Maalämpöfoorumi
Ongelmia maalämmön kanssa => Yleistä => Aiheen aloitti: Tero Paananen - 05.06.08 - klo:10:48
-
Heti aluksi anteeksi kun tämä viesti EI kuulu tänne, mutta muutakaan paikkaa en nyt tälle keksinyt. Haluan vain "oman foorumini" jäseniltä kuulla kommentteja tästä ongelmastani:
2004 tammikuussa muutettiin uuteen Kannustaloon jossa Tiivin puu-ikkunat. Nyt ikkunoiden ulkopokan alapuiteet alkaa olla loppu. Vesi on mennyt alapuitteen päistä sisään ja maalit lähtee ja puu halkeaa. 2 ulkopokaan oli laitettu silikonit alapuitteen päihin joten ne on ihan ehjät, vesi ei ole päässyt tekemään tehtäväänsä.
Tiivi ei oikein meinaa tehdä mitään eikä vastaa juuta eikä jaata.
Asia on nyt kuluttaja-asiamiehellä.
http://www.rakennustyot.com/matiaksellekoti/silikonia_ei_ole.jpg
Kuvassa vasemmalla ulkopoka jossa silikonit ja vasemmalla viallinen jossa ei ole silikoneja.
-
Tiivin edustaja kävi katsomassa vihdoin ikkunoita. Minulla olisi pitänyt olla jokin huoltopäiväkirja ikkunoista jossa on merkinnät milloin olen ikkunoita tarkastanut ja jopa korjannut itse. Kun tälläistä päiväkirjaa ei ole niin ei takuu kata mitään.
Eli Tiivi pesi kätensä nätisti asiasta.
Ihan pikkasen meinasi naurattaa kun kaveri näitä minulle jutteli, mutta sain onneksi pidäteltyä :D
-
Vesi on mennyt alapuitteen päistä sisään ja maalit lähtee ja puu halkeaa. 2 ulkopokaan oli laitettu silikonit alapuitteen päihin joten ne on ihan ehjät, vesi ei ole päässyt tekemään tehtäväänsä.
Ikkunassahan selvä rakennevirhe. Puurakenteet pitää konstruoida siten, että ne toimivat ilman mitään nykyaikaisia silikonikittejä.
Suomessahan on rakennettu puusta iät ja ajat ja ovat kestäneet kymmeniä jopa satoja vuosia. Nykysuunnittelijoilta on hämärtynyt puun ominaisuudet ja suunnitellaan rakenteet vastoin puun toiminnallisia ominaisuuksia.
Aika heppoisin perustein yrittää Tiivin edustaja peitellä firmansa virheitä.
Ikävä juttu, jos kuluttaja joutuu kärsimään luullessaan saada isolta tunnetulta yritykseltä kunnollisia tuotteita ja hyvää palvelua.
ATS
-
Helppo homma saada "yhteistyö" käyntiin ilman kuluttajaviranomaisia.
Otat hyvälaatuisia kuvia ongelmasta ja referoit edustajan kanssa käymäsi keskustelun näiden kuvien kera nettisivulle, johon laitat kävijälaskurin.
Kun sivu on tehty niin laitat Tiivin johdolle linkin ja annat 30 vrk aikaa tehdä jotain (uudet ikkunat) tai postitat linkin tälle sivulle kaikille mahdollisille rakennusaiheisille keskustelupalstoille.
Itse rakennusvaiheessa lykkäsin lipevälle tehtaan edustajalle ottamani kuvat CD:llä mukaan ja annoin samat saatesanat, jossa lupasin postittaa kotisivujen osoitteen kun 10000 kävijän määrä tulee täyteen.
Meni kaksi päivää ja paikallinen edustaja soitti notta vanhan laskun saa repiä ja uusi soviteltu (juurikin se mitä vaadin hinnanalennusta) lasku tulee postissa.
Todettakoot vielä että ko. tehtaan edustaja yritti selvitä hommasta ensin 4 lippalakilla, sitten ehdottaa hinnaksi kakkoslaatua jne.
Jani
-
Tiivin huolto-ohjeissa on maininta että pitää panostaa huoltotoimenpiteissä liitoskohtien tiivistyksen suhteen. Tämä tiivistys alapokan puitteiden päissähän puuttuu kokonaan, siis se silikoni joka parissa on.
Samassa dokumentissa sanotaan että puuikkunoiden kunnossapitojakso on ulkopinnan peittomaalauksen osalta 5-10 vuotta. Meillähän ei ole edes tämä 5 vuotta kerennyt tulla täyteen kun jo puut halkeilee päistään.
Tällä viikolla käyn kaikki ikkunat läpi ja huoltomaalaan ne Tiivin antamilla ohjeilla ja laitan jokaiseen alapokaan silikonit >:(
Tiivin kaveri sanoi muuten että sen 70-luvun talossaan on paljon huonommassa kunnossa olevat puuikkunat :D niin ja meillä tosiaan on 4 vuotta vanhat...ja taas oli naurussa pitelemistä mutta pidin pokan koko session aika hyvin.
-
Tiivin ohjeissa lukee että maalaus tulisi suorittaa Peitto-Visa vesiohenteisella puunsuojalla.
K-Raudasta sanoivat että maalia on ollut viimeksi tarjolla joskus 80-luvulla, jotta näin :o
-
Silikoniksi Tiivi määräsi käytettäväksi Soundali Silirub N tuotetta jota eivät K-Raudassa tunteneet jä jäi siten saamatta.
Sitten silikoniksi Tiiviltä määrättiin Teknoseal 4001 jota saa K-Raudasta mutta on teollisuustuote ja minun pitäisi tilata joku suurempi erä sitä.
Maaliksi selvisi Tiiviltä uudessa kyselyssä Teknoksen Aquatop joka sekin on tilaustuote mutta K-Rauta suostui sitä litran purkin minulle tilaamaan.
-
Tässä Tiivi-takuun vaatima huoltopäiväkirja jotta 10 vuoden takuun vaatimat ehdot täyttyvät:
http://www.rakennustyot.com/matiaksellekoti/tiivi/
-
Yritän saada edes 100e remontin kuluja Tiiviltä tai Kannustalolta.
Olin sitä mieltä että kyseessä on valmistusvirhe kun ikkunoissa oli silikonia ja joissakin ei. Näin ei kuitenkaan Tiivin mielestä asia ole, joten hävisin tämän casen tällä erää.
Pidetään julkista huoltopäiväkirjaa ja katsotaan mitä tulevaisuus tuo tullessaan.
-
Elä perkule luovuta noin helpolla!
Noissa ikkunoissa on valmistuvika, joissa silikonia ei ole !
Aluksi vaikka hyvät postit näihin osoitteisiin...
rakentaja.fi
rakentaja.net
rakentaja.org
suomi24.fi
Erityisesti tämä kuva on loistava: (http://www.rakennustyot.com/matiaksellekoti/ei_silikonia.jpg)
-Janne-
-
Tässä Tiivin takuu teksitä http://customers.evianet.fi/tiivi/view.php?tiiviid=292&page=index&content_group_id=676&anonymous=tiivifi&changeMenu=ok
Huomasin vain kohdan jossa lukee: "Takuu ei koske myöskään muun kuin Tiivi-asennuspalvelun tekemiä korjauksia, joista ei ole sovittu kirjallisesti Tiivituote Oy:n kanssa."
Hassua kun määrätään kuitenkin korjaamaan ikkunoita itse jotta 10 vuoden takuu säilyisi, mutta sitten löytyy tuollaisia mainintoja :D
-
Kuluttajansuojalaki: http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1978/19780038
ja referoituna tärkein asia:
https://www.amk.fi/opintojaksot/030902/1166093500480/1166098999910/1166099091367/1166099122850.html.stx
"Tavaran tulee kestävyydeltään ja muuten vastata sitä, mitä kuluttajalla yleensä on sellaisen tavaran kaupassa perusteltua aihetta olettaa."
==> mikäli ei vastaa on tuotteessa virhe
Jokainen olettaa, että talon ikkunoiden maalit kestävät enemmän kuin 4 vuotta...
-Janne-
-
100 euron korvausta korjauskuluihin ei ole tullut vastausta :D
Löysin "syksyn tarkistuskierroksella" lisää silikoni-vikoja. Ikkunoissa olevissa puuristikoiden saumoissa joissakin oli silikonit ja joissakin ei
(http://www.rakennustyot.com/matiaksellekoti/tiivi/ristikko.jpg)
-
Ikkunat alkaa taas hajoilee, mies ei enää välitä :-)
http://www.rakennustyot.com/matiaksellekoti/tiivi/index.html
-
Ikkunat alkaa taas hajoilee, mies ei enää välitä :-)
http://www.rakennustyot.com/matiaksellekoti/tiivi/index.html
Ei muuta faktat paperille ja yhteyttä kuluttaja-asiamieheen/kuluttajaneuvontaan. Olet varmaan kirjallisesti reklamoinut Tiiviä asiasta? Joka tapauksessa jos homma ei oikene kuluttaja-asiamiehen voimin niin voi tehdä valituksen kuluttajariitalautakuntaan ja sieltä sitten saa puoli-sitovan ratkaisun asiaan. Ja ei maksa mitään joten kannattaa yrittää.
http://www.kuluttajavirasto.fi/fi-FI/kuluttajaneuvonta/
-
Onko ketjun aloittaja ostanut Kannustalon ilman ikkunoita ja tilannut ne sitten Tiiviltä erikseen?
Oli miten oli, sitähän tuppaa saamaan, mitä tilaa. Minä tilasin ensimmäiset Tiivi-ikkunat vanhaan talooni vuonna 1999, enkä unissanikaan olisi huolinut puupintaisia ulkopokia. Toisen ikkunanvaihtoerän tilasin 2004, samoin puu/alumiinirakenteiset.
Kummankin erän ikkunat ovat tänään tarkkaankin katsoen prikulleen samankuntoisia. Lisäksi ne ovat myös samankuntoisia kuin asennushetkellä, niin ulko- kuin sisäpuoleltakin.
Jos myyjä olisi henkäissytkin, että minun pitää tehdä jotain puolivuo-
tis- tai tiheämpiä tarkastuksia ja huoltotöitä, että ikkunat pysyisivät kunnossa, olisin alkanut katsella jonkin muun valmistajan tuotteita.
Jos vielä tarvitsisin ikkunoita, olisi Tiivi ehdoton valinta.
-
Onko ketjun aloittaja ostanut Kannustalon ilman ikkunoita ja tilannut ne sitten Tiiviltä erikseen?
Oli miten oli, sitähän tuppaa saamaan, mitä tilaa. Minä tilasin ensimmäiset Tiivi-ikkunat vanhaan talooni vuonna 1999, enkä unissanikaan olisi huolinut puupintaisia ulkopokia. Toisen ikkunanvaihtoerän tilasin 2004, samoin puu/alumiinirakenteiset.
Kummankin erän ikkunat ovat tänään tarkkaankin katsoen prikulleen samankuntoisia. Lisäksi ne ovat myös samankuntoisia kuin asennushetkellä, niin ulko- kuin sisäpuoleltakin.
Jos myyjä olisi henkäissytkin, että minun pitää tehdä jotain puolivuo-
tis- tai tiheämpiä tarkastuksia ja huoltotöitä, että ikkunat pysyisivät kunnossa, olisin alkanut katsella jonkin muun valmistajan tuotteita.
Jos vielä tarvitsisin ikkunoita, olisi Tiivi ehdoton valinta.
Kannustalojen paketissa tulee Tiivi ikkunat. Aikoinaan vuonna 2003 oli päivän selvä että alumiini-ikkunoita en laita :-) Niin paljon oli noista ikkunoista ongelmia vanhemmillani. Ne paukkuivat todella äänekkäästi auringosta lämmetessään...kuin haulikolla olisi ampunut. Niitä käytiin korjailemassa useaan otteeseen ja lopuksi saivat jonkun muutaman kymmenen tuhannen markan kertakorvauksen.
Mutta nyt voisi alumiini-pauke jo kelvata.
Laitan varmaan ikkunoiden alapokien päälle pahimpaan paikkaan pellista listat, 1-2 milliä irti puusta jotta pääsee hengittämään.
Mutta Tiivin takuun on kyllä aika mielenkiintoinen. Tiivin TM on täällä Jyväskylässä, minun ikäinen kaveri, ajattelin ihan kahvien/pullien kanssa käydä sitä tässä syksyllä jututtamassa.
-
Onko ketjun aloittaja ostanut Kannustalon ilman ikkunoita ja tilannut ne sitten Tiiviltä erikseen?
Oli miten oli, sitähän tuppaa saamaan, mitä tilaa. Minä tilasin ensimmäiset Tiivi-ikkunat vanhaan talooni vuonna 1999, enkä unissanikaan olisi huolinut puupintaisia ulkopokia. Toisen ikkunanvaihtoerän tilasin 2004, samoin puu/alumiinirakenteiset.
Kummankin erän ikkunat ovat tänään tarkkaankin katsoen prikulleen samankuntoisia. Lisäksi ne ovat myös samankuntoisia kuin asennushetkellä, niin ulko- kuin sisäpuoleltakin.
Jos myyjä olisi henkäissytkin, että minun pitää tehdä jotain puolivuo-
tis- tai tiheämpiä tarkastuksia ja huoltotöitä, että ikkunat pysyisivät kunnossa, olisin alkanut katsella jonkin muun valmistajan tuotteita.
Jos vielä tarvitsisin ikkunoita, olisi Tiivi ehdoton valinta.
Kannustalojen paketissa tulee Tiivi ikkunat. Aikoinaan vuonna 2003 oli päivän selvä että alumiini-ikkunoita en laita :-) Niin paljon oli noista ikkunoista ongelmia vanhemmillani. Ne paukkuivat todella äänekkäästi auringosta lämmetessään...kuin haulikolla olisi ampunut. Niitä käytiin korjailemassa useaan otteeseen ja lopuksi saivat jonkun muutaman kymmenen tuhannen markan kertakorvauksen.
Mutta nyt voisi alumiini-pauke jo kelvata.
Laitan varmaan ikkunoiden alapokien päälle pahimpaan paikkaan pellista listat, 1-2 milliä irti puusta jotta pääsee hengittämään.
Mutta Tiivin takuun on kyllä aika mielenkiintoinen. Tiivin TM on täällä Jyväskylässä, minun ikäinen kaveri, ajattelin ihan kahvien/pullien kanssa käydä sitä tässä syksyllä jututtamassa.
Sitä vaan hiukan ihmettelen, että miksi käyt ikkunanvalmistajan kimppuun etkä vaadi talotoimittajaa korjaamaan tuotteensa virhettä?
Esimerkiksi minä tein IVT-edustajafirman kanssa pakettikaupan, jossa he urakoivat lämpöpumpun asennuksineen porakaivoon upotetuista keruuputkista alkaen. Jos nyt vaikka kiertovesipumppu kärähtää takuuaikana, en suinkaan ota yhteyttä pumpun valmistaneeseen tehtaaseen, vaan käsken tämän edustajafirman hoitaa vehkeet kuntoon.
Tuo alumiini-ikkunoiden paukkuminen oli minulle aivan uusi tieto.
Vaikka olen työurani aikana osallistunut alumiini-ikkunoita sisältäviin projekteihin Siperiasta aina Egyptin Alexandriaan asti ja myös siltä väliltä, en kuuna päivänä ollut kuullut moisesta ongelmasta.
Nettihaku tuotti kyllä sellaisia tapauksia, tosin aika sekavaa oli selittely. Vaikuttaa vähän siltä, että sitä paukkumista olisi esiintynyt vain alumiinilla päällystetyissä puupokissa. Mikähän ikkunatehdas sellaisia edes valmistaa? Ainakaan vuonna 1998 minulle ei Tiiviltä yritettykään kaupata sellaista rakennetta. Ulkopokat täyttä alumiinia,
sisäpokat täyttä puuta, puukarmien ulkopinta alumiinilevyllä suojattu. Rakennetta purkamatta en pysty näkemään, miten ne alumiinit on karmiin kiinnitetty, mutta 12 vuotta ovat jo hyvin pysyneet ja paukahdustakaan ei ole kuulunut.
Halvathan ne Tiivit eivät olleet, mutta laadusta kannattanee aina maksaa.