Maalämpöfoorumi

Tekniset kysymykset => Maaviileä, jäähdytys ja ilmanvaihto => Aiheen aloitti: mnk - 26.02.09 - klo:11:04

Otsikko: IV-koneiden testejä, tuloksia, linkkejä kommenteja
Kirjoitti: mnk - 26.02.09 - klo:11:04
Laitetaanpa näitä kootusti talteen tänne.

TM Rakennusmaailma 2/09
Pienten LTO -koneiden  testi 50-60L/s
..... lehti juuri ilmestynyt

TM Rakennusmaailma 3/07 :n testin kommentit
http://lampopumput.info/foorumi/index.php/topic,2059.0.html

Merkittävin kommentti koskien käyttökuluja:

"Uudemmassa RM:ssä joku viittasi siihen että filtterikuluja ei mainittu testissä ja valitti korkeita filtterikulujaan.. hänen laitteessaan muistaakseni 256€/vuosi. "    

Valmistajien kommentteja 3/07 testistä
http://www.pamon.fi/kair_elegance_tm_testissa.phphttp://www.pamon.fi/KAIR_elegance_140_TMRakennusmaailman_testissa.pdf
http://www.ilto.fi/testivoittajat
http://www.ilto.fi/_file/4415/Peruskorjausopas_07.pdf

Maalämpöfoorumin aikaisempia kommentteja:
http://www.maalampofoorumi.fi/index.php?topic=523.0

Otsikko: Re: IV-koneiden testejä, tuloksia, linkkejä kommenteja
Kirjoitti: sailor - 26.02.09 - klo:21:14
Oliko tämä uusi "testi" samaa laatua kuin edellinen, eli alle kaiken arvostelun?

Jani
Otsikko: Re: IV-koneiden testejä, tuloksia, linkkejä kommenteja
Kirjoitti: mnk - 27.02.09 - klo:08:59
TM Rakennusmaailma 2 2009 LTO-testissä (economy LTO koneet ja premium koneet) ei huomioitu kunnolla kokonaiskäyttökuluja. Olisi pitänyt olla lisäksi 4-6kk vaihtoväleillä pisteytysosa-alue  5:n vuoden filttereiden käyttökuluista.

Premium koneiden voittajakolmikko:
Vallox 90 SE DC     8.8 pistettä
Ilto W 80       8.5 pistettä
Enervent Plaza ECO ECE    8.3 pistettä

Valloxin heikko lenkki melu, kallein
Iltossa heikointa suuri sähkönkulutus, käytettävyys ja huollettavuus
Plazassa heikointa melu, ei päävirtavirtakytkintä (töpselin irrroitusmahdollisuus toki löytyy)

EDIT start
Kriteeriluokat:
pääkriteerit valinnoissa:
käytettävyys ja huollettavuus (15%)
tiiveys (15%)
lämpötilahyötysuhde (25%)
sähkönkulutus (25%)
melu (20%)
EDIT end

Käytettävyys, huollettavuus ja laajennettavuus lisävarusteilla

Osioilla oli vaikutusta pisteytykseen, mutta ei kerrottu millä tavalla ja millä painotuksilla, joten jokainen saa valita omat painotukset:

- suodattimien puhdistamisen helppous (ei kerrottu mikä helppoa)
- automaattinen kesäasento
- huoltovälimuistutin
- paperinen huoltomuistio
- päävirtakytkin
- takkatoiminto (ylipainekytkin)
- kosteusanturi
- hiilidioksidianturi
- suodatinvahti
- kotona/poissa nappula (,  jos ei osaa valita 1 - 8)
- normaali/tehostus  nappula (,  jos ei osaa valita 1 - 8)
- höyrysulkumansetti katon läpivientiin
- maakylmän optio
- lämpötilanäytöt  (huone, tulo, jäte, pihalla)
- jäätymisenestoautomatiikka
- jäätymiseneston valokenno-anturi
- tuloilman lämpötilan säädettävys asteen välein
- etulämmitysvastus raitisilmakanavaan (tuo muuten syö sitten sähköä talvella isommilla virtauksilla)
- kattoasennuslevy
- tuloilmakanavan paineensäätö koneesta (integroitu säätöpelti?)
- LTO:n kesäohituspellit
- viikkokello käyntiaikojen säätämiseen
- kondenssiveden poistoletku
- pitkä 20m :n ohjainpanelin kaapeli
- automaattinen kesätoiminto / kesäyöviilennys ulkolämpötilan mukaan
- iv hätä/seis kytkennän mahdollisuus
- palovaaran tunnistamisen liitäntä koneen käynnin ohjaukseen
- koneen vikailmoituksen kaukokytkentä/hälytys -mahdollisuus
- automaattinen vakio  tuloilman lämpötilasäätö
- jatkoaika ajastin painonappi

EI Huomioitu:
- helposti avattavat isot etulevyn pikamutterit muovitetuilla nupeilla
- filtterikulut euroissa 5:ssä vuodessa
- filtterien pinta-ala vertailu
- ilmavirtojen määrät filttereiden alkupainehäviöllä ja ilmamäärät ja painehäviöraja  likaisella filtterille sekä mitattu aika simulaatiotestissä (kiva testi....) milloin vaihtoraja saavutettu
- käyttö- ja asennusohjeiden selkeys ja ohjeiden saatavuus internetissä pdf:nä
- filtterien saatavuus ja  helppous eri kauppaketjuista

Ostakaa lehti ja lukekaa yksityiskohdat, niin tiedätte mistä saa hyvän mökkikoneen tai autotallikoneen.  Lehti kannattaa ostaa myös aurinko-energia-artikkeleiden takiaartikkeleiden takia
Otsikko: Re: IV-koneiden testejä, tuloksia, linkkejä kommenteja
Kirjoitti: pete - 27.02.09 - klo:10:19
Justjoo,
Tärkein asia LTOlla eli lämmöntalteenoton hyötysuhde jäänyt
huomiotta tai liian vähälle huomiolle. Vertaillaan jotain
koneen sähkönkulutuksia, kun pitäisi nekin suhteuttaa lämmitysenergian säästöön.
Tälle ei voi kuin pistää yrmiön,  :(
(yrmiö on hymiön vastakohta)
Otsikko: Re: IV-koneiden testejä, tuloksia, linkkejä kommenteja
Kirjoitti: sailor - 01.03.09 - klo:09:45
Kiitos MNK:lle. Ikävää että Rakennusmaailman "testaus" ei lopeta tätä pyöriväkennoinen-/kuutiokone säästökeskustelua.

Enerventilläkin VTT-sertifikaatti: http://www.enervent.fi/data/fi/datasheets/VTT_sertifikaatti_LTR3_ecoED.pdf

Jani
Otsikko: Re: IV-koneiden testejä, tuloksia, linkkejä kommenteja
Kirjoitti: mnk - 05.03.09 - klo:11:38
Itse painottaisin pääkriteerit valinnoissa suunnilleen näin:

käytettävyys ja huollettavuus (10%)
filltereiden käyttökulut 20%
lämpötilahyötysuhde (50%)
sähkönkulutus (20%)

Tiiveys on kaikissa sen verran hyvä, että en ottaisi sitä mukaan pisteytysvalintaan.  Vrt. huoneilman takaisinkytkentäputki takan yläpuolellta tulopuolle

Melun yhteydessä toteaisin vain, että asennettava teknisen tilaan eikä KKH-tilaan
Otsikko: Re: IV-koneiden testejä, tuloksia, linkkejä kommenteja
Kirjoitti: sam68 - 05.03.09 - klo:14:14
Muutama seikka kommentiksi koneen valintaan:
- tehon tulee olla vähintään 30% tehostusvaralla. Mielellään vähän enemmänkin, mutta esim. 200m2 taloon eli kannata laittaa mitään hiukan yli 100l/s konetta. Esim. Ilton 440 huutaa jo melkoisesti jos sitä pidetään kesällä nelosella.
- jos laite on makuuhuoneen seinän takana on erittäin tärkeää huolehtia äänieristyksistä asennusvaiheessa. Tuplagyproc seinään ja raskaammalla villalla täyttö/eristys. Erillisrunko on vielä parempi ratkaisu mutta tuolla tuplalevytyksellä+villalla saa jo hyvän.
- jälkilämmitys-vesipatterin tulee yleensä olla lattialämmitykselle soveltuva 30/20 patteri. Esim. Enerventillä tämä täytyy vaihtaa tilattaessa. Normaalipatteri ei toimi pakkasella juuri mitenkään ja missään nimessä MLP:llä ei kannata tehdä korkealla käyrällä vain tuota patteia varten. Hyötysuhde huononee selvästi.
- lto-hyötysuhde kannattaa ottaa ~80% luokasta. Vastavirta- tai pyöriväkennoinen siis. Vallox on ollut ihan hyvä hintalaatu suhteeltaan, mutta 200mm kanavalähdöt ihmetyttää tuossa 150-mallissa.

Mun valinnat:
jos rakennat <120m2 talon laita Enerventin Pingvin eco EDW tai ILTO X100. Jos <160m2 ILTO X100 tai Enervet Pandion. Jos <200m2 Eneventin Pandion tai Valloxin 150 malli. Jos <250m2 Enerventin Pelican tai kaksi Pingviniä. Kaikkiin aina tasavirtapuhaltimet jos mahdollista.