Maalämpöfoorumi
Tekniset kysymykset => Saneeraus maalämmölle => Aiheen aloitti: emil - 29.11.06 - klo:19:56
-
Tämän kesän saneerauskohde, vanha puutalo, jossa on vesikiertoinen patterilämmitys, nyt maalämpö.
Ihmettelen patterikiertovesipumpun lämpötilaa.
Pumppu on kakkosnopeudella ja on niin kuuma, että kauaa ei kärsi pitää pumpusta kiinni. Mitens muilla?
kyselee Emil
-
Minulla oli shuntti väärin kytketty ja kiertovesipumppu joutui suurimman osan aikaa puskemaan kiinniolevaa shunttia vastaan ja kuumeni.
Onko järjestelmäsi ilmattu kunnolla? Lämpeneekö kaikki patterit normaalisti?
Onko lämmitysverkostossa oleva paine sopiva (lattialämmityksessä 1 bar)?
En nyt muuta keksi, seuraava jatkakoot.
Jani
-
Sunttia ei ole(kai?) koko laitteessa.
Ilmailtu on ja paine on 1.1. Ei lattialämmitystä, vain patterit, jotka lämpiävät kyllä.
Pumpun maahantuoja kertoi pumpun kestävän 130 astetta! ja sanoi lämmön (50-60 astetta)kuuluvan asiaan.
Kiinnostaisi tietää, kuumeneeko muiden pumput.
terv Emil
-
Minkähän lämpöistä vettä tulee pumpulle?
Kuuma vesi nostaa luonnollisesti pumpun lämpötilaa ja patteritaloissa vesi on lattilämmitystaloja kuumempaa, eli et voi verrata noita keskenään.
Miten sinulla on koko systeemi kytketty? Onko jäänyt jotain tärkeää (mm. ulkolämpötilamittaus) pois. Laita vaikka vain mielenkiinnon vuoksi mahdollisimman paljon tietoa systeemistäsi palstalle.
-
Pumpulletulevan veden lämpötila oli äsken 31' ja ulkolämpötila + 7'.
Ulkolämpötilan mittaus säätää koko järjestelmää.
Vanha öljylämmitystalo, jossa suurin osa lömpöputkistoa on "paksua" putkea. Sisälämpö ja lämmin käyttövesi,sekä sähkönkulutus kohdallaan.
Patteritermostaatit auki.
terv Emil
-
Onko tuo kiertovesipumppu vanha, kenties öljylämmityksen synkeältä aikakaudelta? Ne tahtovat käydä kuumina ennen poksahtamistaan. Jos on iäkäs, vaihda tai vaihdata.
-
Kyllä 31°C:lla vedellä pumpusta pitäisi pystyä kiinni pitämään. Oli se uusi tai vanha pumppu, niin jostain se oireilee.
-
Kyllä se pumppu on uusi.
Emil
-
joo, kyllä pumpun pitäisi lämmetä ehkä hiukan vähemmän kuin sinulla, mutta ei raudan tarvii olla kuin 50 asteinen kun se tuntuu kädelle jo melko kuumalle.
En kuitenkaan olisi hyvin huolestunut.
nim.pumppu kuumana pikkujouluna ;)
-
Pumppu on kakkosnopeudella ja on niin kuuma, että kauaa ei kärsi pitää pumpusta kiinni. Mitens muilla?
kyselee Emil
Kuinka sattuikaan. Kyselin toissapäivänä, kun kahviteltiin projektin loppuunsaattamisen merkeissä putkimieheltämme, että onko normaalia, että kiertovesipumppu on juuri TUON lämpöinen. Ei pitänyt asiaa mitenkään poikkeuksellisena. Voisi toki pyöriä viileämpänäkin (L2-piirin pumppu ei niin kuuma), mutta ongelmaa ei ole. Kyseessä on erittäin kokenut ja arvostettu putkimies seudulla, joten huokaisin helpotuksesta enkä stressaa asiasta sen enempää. Hän kun vielä mainitsi erikseen ilmanneensa pumput. Ollos huoleton, emil.
PS. Olen kokeillut nopeuksilla 2 ja 3 eikä sillä ole vaikutusta, joten kuumeneminen ei johdu laakereista. Sinulla, emil, menee pattereihin vielä kuumempaa vettä kuin meillä lattialämmitykseen, joten oisko sillä vielä lisäävä vaikutus?
-
Vastauksista kiittää Emil.
-
Minulla oli shuntti väärin kytketty ja kiertovesipumppu joutui suurimman osan aikaa puskemaan kiinniolevaa shunttia vastaan ja kuumeni.
Onko järjestelmäsi ilmattu kunnolla? Lämpeneekö kaikki patterit normaalisti?
Onko lämmitysverkostossa oleva paine sopiva (lattialämmityksessä 1 bar)?
En nyt muuta keksi, seuraava jatkakoot.
Jani
Kerrotko minkä merkkinen shuntti ja mikä siirtomoottori ja mikä yksikkö ohjasi siirtomoottoria.
Kertoisitko, mitä oli väärin ja mitä piti korjata ? Itsellä shunttiohjausautomatisointi asennuksessa ja lattiapiiri ei ime kovin suurta differenssiä, joten mahdollista, että systeemi sulkee shunttipiirin kokonaan ja sitten pumppu pumppaa "seinää vasten".
Pitäisi varmaan olla mekaaninen esto, että shuntti ei sulkeudu koskaan kokonaan ?
-
Kerrotko minkä merkkinen shuntti ja mikä siirtomoottori ja mikä yksikkö ohjasi siirtomoottoria.
Kertoisitko, mitä oli väärin ja mitä piti korjata ? Itsellä shunttiohjausautomatisointi asennuksessa ja lattiapiiri ei ime kovin suurta differenssiä, joten mahdollista, että systeemi sulkee shunttipiirin kokonaan ja sitten pumppu pumppaa "seinää vasten".
Pitäisi varmaan olla mekaaninen esto, että shuntti ei sulkeudu koskaan kokonaan ?
Nää on niitä oransseja mokkuloita. Niissä oli kytkentäohjeessa virhe ja piuhat meni väärin päin tjms.
Shuntin asennostakin (onko auki vai kiinni) oli arpomista, koska (yllätys) shuntin akselin alle tuleva asteikkolevy putosi asennusvaiheessa maapiirin suojaputkeen ;D
Shuntti toimi tietysti "hyvin" välivaiheessa, joten vian selvittäminen oli hankalaa. Asia ratkesi lopulta sähkärin soitettua tutulleen, joka tietää noiden sielunelämän läpikotaisin.
Asiaan liittyi tietysti vielä se että L2 piirin anturi oli aika lähellä kiertovesipumppua, joten kun kierto meni umpeen niin putkessa ollut vesi lämpeni (kuten myös anturi) ja shuntti tietysti aukeni (kun johdot väärin päin).
Kaiken kaikkiaan aikamoinen episodi...
Jani
-
Sikäli kun minä mitään olen oikein ymmärtänyt niin, lattialämmityskierrossa shunttina on 3-tie venttiili, joka ohjaa lämpimän veden kulkua muttei sulje sitä. 3-tie venttiilissä putkia tulee nimensä mukaisesti kolmesta suunnasta joista kahdesta tuloputkesta liemi johdetaan yhteen menoputkeen sopivassa suhteessa.
Jos 3-tie venttiili on toisessa ääriasennossa pumppu kierrättää vettä mlp:n kautta, jolloin joukkoon sekoituu kuumempaa vettä ja piirin lämpötila alkaa nousemaan.
Jos 3-tie venttiili on taas toisessa ääriasennossaan lämmitysvettä pyöritetään suljetussa piirissä ilman että mlp:ltä sekoittuu kuumaa vettä ja lämpötila alkaa laskemaan.
Väliasentoja säädetään ohjauksen ja moottoriventtiilin avulla jotta haluttu miksaus ja sitä kautta lämpötila saavutetaan.
Jos karvat on ristissä niin venttiilin lämpötilareagointi on juuri päinvastainen kuin ohjaus haluaa ja lopputuloksena venttiili jää hakkaamaan toista äärilaitaansa tai jotain muuta yhtä pölvästiä.
Kiertovesipumppu suljetussa systeemissä voi sijaita joko lattialämmityspiirin etupuolella tai sen paluupuolella. Yleisemmin kaiketi kuitenkin paluupuolella. Jos se on etupuolella niin sen lämpötila on luonnollisesti vähän suurempi kuin paluupuolella. Tämä voisi osittain kanssa selittää miksi emilin pumppu tuntuu käyvän vähän kuumempana. Tosin suurta vaikutusta tällä ei ole.
Mun putkari asensi vastoin lvi-suunnitelmiani L2:n pumpun (kosteat tilat) heti 3-tieventtiilin jälkeen ennen lattialämmityspiiriä. Tosin ei se silti kovin lämpöisenä käy. Kättä voi hyvin pitää päällä. Kun tivasin miksi näin niin se sanoi että näissä okt-piireissä se on ihan sama kummalla puolella se sijaitsee. Sen sijaan lämpövoimaloissa yms. suuremmissa systeemeissä se on tarkempaa missä pumppu sijaitsee. Onko yhtään putkaria kuulolla, pitääkö paikkaansa?
-
Vallun kirjoituksessa on "totta toinen puoli". Ajattelematon putkimies saa kyllä näppärästi kv-pumpun ajamaan päin suljettua venttiiliä, kun joko a) kytkee putket väärin, tai b) jättää karan väärään asentoon (kaikissa malleissa ei ole rajoitinta).
Noissa toimilaitteissa on rajakytkimet (Geopron tulistinohjauksen toimilaite iso?), joka katkaisee syöton rajalle tultaessa, eli oikein asennettuina ne eivät jää hakkaamaan äärilaitaan, vaikka säädin niitä koittaisi vielä ajaakin.
-
Pistänpä tähän ikivanhaan ketjuun vähän päivitystä tuosta KV-pumpun kuumenemisesta. Kun asentelin TREND:ä niin otin MLP:stä sähköt pois ja takaisin.
Huomasin että L2-piirin KV pumppu (Grundfos 25-60) kävi taas kuumana. Kuumuus oli suoraan suhteellista käyntinopeuteen (I-III). Ei muuta kuin pumpun päästä se kolikolla avattava "luukku" auki ja vähän ruuvarilla vauhtia pumpun akselin päähän.
Jumissa se on jos kuumenee polttavaksi, ja jumissa oli tod.näk. aikaisemminkin.
Kaikkea sitä oppii kun vanhaksi elää....
Jani