Maalämpöfoorumi

Tekniset kysymykset => Tiedonkeruujärjestelmät ja etämonitorointi => Aiheen aloitti: evt752 - 23.03.11 - klo:11:03

Otsikko: Etäluettavaan sähkömittariin siirtyminen
Kirjoitti: evt752 - 23.03.11 - klo:11:03
Onko täällä jo sähkönkäyttäjiä, joille on tullut etäluettava sähkömittari? Millaisia kokemukset ovat olleet?

Asetukseen perustuva aikautaulu on kait sellainen, että vuonna 2013 lähes kaikki mittarit (80%) pitäisi olla vaihdettuna. Sitä en tiedä, käskeekö asetus lopulta (joskus) vaihtamaan kaikki mittarit ja onko vaihtaminen pakollista vai vapaaehtoista.

Netistä löytyi jonkin verran viitettä siitä (linkit alla), että etälukeminen toimii epätarkasti ja nimenomaan sähkönostajan suuntaan, eli sähkönkulutus on noussut etälukemiseen siirtymisen myötä. Lisäksi on ollut havaittavissa sellaista toiminnallisuutta, että kun asiakas on kohonneesta kulutuksesta valittanut, kulutus on pienentynyt, ainakin joksikin aikaa, mutta palautunut korkeaksi myöhemmin. Toki kyse on nettijutuista ja voihan olla, että kulutus on kertakaikkiaan kasvanut, mutta pikkaisen epäilyttää.

Olisikohan mahdollista lykätä siirtymistä mahdollisimman pitkälle? Onko pakko siirtyä, mitkä ovat sanktiot, jos vastustaa?

En näe itselleni mitään hyötyä tapahtuvan etälukemiseen siirtymisestä. Minusta lukeman katsominen ja lähettäminen tekstiviestinä kerran vuodessa on pieni kustannus siitä mielenrauhasta, että tietää, että sähkönkulutuslukemissa ei tapahdu mitään yllättävää. Etälukemista on perusteltu parantuneella palvelulla (jotain siihen tyyliin, että kuluttaja voisi automaattisesti säädellä kulutustaan korkean sähkönhinnan aikana, mm. olla käyttämättä sähkökiuasta tjsp, mutta tekniikka ei taida tuota vielä tukea).

Jos nyt kuitenkin käy niin, että mittari väkisin tai puoliväkisin vaihtuu, niin olisiko mahdollista asentaa mittauskeskukseen oma sähkönkulutusmittari sähköntoimittajan mittarin "perään"? Voisi valvoa mittaajaa.

http://lampopumput.info/foorumi/index.php?topic=8490.0
http://keskustelu.suomi24.fi/node/2289861
http://viestitin.blogspot.com/2011/02/alykkaat-sahkoverkot-totta-vai-tarua.html
Otsikko: Re: Etäluettavaan sähkömittariin siirtyminen
Kirjoitti: Hese - 23.03.11 - klo:12:14
Yllämainitunlaisia ja linkin mukaisia kommentteja on kuulunut näiden etämittareiden osalta.
Viimeksi kuulin, että sähkölaskuissa näkyvät edellisten vuosien kulutukset ovat vaihdelleet ihmeellisesti, kun niitä on vertailtu jälkeen päin...
Seurannassa sähkönkulutus on myös jatkuvasti nouseva, vaikka esim. kovia talvia on seurannut selkeästi lauhempi talvi ja kuluttaja on luonnollisesti olettanut vuotuisen kulutuksen olevan pienempi...

Tiedä sitten mistä moinen johtuu, mutta oma seuranta lienee paikallaan - omalla mittarilla ja paperimuodossa!
Otsikko: Re: Etäluettavaan sähkömittariin siirtyminen
Kirjoitti: evt752 - 23.03.11 - klo:12:23
Onko tietoa mittauskeskukseen sijoitettavista omista sähkömittareista? Eli saisi sähköfirman mittarin perään oman mittarinsa?

En oikein luota tähän kyseiseen sähkönsiirtäjään, jolla (ainakin kun viimeksi katsoin) on Suomen korkein liittymähinta ja luultavasti Suomen heikoin palvelutaso ongelmatapauksisa. Ja luultavasti Suomen korkein siirtohinta. Vaihtaisin sähkönsiirtäjää heti, jos se olisi mahdollista.
Otsikko: Re: Etäluettavaan sähkömittariin siirtyminen
Kirjoitti: Matias - 23.03.11 - klo:13:36
Lainaus
Onko tietoa mittauskeskukseen sijoitettavista omista sähkömittareista? Eli saisi sähköfirman mittarin perään oman mittarinsa?
Jos mittauskeskuksessa on tilaa ja vapaa mittaristikko niin yksinkertaisinta jos ostat entisen kwh mittarin itselle kun etäluettava asennetaan.Markkinahinta käytetyille kwh mittareille on siinä 15e.Jos mittauskeskuksessa on 2kpl mittaristikoita niin asentaminen ja johdotus käy helposti.Toi mittaristikko on pelti jossa on pysty- ja vaakasuunnassa pitkulaiset kapeat aukot joissa kwh-mittari on kiinni.
Vanhemmissa rakennuksissa, joissa on 2-tariffimittaus, on yleensä 2 kpl mittaristikoita kun aikoinaan tarffinohjaukseen käytettiin erillistä sähkömekaanista kelloa ja tuo kello kiinnitettiin toiseen mittaristikkoon ja kwh mittari toiseen.Etäluettavassa kwh mittarissa ei tuolle tariffikellolle ole käyttöä niin sen puolesta jälkimittauksen voi asentaa kellon tilalle.Johdotuksen kannalta on parempi jos mittarit on vierekkäisien kansien alla.Jälkimittauksen asentamisen saa tehdä vain asennusoikeudet omaava yritys tai asentaja.Tietysti yksinkertaisinta olisi jos etäluettavaa mittaria vaihtava asentaja tekisi samalla jälkimittauksen asennuksen.Ehkä siitä kannattaisi neuvotella jakuluyhtiön kanssa kun nykyisin nuo jakeluyhtiöt myy asennustöitäkin.
Jos mittauskeskus on nykyaikainen niin silloin ei ylimääräistä tilaa taida olla.Helpoimpia ratkaisuja on silloin hommata "Watsson","Efergy" tms jossa lähettimen anturit (virtamuuntajat) 3kpl,pistetään klpseillä vaihejohtimien päälle ja varsinainen näyttö voi olla toisaalla talossa kun lähetin ja näyttö kommunikoi langattomalla yhteydella.Näiden mittaustarkkuudesta ei ole kokemusta mutta tuossa tilanteessa tietysti helppo testata kun vertaa etäluettavan lukemaan
Otsikko: Re: Etäluettavaan sähkömittariin siirtyminen
Kirjoitti: evt752 - 24.03.11 - klo:08:28
Kiitos Matias hyvästä ja kattavasta selvityksestä. Aamulehdessä oli tänään juttua, että etäluettavissa sähkömittareissa on ollut ongelmia
http://www.aamulehti.fi/cs/Satellite/Pirkanmaa/1194671779746/artikkeli/etaluettavat+sahkomittarit+pettivat+tampereella+-+yli+1300+mittaria+vaihdettu.html

Minulla on mittauskeskus jo hankittuna, siihen en luultavasti saa kahta sähkömittaria mahtumaan. Täytyy pitää mielessä tuo nykyisen mittarin poisostaminen, mutta epäilenpä, että eivät sitä riittävän halvalla myy. Harmittaa, kun en ole kulutusta seurannut viime vuosina kuin vuosittain, aluksi seurasin paljon tarkemmin. Nyt ei ole kunnollista dataa mihin verrata. Kuluttaja on heikolla, jos ja kun sähkönkulutus nousee mittarinvaihdon jälkeen. Jos eivät muuta selitystä keksi, syyttävät vanhan mittarin mitanneen väärin. Siitä syystä pitäisi olla jotain kättä pidempää, jolla voisi sähkölaitoksen mittauksen kyseenalaistaa.
Otsikko: Re: Etäluettavaan sähkömittariin siirtyminen
Kirjoitti: seppaant - 24.03.11 - klo:08:43
Onko tosiaan niin, että etäluettavissa mittareissa ei ole paikallista manuaalista lukumahdollisuutta?

ATS
Otsikko: Re: Etäluettavaan sähkömittariin siirtyminen
Kirjoitti: evt752 - 24.03.11 - klo:09:00
Lainaus
Onko tosiaan niin, että etäluettavissa mittareissa ei ole paikallista manuaalista lukumahdollisuutta?
Voi vaihdella mittareittain, mutta ainakin tuon ensimmäisen viestin ensimmäisen linkin takaa löytyvien kuvien perusteella näyttäisi, että aiankin joissakin mittareissa olisi myös paikallisesti lukema näytössä. Tietysti jos mittari on etäluettava, se voi olla myös etäkirjoitettava :) Mistä sen tietää, foliohattua vaan syvemmälle päähän...
Otsikko: Re: Etäluettavaan sähkömittariin siirtyminen
Kirjoitti: Matias - 24.03.11 - klo:09:57
Lainaus
ensimmäisen viestin ensimmäisen linkin takaa löytyvien kuvien perusteella näyttäisi, että aiankin joissakin mittareissa olisi myös paikallisesti lukema näytössä.
Tuollaisen kwh-mittarin näytössä on automaattisesti käytössä olevan tariffin kulutuslukema ja 30 sekunnin välein näytössä näkyy toisen tariffin kulutuslukema 5 sek ajan.
Siis päivä/yö ja yö/päivä.
Sitä nappia painelemalla menee helposti sekaisin.

Sähkön siirron perusmaksuista senverran että kannattaa tarkistaa paljonko sähkön siirron perusmaksu on kuukaudessa.Kymenlaakson Sähköllä on yö siirto (2-tariffi) nyt 29,70e/kk ja vastaavasti yleissiirto(1-tariffi) 14,50e/kk.
Maalämpötaloissa jää vuosikulutus yleensä melko pieneksi joten kannattaa tarkistaa kumpi siirtotapa on kannattavaisempi
Otsikko: Re: Etäluettavaan sähkömittariin siirtyminen
Kirjoitti: evt752 - 24.03.11 - klo:10:36
Lainaus
kannattaa tarkistaa kumpi siirtotapa on kannattavaisempi
Itsellä on yleissähkö eli 1-tariffi. Laskin aikanaan, että hieman alle 10MWh kulutuksella 1-tariffi vielä kannatti. Silloin kulutus oli noilla paikkein. Kahden viime vuoden kulutus on ollut noin 1-2MWh enemmän. Kannattaisi ehkä siirtyä johonkin 2-tariffijärjestelmään.

Jos olen oikein ymmärtänyt, nämä uudet etäluettavat mittarit pystyvät mittaamaan kaikkia tariffimuotoja, muutos tehdään etänä (jos siis olen ymmärtänyt oikein). Sähköyhtiöillä on vakiohinnasto mittaustariffimuutoksille, hinnasto on ainakin osin perustunut sille, että on jouduttu käymään paikalla, kenties mittareitakin on joutunut vaihtamaan. Nyt uusilla etämittareilla muutoksen siis (jos olen ymmärtänyt oikein) voi tehdä hiiren klikkauksella. Luuletko, että muutostyön vakiohinta laskee? Aivan oikein. Kuka vielä luulee, että tämä mittarimuutos tehtiin kuluttajan hyödyksi? Aivan oikein. Se _myytiin_ kuluttajaa hyödyntävänä, mutta tehtiin sähköfirmaa hyödyntävänä.
Otsikko: Re: Etäluettavaan sähkömittariin siirtyminen
Kirjoitti: Matias - 24.03.11 - klo:11:07
Lainaus
Laskin aikanaan, että hieman alle 10MWh kulutuksella 1-tariffi vielä kannatti.
On se kannattavaisuus raja varmaan nykyisin korkeampi.
Meillä 11MWh vuosikulutuksella osoittautui 1-tariffi n 100e/v halvemmaksi.Vaihdettiin viimeviikolla 1-tariffimittaukselle.Ei siinä käytännössä mitään muutoksia tarvinnut tehdä,entinen kwh-mittarikin jäi ennalleen.Jakeluyhtiö vain muuttaa yö/päivä kulutuksen laskutuksen siten että molemmat on saman,1-tariffin, hinnalla.Sähkön siirron perusmaksu aleni puolella(29,70--->14,50e/kk).
Yösähkön hinta oli 6,35snt/kwh ja päiväsähkön 7,40snt/kwh
Nyt 1-tariffilla kwh hinta on 6,95snt/kwh jatkuvasti.
Otsikko: Re: Etäluettavaan sähkömittariin siirtyminen
Kirjoitti: tikma - 24.03.11 - klo:13:43
Seinäjoen seudulla 65/35 kuluttussuhteella 2-tariffin raja on 7452kWh. Täälä on päiväsähkö 0,46c halvempaa mitä yleissähkö.
Otsikko: Re: Etäluettavaan sähkömittariin siirtyminen
Kirjoitti: evt752 - 24.03.11 - klo:14:31
Lainaus
Vaihdettiin viimeviikolla 1-tariffimittaukselle.Ei siinä käytännössä mitään muutoksia tarvinnut tehdä,entinen kwh-mittarikin jäi ennalleen.Jakeluyhtiö vain muuttaa yö/päivä kulutuksen laskutuksen siten että molemmat on saman,1-tariffin, hinnalla.
Onko teillä jokin uusi etäluettava mittari? Mitä muutos maksoi?
Otsikko: Re: Etäluettavaan sähkömittariin siirtyminen
Kirjoitti: Matias - 24.03.11 - klo:15:22

Lainaus
Onko teillä jokin uusi etäluettava mittari?
Meitin kwh mittarin malli on E120Lt-3-212
Ketjun alussa etäluettava mittari on E120Lt-3-212-r
joten en ole varma,tämä on vaihdettu 2006.
Mittarin lukemat kuitenkin välitetty manuaalisesti tähän asti.

Lainaus
Mitä muutos maksoi?

"Siirtotuotteen vaihto toiseen siirtotuotteeseen"= 20e
Otsikko: Re: Etäluettavaan sähkömittariin siirtyminen
Kirjoitti: S3 - 24.03.11 - klo:15:42
Meillä vaihdettiin etäluettava mittari tammikuussa. Ennen oli yö- ja päiväsähkö käytössä, mutta pienen keskustelun jälkeen asentajan kanssa tultiin siihen tulokseen, että otetaan "tavallinen" liittymä.

Mittareita oli asentajan mukaan kahta erilaista - eli tämä nykyinen mittari pitäisi vaihtaa, mikäli haluaisin palata entiseen mittaustapaan.
Otsikko: Re: Etäluettavaan sähkömittariin siirtyminen
Kirjoitti: Matias - 24.03.11 - klo:19:40
Tuolta löytyy laskupohja 1-2 tariffi vertailuun
http://www.maalampofoorumi.fi/index.php?topic=181.0

edit:laskin tuon linkin ohjelmalla ja saman tuloksen sain kuin jakeluyhtiön laskelmasta
(http://i10.aijaa.com/t/00375/7754179.t.jpg) (http://aijaa.com/v.php?i=003757754179.jpg)
Otsikko: Re: Etäluettavaan sähkömittariin siirtyminen
Kirjoitti: Matias - 24.03.11 - klo:22:28
Lainaus
Seinäjoen seudulla 65/35 kuluttussuhteella 2-tariffin raja on 7452kWh. Täälä on päiväsähkö 0,46c halvempaa mitä yleissähkö.
Kokeilin samaa Kymenlaakson Sähkön taksoilla foorumin kaavalla ja meidän talon yö/päivä kulutussuhteilla niin täällä raja tulisi vasta 22000 kwh/vuosikulutuksella.
Tuossapa laskelma. ;)
(http://i7.aijaa.com/t/00294/7754306.t.jpg) (http://aijaa.com/v.php?i=002947754306.jpg)
Otsikko: Re: Etäluettavaan sähkömittariin siirtyminen
Kirjoitti: 18E - 26.02.12 - klo:21:43
Kommentoidaan, että kaverilla (kymenlaakso) on huonoja kokemuksia etäluettavasta. Kulutus nousi sen verran että ihan tarkistivat sähkölaskuista kulutusta. Tiedä sitten näyttääkö etäluettavat positiivisia lukemia vai vanhanmallinen pyörivä liian vähän?
Otsikko: Re: Etäluettavaan sähkömittariin siirtyminen
Kirjoitti: maxon - 28.02.12 - klo:20:16
Lainaus
Kommentoidaan, että kaverilla (kymenlaakso) on huonoja kokemuksia etäluettavasta. Kulutus nousi sen verran että ihan tarkistivat sähkölaskuista kulutusta. Tiedä sitten näyttääkö etäluettavat positiivisia lukemia vai vanhanmallinen pyörivä liian vähän?

Mulla taas on juuri päinvastaisia kokemuksia ja mainittu yhtiökin sama. Aika tarkkaan vuosi sitten huomasin vanhan kiekkomittarin näyttävän väärin, huomasin sen itse asiassa sen takia kun seurasin energiankulutusta maalämmön mitoitusta varten.  ;)

Etäluettava asennettiin maaliskuun loppupuolella ja olen ollut ihan tyytyväinen. Sähköyhtiön kanssa neuvoteltiin hyvityksestä ja sopimukseen päästiin. Tyytyväinen olen myös lämpöpumppuun joka asennettiin kesäkuussa. Nyt näyttää ennuste 11 MWh ensimmäiselle maalämpövuodelle kun aiemmin meni tuplasti enemmän...  8-)