen "kuraus" ääni. kuuluu seinän toiselle puolen mutta ei ole häiritsevä
Otsikko: Re: lattialaatan katkaisu
Kirjoitti: assa - 16.12.04 - klo:10:58
siitä kolauksesta vielä ota etulevy pois ja paikallista se kolaus (onhan kuletuksen aikaiset tuki pultit poistettu ;D) mun aravaus on että kolauksen aiheuttaja on se kupari putki joka  lähtee kompuran ylälaidasta (kylmä?) menee kumilla eristetyn kannakkeen läpi se pääsee lyömään johonkin.
Otsikko: Re: lattialaatan katkaisu
Kirjoitti: MPa - 16.12.04 - klo:13:53
Lainaus
Lämpöässässä on kai ihan sama Copelandin kierukkakompura kuin mm. Thermian pumpuissa, joissa ei ole häiritsevää käynnistyskolahtelua.

 :o  :o

voi p**kle
minä kun luulin että kolahdus kuuluu pumpun ominaisuuksiin,pitääpä alkaa selvittää tuon äänen syntyperää

edit:
Ääni on paikallistettu se tulee kompurasta
löysin kylläkin ison äänivuodon
ylimääräisien putkien lähtöliitännän aukot  olivat
tiivistämättä
ja taas hiljeni vähän lisää  ;D
Otsikko: Re: lattialaatan katkaisu
Kirjoitti: antti - 18.12.04 - klo:12:58
Kävin kuuntelemassa V15 scroll-pumppua. Täytyy kyllä sanoa, että eipä se juuri pidä ääntä. Meidän vanha pakastin on lähes yhtä äänekäs. No, käynnistyessän ja sammuessaan se pumppu piti vähän äänekkäämmän jyrähdyksen. Putket oli siinä talossa kiinnitetty aika tukevasti.

Eli eipä taida olla tarvetta katkaisulle. Mutta jos siinä vaiheessa talon rakentamista on vielä ylimääräistä intoa, niin laitan sitten katkaisun valuun  ;D
Otsikko: Re: lattialaatan katkaisu
Kirjoitti: V9 - 20.01.05 - klo:23:25
Sait Antti jo nipun vastauksia ettei laattaa kannata katkaista, koska ei maksa vaivaa, olen samaa mieltä ja vielä koska sulle tulee Scrolli niin se häviää äänen tuotossa selkeästi kylmiölle

Mutta rakentajalle pari vinkkiä, joita kandee miettiä miten saa parhaiten hyödynnettyä maalämmön:

Eli liität tietysti pumppuun lämminvesiliitoksia, IV-koneen jälkilämmityspatterille, rättipatterille, Astianpesukoneelle, jos vesipisteitä on kaukana niin lämpimän käyttövedenkiertokin onnistuu helposti Ässän pumppuun. Laita noille rättipatterilleja IV-koneelle oma kiertovesipumppu niin ko laitteet saavat riittävästi tehoa, kun pakkasia pitelee
Otsikko: Re: lattialaatan katkaisu
Kirjoitti: sailor - 22.01.05 - klo:16:22
Olen eri mieltä :D koska nimenomaan kannattaa katkaista laatta, koska se maksaa vaivan (jota ei ole). Lämpimän käyttöveden kiertoa EI missään tapauksessa saa laittaa ML:n yhteyteen. Se romahduttaa hyötysuhteen, mikä on kyllä helppo uskoa. Näin sis LVI-suunnittelijani.

Mistä tuo V15 kolahdus on peräisin, vaivaako heikko äänieristys vai ottavatko putket johonkin läpivientiin kiinni. Hankalasti selvitettävä asia.

Kun kaikki muu on tehty niin rakennan äänieristyksen kompuran ympärille...admin voi sitten syksyn tullen avata projektiosion.

Jani