Maalämpöfoorumi
Tekniset kysymykset => Yleistä => Aiheen aloitti: marklain - 20.09.12 - klo:09:29
-
En ole pitkiin aikoihin ollut täällä, joten onkohan kukaan aikaisemmi ollut samassa tilanteessa, että omassa talossani on Thermian optimum 10 (duo) ja vesikiertoinen patterilämmitys.
Aina kun MLP lähtee päälle kuuluu pattereista vallan jumalaton ritinä.
Onko tuo jotain lämpölaajenemaa vai mitä? Ihme kun se alkaa samalla sekunnilla, kun kierto lähtee päällä ja kestaa sen 5 -10 sek ja loppuu.
Patterit on sellaiset 80-luvun mallia, eli lämpöelementti on keskellä ja molemmin puolin sellaiset rivat.
Onko tuolle ritinälle jotain tehtävissä.
Mielenkiintoista on se, että kun MLP oli uusi, niin silloin se ei ritissyt. Takuuseen siitä vaihdettiin 3-tie venttiili, niin sen jälkeen on alkanut ritisemään?
-
Ymmärsinkö oikein, että systeemissä on iso varaaja, jonka Thermia lataa ja Thermian kiertovesipumppu käy vain samalla kun kompressori on käynnissä?
Jos jumalaton ritinä kuuluu vain 5-10 sekunttia, mielestäni se ei johdu lämpölaajenemisesta.
Jos otaksumani Thermian kiertovesipumpusta pitää paikkansa, ritinän syy saattaisi olla kavitointi, alhaisesta paineesta johtuva veden höyrystyminen ja senjälkeinen höyrykuplien romahtaminen.
Tarkista verkoston paine.
Nosta 1,0 bar:iin, jos on matalampi.
Seuraa tilannetta
ATS
-
kun MLP oli uusi, niin silloin se ei ritissyt. Takuuseen siitä vaihdettiin 3-tie venttiili, niin sen jälkeen on alkanut ritisemään?
Tarkasta varaajan ja lämpöpumpun välissä oleva roskasihti.
Remontin yhteydessä vanhemmista putkista/varaajasta irtoaa ruoste yms hilsettä joka jää tuohon sihtiin mutta samalla kuristaa veden virtausta kun sihti tukkeutuu.
Tuo roskasihti on paluuputkessa eli Thermian kiertovesipumpun imupuolella ja sihdin tukkeuma saattaa aiheutta seppaantin kuvaamaa kavitointia kiertovesipumpussa.
Joissakin Thermian lämpöpumpuissa roskasihti on tuollainen
http://aijaa.com/09IKzh
-
Patterit on sellaiset 80-luvun mallia, eli lämpöelementti on keskellä ja molemmin puolin sellaiset rivat.
Meillä on yksi kuvatun kaltainen patteri ja se pitää ihan samanlaista noin 5 sek. mittaista ääntä. Muut patterit ovat rivattomia ja äänettömiä.
Mielestäni ääni tulee meidän tapauksessa silloin, kun mlp aloittaa käyttöveden lämmitykseen.
Olen kuvitellut, että ääni johtuu siitä, että patteriverkkoon pääsee tuolloin kuumaa vettä (puskurivaraajaa ei ole).
Mutta saattaa toki olla, että syy onkin tuossa painevaihtelussa. Verkoston paineen nosto ei kuitenkaan ole tilannetta korjannut.
-
Tuo on normaalia jos ei puskurivaraajaa. Itse testasin niin että otin puskurin pois kierrosta eli ohitusventtiilillä suoraan patterikiertoon. Pientä naksumista heti kun lämmöt nousi.
Tämä siis vaikka invertteripumppu joka säätää lämmöntuottoa aika lailla tarpeen mukaan.
-
Puskurivaraaja on (100L) ja homma osittain rauhoittui kun ilmasn kaikki parrterit.
Nyt ritinä on taas palannut ja ilmauskaan ei auttanut.
Taidan lähteä ensviikolla patterikauppaan ja vaihdan nuo 80-luvun rivalliset patterit johonkin toisiin.
Roskasihdinkin putsasin ja ei siellä nyt kauheasti mitään ollut.
Ei vaan ymmärrys riitä tuohon systeemiin, mikä siinä voi olla, että kun pumppu lähtee päälle niin armoton ritinä alkaa pattereista kuulumaan
-
Optimum mallissa kiertopumppu pyörii kompressorin käydessä niin että 8 asteen lpt ero saavutetaan. Kun kompura ei käy pumppu pyörii asetellulla minimillä esim 30%.
Jos ja toivottavasti kun sinulla ei ole termareita pattereissa niin ihmettelen suuresti mistä tuo voi johtua. Ainut mahdollisuus on että puskuri on väärin kytketty eli mennään ylös ja ylhäältä verkostoon. Silloin se ei katkaise lämpöpiikkiä käyttöveden teon jälkeen.
-
Luin aiemmat viestisi, mutta niistä ei selvinnyt millainen siitä systeemistäsi lopulta tuli.
Viitsisitkö lyhyesti selvittää nykyisen järjestelmän rakenne ja kytkentätilanne.
ATS
-
Vanhaan ketjuun liittyen, ja aiheesta tai sen vierestä, mutta itse kummastelin päiväkausia uudesta, juuri asennetusta lattialämpökierrosta pumppuryhmästä kuuluvaa sirinää. Koska järjestelmän ilmaus ei ollut ollut ihan pomminvarma, pidin selvänä, että ritinä / sirinä johtui ilmakuplista, jotka linjasäätöventtiiliin päästessään pitävät ääntä. Laskin kalliisti lämmitettyä vettä viemäriin PALJON, jotta kuplat katoaisivat, asensinpa pari ylimääräistä ilmanpoistoautomaattiakin ja päätin odottaa muutaman päivän, josko ilma suostuisi kaikkoamaan putkistosta. Ei kaikonnut. Nyt kuitenkin pakkanen kiristyi ja uuden järjestelmäni teho ei riittänyt tarjoamaan miellyttävää sisälämpötilaa. Nostelin ensin aikani menoveden lämpöjä, mutta niiden kohottua epäterveen korkeiksi (lattialämmitys) päätin palata lähtöruutuun ja lisätä lämmöntuottoa pumpun kierroksia lisäämällä (Grundfos alpha2). Ihmetys oli suuri, kun parin yskäisyn jälkeen ritinä hävisi! Lähes kuulin kellokaapin naksutuksen yläkerrasta ;) Eli aikaisemman keskustelijan arvio pumpun kavitoinnista piti tässäkin tapauksessa juurikin paikkansa. Unohdetaan siis kiertovesipumppujen kierrossäädöt ja ajellaan täysillä. Suntataan linjasäätöventtiilillä mieluummin, se on paljon tarkempaa kuin kenties 3-pykäläinen pumpun säätö, eikä mikään moottori kuluta tehoa enempää kuin mitä se voi teholla tehdä (Einsteinko se oli, vai kuka, joka siitä energian häviämättömyyden laista...). Paine tuskin oleellisesti kasvaa, vaikka pumppu joutuisikin painamaan suntattua linjaa päin, ei ainakaan määräänsä enempää, ja kun ei ääntä, valoa eikä lämpöäkään lisää synny, voidaan todeta, että pumpun virrankulutus pienenee sunttia kiristettäessä, ja samalla kavitointiongelmat muuttuvat eilisiksi.
-
Ettei vaan olisi jäänyt ilmaa sinne pumpun pesään ja kovemilla kierroksilla sitten työnsi ne pihalle. Kiertovesipumpuissahan on omat ilmausruuvit... Vai rupeeko sirisemään taas jos nyt laitat pienemmälleen?