Maalämpöfoorumi
Ongelmia maalämmön kanssa => Yleistä => Aiheen aloitti: Perttu - 18.12.10 - klo:09:37
-
Noniin elikkäs uusijäsen täällä hei.
Maalämpöön siirryttiin nyt syksyllä, Pumppuna Gebwell Qi6 ja lämpökaivo 160m.
Talo on vuoden 1955 rintamamiestalo kahdella asuinkeroksella ja koko talon alla kellari puolilämmintä yhdellä patterilla. Alkuperäiset patterit. Neliöitä 110. Ennen lämpesi öljyllä, viimevuosi n. 2000l. Asuinpaikkana Varkaus, pohjois-savo. Kaksi aikuista ja kaksi alle kouluikäistä lasta.
Eli ajattelin kysellä täältä neuvoja käyttöön kun ei itsellä vielä ihan kaikki asiat ymmärryksessä.
Laitan tähän nyt asetusarvot esille heti alkuun:
LämAlaosamin 35
SvviiveAlaos 35m
Lv lämmitys 51
Kompr.esto 55c
Lämmalaosaero 4
LVlämm.ero 3
lvlämm.max 45,
lvesto.max 15m
Viritysarvot
p-alue 140c
i-aika 50s
d-aika 0.0s
Käyrä tällähetkellä:
-20=55
0=40
+20=18
Lämminvesi riittänyt meidän käytössä ihan hyvin. Talo pysynyt hyvin myös lämmössä, nyt on käyrät vähän korkealla kun kokeilussa saada yläkertaan lisää lämpöä, kun siellä ei patterit niin kuumiksi lämpiä kuin alakerrassa (edes öljyllä).
Nyt kovien pakkasten aikaan menovesi ei nouse aivan pyyntiin saakka, esim nyt kun pyynti 52 niin menovesi vaan 50. Lämmittimen ja lv varaajan alalämpö näkyy olevan 53 eikä siitä ole noussut. Pumppu käy näillä pakkasilla ahkeraan, varmaan lähes koko ajan.
Eli onko asetukset ok? Onko ok että pumppu käy noin paljon? Eikö teho riitä tuottamaan kuumempaa vettä kiertoon vai onko shuntissa tms jotain vikaa?
Mielipiteitä ja neuvoja arvostaisin :)
-
Menovesi lämpöö vois koittaa saada alemmas... korkea pyynti on osasyynä korkeisiin käyntimääriin.
Onko patteri termostaatit levällään eli täysin auki?
Onko pattereita uusittu?
Tuo on 6,5kw laite (0C/35C), aika lähellä liippa riittoisuus (2000L) kun tehdään noin kuumaa menovettä...teho on varmaan ~4.7kw/55C vedellä.
Tuo pumppu muistuttaa rakenteeltaan entistä "Nibeä", kun kurkkasin esitettä, vaihtoventtiili+kaksoisvaraaja. Vaihtoventtiili näkyy olevan ohitettuna joten katkeamaton lämmityspiirin lämmitys, LKV lämpöä pattreihin kun käyttövesiteko meneillään.
-
Juu kyllä pärjää pienemmälläkin menoveden lämmöllä, mutta nyt lähinnä vaan koittanu saada tuonne yläkertaan enemmän lämpöä niin nostin käyrää.
Termostaatit on auki ja ylläkerrasta poistettukkin. Vanhat patterit, kellarin putkipatterin uusin vain syksyllä.
Minuakin vähän jälkikäteen mietityttää tuo 6.5kwn riittävyys, mutta kun tarjouksia pyysin niin kaikki tarjos 6.5kwn laitetta niin tuli sitten otettua, kun ammattimiehet niin tarjos :D
Pitää varmaan puottaa käyrää niin jos pummpu sais hetken huilailla välillä.
Mitenkäs nuo asetukset? onko vinkkejä mitä kannattais muuttaa vai onko kaikki ok?
-
Saisko yläkertaan lisää luovutuspintaa, patteria, puhallinpatteria?
Teho kykähtää jos yrittää korkeata menovettä, se ei tavoiteltavaa, niinkuin taidat tietääkkin.
Mahtaako se menovesi soutaa yhtään kun tekee käyttövettä, siis pysyykö vakiona jos ulkona sama lämpö?
Noista muista arvoista ei pysty sanoon kun ei omista moista, ja täällä on aika harvakseen näitä Gebwell-immeisiä täällä foorumilla.
Onko muuten nuo arvojen nimet suoraan säätimestä kirjaimellisesti, jos on niin kyllä on Gebwelli laittanu ne "hutaisemalla". Sairaan sekavia, kunhan itse ymmärtävät, kyllä valmistajien pitäis hiukan ajatella että he eivät itse näitä käytä. Ne pitäis lukea niin että malliikkokin ymmärtää.
Edit: R134a näkyy olevan kylmäaine, harvinaisempaa MLP:lle, tuolla tietääkseni pitäis pystyä korkeampiin lämpöihin mutta taitaa olla muita rajoitteita.
-
Talo pysynyt hyvin myös lämmössä, nyt on käyrät vähän korkealla kun kokeilussa saada yläkertaan lisää lämpöä, kun siellä ei patterit niin kuumiksi lämpiä kuin alakerrassa (edes öljyllä).
Onko patteriverkon kiertovesipumpussa varaa lisätä pyörimisnopeutta?
Meneekö yläkerran patterien putket missään kohtaa kylmässä tilassa?
Ettei menovesi jäähtyisi liikaa matkalla yläkertaan.
Toinen mahdollinen syy voisi olla liian alhainen paine patteriverkossa,riittävä paine pitäisi olla 1,5bar kattilahuoneesa.Paine kun laskee pystysuunnassa 0,1bar/metriä kohti niin 5 metrin korkeuserolla paine on 0,5bar alhaisempi ylhäällä.
Jos nuo on kunnossa niin sitten ei auta kuin lisätä yläkerran pattereiden virtausta linjasäätöventtiileistä,eli suurentaa hieman yläkerran pattereiden virtausta.
-
Meillä on tuo yläkerta nyt asumattomana kun asustellaan alakerrassa koko sakki tällähetkellä, vieraita tulossa käymään niin sillä koittanu saada lämpöö vähän lisää sinne.
Oon miettiny itekkin että vaihtais yläkertaan jotain tehokkaampaa puhallinlämmitintä sitten kun sen remontoi ja tekee makuuhuoneet sinne tulevaisuudessa.
Menovesi pysyy samassa. Ei souda.
Nimet on suoraan säätimestä, oumani jossa ei lue ouman.
-
Kiertovesipumppu on täysillä. Putket menee jossain välipohjan ja seiniän sisällä eli ei pitäis olla kylmässä. Paine on nyt 1bar pannuhuoneessa, jos sitä kokeilis nostaa sinne 1.5teen.
-
Kannattaa kokeilla,arvatenkin pannuhuone on kellarissa ja huonekorkeus on 2,5m+välipohjat 0,3 niin korkeuseroa kellarin ja yläkerran välille tulee noilla mitoilla 5,6m.Tästä tulee painehäviötä 0,56bar.Kannattaa tarkistaa patterien ilmaus yläkerrassa ja huomaa että ilmaus alentaa verkoston painetta niin pitäis jokaisen patterin ilmauksen jälkeen käydä nostamassa paine 1,5baariin kattilahuoneessa.Onko teillä muuten kalvopaisunta-astia vai avoin järjestelmä?
-
Siellähän se kellarissa. Kalvopaisunta laitettiin kun maalämpöön siirryttiin. Nostellaanhan painetta niin pääsee seurailemaan tilannetta. :)
-
Onko ne yläkeran patterit kauttaltaan lämpöiset vai vain yläreunasta?
-
Yläreunasta lämpimät ja alareunat haaleina.
-
Huomaako eroa muihin pattereihin nähden?
-
Yläreunasta lämpimät ja alareunat haaleina
Kokeiles laittaa vähäksi aikaa(5-10min) muutama alakerran patteri kiinni.
Saattaa yläkerran kierto korjaantua ihan sillä
-
On ne huomattavasti viileämmät kun alakerran patterit, tai ainakin oli. Nyt kun lisäsin painetta ja muutaman patterin suljin alakerrasta niin rupes lämpiämään paremmin jo.
-
kellarin putkipatterin uusin vain syksyllä.
Tulihan tuohon putkipatteriin linjasäätöventtiili tai vastaava?.Ilman sitä saattaa valtaosa patteriverkon kierrosta "oikaista" kellarin patterin läpi.Linjasäätö on usein patterin paluuputkessa(alemmassa) ja siitä rajoitetaan tuon patterin vedenkiertoa että virtaus riittää kaikille pattereille.
-
Se on paluukierrossa koko patteri, ollu jo alkujaan niin olkoon eteenkinpäin.
-
On ne huomattavasti viileämmät kun alakerran patterit, tai ainakin oli. Nyt kun lisäsin painetta ja muutaman patterin suljin alakerrasta niin rupes lämpiämään paremmin jo.
Pystyiskä noihin laittamaan linjasäädöt eli olis alakerta ja yläkerta erikseen. Taitais riittää alakertaan säätö ja yläkerta säilyis ilman eli sitä kuristeltais niin että jako olis hyvä avonaisilla termareilla.
-
Tässäkin taitaa olla pattereiden perussäätö perseellään eli siitä alemmasta paluupuolen venttiilistä tehtävä säätö joka on tärkeä jos termarit laitetaan isolle tai otetaan pois.
Patterit säädetään yleensä niin että linjan ensimmäinen on vähiten auki esim. 1 kierros. Siitä siitten puolen kierroksen välein kohti viimeistä. Sama molemmissa kerroksissa ja sitten pienillä hienosäädöillä voidaan tuota muuttaa. Useimmissa lämpöpumpuissa on ns. 60:n kiertovesipumppu joka on jopa turhan tehokas perus 120m2 patteritaloon, mutta sopiva lattialämmityksellä. Siinä varmasti riittää pienin nopeus kun tuo perussäätö on kunnossa.
-
Tässäkin taitaa olla pattereiden perussäätö perseellään eli siitä alemmasta paluupuolen venttiilistä tehtävä säätö joka on tärkeä jos termarit laitetaan isolle tai otetaan pois.
Patterit säädetään yleensä niin että linjan ensimmäinen on vähiten auki esim. 1 kierros. Siitä siitten puolen kierroksen välein kohti viimeistä. Sama molemmissa kerroksissa ja sitten pienillä hienosäädöillä voidaan tuota muuttaa. Useimmissa lämpöpumpuissa on ns. 60:n kiertovesipumppu joka on jopa turhan tehokas perus 120m2 patteritaloon, mutta sopiva lattialämmityksellä. Siinä varmasti riittää pienin nopeus kun tuo perussäätö on kunnossa.
Tämä ohje kannattaa pitää mielessä jos muuttelee patterien virtauksia linjasäätöruuveista.Jos patterin virtauksen onnistuu saamaan liian suureksi niin näköjään virtaus puhaltaa melko suoraan tuloputkesta paluuputkeen ja liittimien puoleisesta päästä patteri lämpiää vaaksan verran ja patterin yläreunasta pari-kolme senttiä.Muu osa patterista pysyy kylmänä.
Tämä ilmiö tapahtui kun muutin autotallin patterin eri paikkaan eikä linjasäätöyhde mahtunut normaalipaikalleen niin jätin sen kokonaan pois.Siinä sai tovin pähkäillä että mikä on kun ei lämpiä.Kun laitoin linjasäätöyhteen putkeen niin alkoi lämmitä normaalisti.