Maalämpöfoorumi

Tekniset kysymykset => Yleistä => Aiheen aloitti: okkaaj - 22.10.12 - klo:16:29

Otsikko: Vuosikulutuksen arviointi.
Kirjoitti: okkaaj - 22.10.12 - klo:16:29
Osaisiko joku arvioida meidän vuosikulutusta (edes jollain tarkkuudella)?

Pumppu otettiin käyttöön rakennusaikana alkuvuodesta 2012, mutta en ole tunteja juuri seurannut ja jossain vaiheessa mentiin pelkällä vastuksellakin aika pitkään. Muutto tapahtui 6/2012.

Tällainen "tilasto" löytyy:

Pvm.      Kompressori [h]      Sähkövastus [h]
            
30.04.12      626            127
            
27.05.12      642            127
            
25.09.12      970            152
            
20.10.12      1111            152

Kuinka tarkkaan tuosta 25.9.-20.10. välisestä ajasta voisi arvioida koko vuoden kulutusta, jos oletetaan että talvesta tulee "normaali"?

Tässä copypastea tuolta tiedonkeruuketjusta:

Nimi tai nimimerkkisi: okkaaj
Rakennuksen paikkakunta: Ulvila
Rakennusvuosi: 2012
Kerroslukumäärä ja onko maan alla olevaa osaa: 1
Kerrosten pinta-alat (ulkoseinien sisäpuoli) eriteltyinä kerroksittain: 133
Rakennuksen lämmitettävä kokonaisilmamäärä: 370
Talotyyppi (rinne/tasamaa): Tasamaa
Talon materiaali: Puu
Tulisijojen lukumäärä: 1
Erillisen ulkorakennuksen lämpimän osan pinta-ala: 30
Ulkorakennuksen lämpötila: 15
Maatyyppi: Savi

Kylpyammeiden, tai poreammeiden lukumäärä: 0
Henkilölukumäärä: 2+2
Mukava sisälämpötila on?: 23-24 (vaimon mielestä)
Muita vaikuttavia asioita?: Huonekohtaiset termostaatit, kaksi suihkua.

Lämpöpumpun merkki ja tyyppi: Lämpöässä V7.0/203GT (integr. 420L varaaja)
Erillisen varaajan koko: Ei ole.
Pumpun sijoituspaikka (talo/ulkorakennus): Tekninen tila
Etäisyys pumpulta taloon: -
Keruupiirin tyyppi porakaivo/vaakaputkisto: Vaakaputkisto
Kaivojen lukumäärä: -
Keruupiirien pituudet ja putkien lukumäärä: 2x400m
Ilmanvaihtokoneen lämmön talteenottotapa (kuutio/pyörivä): Pyörivä
Ilmanvaihtokoneen jälkilämmitystapa (sähkö/vesi): Vesi

Viilennyksen toteutustapa (konvektori /IV-putkisto/ILP): Ei ole.

KULUTUS:
Kokonaiskulutus (kWh/vuosi): ?
Lämmityksen ja käyttöveden osuus (jos eroteltavissa):
Lisävastuksen kulutus (tunteja ja/tai kWh):
Sähkö/puukiuas: Sähkö (ei vielä käytössä)
Poltettujen puiden määrä (m3):


Oman järjestelmän hyvät puolet: Iso varaaja, kosteille tiloille oma piiri. Huoleton.

Oman järjestelmän huonot puolet: Korkeahko hankintahinta, ei jäähdytystä.
Otsikko: Re: Vuosikulutuksen arviointi.
Kirjoitti: Renoo - 22.10.12 - klo:17:04
Lainaus
Osaisiko joku arvioida meidän vuosikulutusta (edes jollain tarkkuudella)?

Pumppu otettiin käyttöön rakennusaikana alkuvuodesta 2012, mutta en ole tunteja juuri seurannut ja jossain vaiheessa mentiin pelkällä vastuksellakin aika pitkään. Muutto tapahtui 6/2012.

Tällainen "tilasto" löytyy:

Pvm.      Kompressori [h]      Sähkövastus [h]
            
30.04.12      626            127
            
27.05.12      642            127
            
25.09.12      970            152
            
20.10.12      1111            152

Kuinka tarkkaan tuosta 25.9.-20.10. välisestä ajasta voisi arvioida koko vuoden kulutusta, jos oletetaan että talvesta tulee "normaali"?

Onko joku syy siihen, että touko-syyskuun aikana on tullut vastustunteja, vikatilanne tai jokin muu?


Otsikko: Re: Vuosikulutuksen arviointi.
Kirjoitti: seppaant - 22.10.12 - klo:17:30
Lainaus
Osaisiko joku arvioida meidän vuosikulutusta (edes jollain tarkkuudella)?

Pumppu otettiin käyttöön rakennusaikana alkuvuodesta 2012, mutta en ole tunteja juuri seurannut ja jossain vaiheessa mentiin pelkällä vastuksellakin aika pitkään. Muutto tapahtui 6/2012.
Näin niukoilla lähtötiedoilla vuosikulutusarvion voi tehdä vain sinnepäin.

Itsellä on samanlainen viisi vuotta käytössä ollut V7.
Kolmen edellisen vuoden käyntituntien keskiarvo 25.9 - 20.10 on ollut täsmälleen sama kuin jaakolla.
Minulla lämpöpumpun kolmen edellisen vuoden kulutuksen keskiarvo on ollut 6731 kWh.
Tästä kulutuslukemasta voit arvata omaa kulutustasi suuntaan tai toiseen.

Jos haluat tarkemman arvion, niin ota kuukausittain kuukauden viimeisenä päivänä käyntituntilukemat muistiin.

ATS
Otsikko: Re: Vuosikulutuksen arviointi.
Kirjoitti: okkaaj - 23.10.12 - klo:08:53
Lainaus
Onko joku syy siihen, että touko-syyskuun aikana on tullut vastustunteja, vikatilanne tai jokin muu?

Vikatilanne (ilmaa putkistossa ja pumppu pysähtynyt).

Lainaus
Näin niukoilla lähtötiedoilla vuosikulutusarvion voi tehdä vain sinnepäin.

Itsellä on samanlainen viisi vuotta käytössä ollut V7.
Kolmen edellisen vuoden käyntituntien keskiarvo 25.9 - 20.10 on ollut täsmälleen sama kuin jaakolla.
Minulla lämpöpumpun kolmen edellisen vuoden kulutuksen keskiarvo on ollut 6731 kWh.
Tästä kulutuslukemasta voit arvata omaa kulutustasi suuntaan tai toiseen.

Jos haluat tarkemman arvion, niin ota kuukausittain kuukauden viimeisenä päivänä käyntituntilukemat muistiin.

ATS

Kiitoksia vastauksista. Tuo vajaa 7000 kWh ei kuulosta lainkaan pahalta. Aion kyllä seurailla käyntitunteja nyt tarkemmin kun alkaa noi ilmatkin kylmetä. Mitä tuo 6731 Kwh muuten on muutettuna käyntitunneiksi?
Otsikko: Re: Vuosikulutuksen arviointi.
Kirjoitti: seppaant - 23.10.12 - klo:10:02
Lainaus
Kiitoksia vastauksista. Tuo vajaa 7000 kWh ei kuulosta lainkaan pahalta. Aion kyllä seurailla käyntitunteja nyt tarkemmin kun alkaa noi ilmatkin kylmetä. Mitä tuo 6731 Kwh muuten on muutettuna käyntitunneiksi?
Minulla tuo 6731 kWh vastaa 2650 käyttötuntia.
Joten yksi käyttötunti vastaa 2,54 kWh:n energian kulutusta.
Tämä käyttötuntien ja energiankulutuksen välinen suhdeluku riippuu pumpun asetuksista ja lämmitettävästä talosta.
Minulla vanha patteritalo ja sinulla uusi ilmeisesti lattalämmitystalo, joten sinulla pitäisi olla olla tämä käyttötuntia vastaava kulutuslukema selvästi pienempi kuin minulla.

ATS
Otsikko: Re: Vuosikulutuksen arviointi.
Kirjoitti: tomppeli - 23.10.12 - klo:10:58
Lainaus
Tällainen "tilasto" löytyy:
Pvm.      Kompressori [h]      Sähkövastus [h]
30.04.12      626            127
27.05.12      642            127
25.09.12      970            152
20.10.12      1111      152

Kuinka tarkkaan tuosta 25.9.-20.10. välisestä ajasta voisi arvioida koko vuoden kulutusta, jos oletetaan että talvesta tulee "normaali"?

Tässä copypastea tuolta tiedonkeruuketjusta:
Nimi tai nimimerkkisi: okkaaj
Rakennuksen paikkakunta: Ulvila
Rakennusvuosi: 2012
Tulee varsin epätarkka oletus.
Yksi syy kesäaikainen tilasto
Toinen syy on tuo ihmeellinen vastustuntien mukana oleminen.

Tässä nyt jotain, voi heittää tosi paljonkin:

TALOUSLASKELMA, keskiarvovuodelle      7,0 kW      tehoisella pumpulla
Kokonaisteho saadaan öljylämmityksellä      1 588 litraa      1,200 €/ltr      1 906 €      85,00%
Kokonaisteho saadaan puulämmityksellä      12 m3      68,00 €/m3      816 €      75,00%
Kokonaisteho saadaan sähkölämmityksellä      13500 kWh      0,130 €/kWh      1 755 €      1,0 COP
Pumpun osuus lämmön tuottamisesta      13500 kWh      0,130 €/kWh      554 €      3,2 COP
Sähkövastuksella tuotetaan            0 kWh      0,130 €/kWh      0 €      1,0 COP
- Maalämmityslaitteen vuotuinen:  teho, sähkön kulutus ja COP      13500 kWh      4263 kWh      3,17 COP
* Pumpun osuus sähkön kulutuksesta            100,0%      4263 kWh      554 €
* Lisälämpövastuksen osuus sähkön kulutuksesta      0,0%      0 kWh      0 €
* Lämmityssähkön kulutus yhteensä vuodessa      100,0%      4263 kWh      554 €
Säästöä tulisi vuodessa öljylämpöön verrattuna      1 352 €
Säästöä tulisi vuodessa suorasähköön verrattuna      1 201 €
...
Kannattaa selvittää, miksi nuo vastustunnit tulevat mukaan.
Onko teillä joskus kovia kylpy tai suihkuttelusessioita, jolloin pumpun teho ei riitä ja lämmitätte käyttövettä vastuksilla?

Otsikko: Re: Vuosikulutuksen arviointi.
Kirjoitti: okkaaj - 23.10.12 - klo:12:45
Lainaus
Tulee varsin epätarkka oletus.
Yksi syy kesäaikainen tilasto
Toinen syy on tuo ihmeellinen vastustuntien mukana oleminen.

Kannattaa selvittää, miksi nuo vastustunnit tulevat mukaan.
Onko teillä joskus kovia kylpy tai suihkuttelusessioita, jolloin pumpun teho ei riitä ja lämmitätte käyttövettä vastuksilla?

Vastukset ovat olleet päällä vain pumpun ollessa häiriötilassa eikä niitä ole syytä ottaa tässä huomioon (putkistot ilmattu eikä häiriöitä ole enää ilmaantunut). Voidaan olettaa että vastuksia ei tarvitse käyttää jatkossa lainkaan. Vertailuna kannattaa käyttää vain tuota 25.9.-20.10. välistä käyntiaikaa (141h/26d).
Otsikko: Re: Vuosikulutuksen arviointi.
Kirjoitti: Päiväkummun mies - 24.10.12 - klo:13:42
Pistänpä itsekin lusikkani soppaan.

Lässän esitteen mukaan V7:n ottoteho on 1,74kW 35 asteella ja 2,27kW 50 asteella, joten keskimäärin siis 2,005kW.

Tämän mukaan arvioisin kompuratunnit ja energiankulutuksen aikaisempien aikojen tilastojen mukaan suurinpiirtein, että:

(http://i5.aijaa.com/t/00183/11154693.t.jpg) (http://aijaa.com/IImmdr)

En ole mitenkään huomioinut lämpimän käyttöveden tuotantoa tai muitakaan seikkoja. Tein laskelmat ainoastaan lämmitystarvelukujen perusteella.
Otsikko: Re: Vuosikulutuksen arviointi.
Kirjoitti: Renoo - 24.10.12 - klo:13:48
Lainaus
Pistänpä itsekin lusikkani soppaan.

Lässän esitteen mukaan V7:n ottoteho on 1,74kW 35 asteella ja 2,27kW 50 asteella, joten keskimäärin siis 2,005kW.

Kyseessähän on vain pelkkä kompressorin ottoteho, koko koneen viemä ottoteho on suurempi, olikohan seppaant mitannut noin 2,1 kW ottotehot 35 asteista tehdessä.
Otsikko: Re: Vuosikulutuksen arviointi.
Kirjoitti: justus01 - 24.10.12 - klo:13:57
Lainaus
Lainaus
Pistänpä itsekin lusikkani soppaan.

Lässän esitteen mukaan V7:n ottoteho on 1,74kW 35 asteella ja 2,27kW 50 asteella, joten keskimäärin siis 2,005kW.

Kyseessähän on vain pelkkä kompressorin ottoteho, koko koneen viemä ottoteho on suurempi, olikohan seppaant mitannut noin 2,1 kW ottotehot 35 asteista tehdessä.

Lisäksi vielä "tyhjäkäyntikulutus" nostaa tuota "kWh per kompressoritunti"-lukua. Jos kompura käy 1h vuorokaudessa ja kuluttaa tuolloin 2 kWh ja loput 23h tuntia se kuluttaa 100W tunnissa, niin tulokseksi saadaan yhden päivän osalta 4,3 kWh (2+2,3) per kompressoritunti => 4,3.
Otsikko: Re: Vuosikulutuksen arviointi.
Kirjoitti: okkaaj - 25.10.12 - klo:11:18
Kaivoin Fortumilta kulutustietoja kesäkuusta eteenpäin.

Pvm.            Lukema      Käyttö
02.10.2012       13895       706 kWh
31.08.2012       13189       493 kWh
31.07.2012       12696       479 kWh
30.06.2012       12217       540 kWh

Pumppu on nyt käynyt keskimäärin kahdeksan tuntia/vrk viimeiset kolme vuorokautta. Ulkolämpötilat pyörineet jossain +5 ja 0 välillä. Epäilyttää vaan että miten mahtaa käydä kun pakkanen kipuaa tonne -25 paikkeille. Loppuuko vuorokaudesta tunnit?  :P
Otsikko: Re: Vuosikulutuksen arviointi.
Kirjoitti: tomppeli - 25.10.12 - klo:11:55
Tässä tulee jälleen hyvin karkea ja epäluotettava arvio:

8 tuntia käyntiaikaa nyt / vuorokausi tarkoittaa noin -30C asteeseen saakka riittoa täystehoisena.
Sitä kylmemmällä alkaa ilmetä vastuskäytön tarvetta.

Korostan uudelleen, että tämä on lähtökohtatietojen takia hyvinkin epävarma arvio.!
Kerrohan sitten joskus myöhemmin, kun on kunnon pakkasia, kuinka kylmään asti pääsi, että pumppu alkoi käydä jatkuvasti!
Korjasin lukemaa..
Otsikko: Re: Vuosikulutuksen arviointi.
Kirjoitti: okkaaj - 25.10.12 - klo:12:21
No hyvä että arvelet (edes karkeasti ja epäluotettavasti) tehojen riittävän kovemmillakin pakkasilla. Täällä rannikolla tuskin alle -30 mennään ainakaan kovin usein. Ja onhan tossa toi takka ja varaston lämpöäkin voi laskea. Ja jos oikein yrittää niin ehkä vaimokin suostuu laskemaan lämpöjä 24 -> 23 asteeseen  ;)
Otsikko: Vs: Vuosikulutuksen arviointi.
Kirjoitti: okkaaj - 21.01.13 - klo:14:24
Laitetaas väliaikatieto viime perjantailta (18.1.2013), kun taisi olla talven kylmin tähän saakka. Vuorokauden keskilämpötila -20C ja pumpun käyntitunnit 22h. Mielenkiinnolla odotellaan kovempia pakkasia..
Otsikko: Vs: Re: Vuosikulutuksen arviointi.
Kirjoitti: jeees - 23.01.13 - klo:12:39
Lainaus
Onko joku syy siihen, että touko-syyskuun aikana on tullut vastustunteja, vikatilanne tai jokin muu?

Vikatilanne (ilmaa putkistossa ja pumppu pysähtynyt).

Lainaus
Näin niukoilla lähtötiedoilla vuosikulutusarvion voi tehdä vain sinnepäin.

Itsellä on samanlainen viisi vuotta käytössä ollut V7.
Kolmen edellisen vuoden käyntituntien keskiarvo 25.9 - 20.10 on ollut täsmälleen sama kuin jaakolla.
Minulla lämpöpumpun kolmen edellisen vuoden kulutuksen keskiarvo on ollut 6731 kWh.
Tästä kulutuslukemasta voit arvata omaa kulutustasi suuntaan tai toiseen.

Jos haluat tarkemman arvion, niin ota kuukausittain kuukauden viimeisenä päivänä käyntituntilukemat muistiin.

ATS

Kiitoksia vastauksista. Tuo vajaa 7000 kWh ei kuulosta lainkaan pahalta. Aion kyllä seurailla käyntitunteja nyt tarkemmin kun alkaa noi ilmatkin kylmetä. Mitä tuo 6731 Kwh muuten on muutettuna käyntitunneiksi?
Tuon kokoisessa uudessa talossa jos pumppu vie 7000 kwh on mielestäni liian paljon. Sitten tietty jos lämpimän veden kulutus normaalia paljon enemmän.
Otsikko: Vs: Vuosikulutuksen arviointi.
Kirjoitti: okkaaj - 23.01.13 - klo:14:04
Arviot ovat olleet aika karkeita, joten todellinen vuosikulutus voi olla jotain ihan muuta kuin 7 000 kwh. Tässä käyntitunteja loppuvuodelta:

Kuukausi    Pumpun käyntitunnit
Lokakuu       225 h
Marraskuu    265 h
Joulukuu       415 h
Otsikko: Vs: Vuosikulutuksen arviointi.
Kirjoitti: jeees - 23.01.13 - klo:14:55
Arviot ovat olleet aika karkeita, joten todellinen vuosikulutus voi olla jotain ihan muuta kuin 7 000 kwh. Tässä käyntitunteja loppuvuodelta:

Kuukausi    Pumpun käyntitunnit
Lokakuu       225 h
Marraskuu    265 h
Joulukuu       415 h
veikkaisin et 4000-5000 väliin menee
Otsikko: Vs: Vuosikulutuksen arviointi.
Kirjoitti: Seagear - 23.01.13 - klo:19:39
Arviot ovat olleet aika karkeita, joten todellinen vuosikulutus voi olla jotain ihan muuta kuin 7 000 kwh. Tässä käyntitunteja loppuvuodelta:

Kuukausi    Pumpun käyntitunnit
Lokakuu       225 h
Marraskuu    265 h
Joulukuu       415 h

Meillä vuosikulutus 1. vuotena oli aika tarkkaan 7000 kWh. Syksyn kulutukset
Syyskuu 298 kWh
Lokakuu 597 kWh
Marraskuu 676 kWh
Joulukuu 1157 kWh

Vastaavat käyttötunnit

Syyskuu 116 h
Lokakuu 255 h
Marraskuu 300 h
Joulukuu 500 h
Otsikko: Vs: Vuosikulutuksen arviointi.
Kirjoitti: okkaaj - 15.05.13 - klo:11:16
Pumpun käyntitunteja on nyt kerättynä seitsemältä kuukaudelta:

Lokakuu 225h
Marraskuu 265h
Joulukuu 415h
2013
Tammikuu 373h
Helmikuu 328h
Maaliskuu 397h
Huhtikuu 221h


Näiden perusteella vuoden tunnit lienevät n. 2600 (?)


Laitetaas väliaikatieto viime perjantailta (18.1.2013), kun taisi olla talven kylmin tähän saakka. Vuorokauden keskilämpötila -20C ja pumpun käyntitunnit 22h. Mielenkiinnolla odotellaan kovempia pakkasia..

Eipä niitä kovempia pakkasia sitten tullutkaan. Jospa ensi talvena pääsisi testaamaan pumpun kyvyt..
Otsikko: Vs: Vuosikulutuksen arviointi.
Kirjoitti: seppaant - 15.05.13 - klo:13:36
kk           h
10_2012   225
11_2012   265
12_2012   415
1_2013    373
2_2013    328
3_2013    397
4_2013    221
5_2013    119
6_2013    71
7_2013    45
8_2013    45
9_2013    117
   
Summa   2621

Näin ennustan
ATS
Otsikko: Vs: Vuosikulutuksen arviointi.
Kirjoitti: Renoo - 15.05.13 - klo:15:03
 
2011-6
29
2011-7
23
2011-8
31
2011-9
61
2011-10
101
2011-11
103
2011-12
138
2012-1
208
2012-2
168
2012-3
150
2012-4
115
2012-5
65
2012-6
40
2012-7
26
2012-8
34
2012-9
46
2012-10
53
2012-11
128
2012-12
228
2013-1
202
2013-2
158
2013-3
219
2013-4
113
Liukuva vuosikäynti noin 1300h