Maalämpöfoorumi

Ongelmia maalämmön kanssa => Yleistä => Aiheen aloitti: Wroooom - 06.11.08 - klo:19:42

Otsikko: Paineet katosivat
Kirjoitti: Wroooom - 06.11.08 - klo:19:42
Erikoinen tapahtuma sattui viime sunnuntaina. Oltiin koko bändi saunomassa 2 aikuista ja 3 lasta. Säätelin tuossa jokin aika sitten 500litrasen käyttöveden lämpiämään vain öisin (yösähkö) paitsi lauantaina, mutta oli jäänyt sunnuntaikin sinne yölämmityksen piiriin. No lämminvesihän siinä sitten tietysti loppui kun kokopäivän oli jo ollut vieraita talossa ja wc hanoista loroteltu lämmintävettä läpi päivän. Ja emäntä leiponut + tehnyt vaikka mitä askareita keittiössä + khh:ssa.

Eipä siinä mitään, oma munaus. Mutta kun saunareissulta menin sitten pannuhuoneeseen confaamaan tuota sunnuntaita mukaan päivälämmitykseen niin lorinaa kuului putkistosta ja lämmityspiirin paineet oli nollissa. Tuskahiki otsassa juoksin ensimmäiseksi kaikki jakotukit läpi, ettei näy vuotoja. Ei ollut vuotoja missään. Sitten vaan kylmän rauhallisesti nostin paineen täyttöryhmästä takaisin yhteen baariin.

Seuraavana aamuna ensimmäisenä katsomaan, että mitä pannuhuoneeseen kuuluu, niin paineet oli nousseet puoleentoista baariin. No tuostahan voisi päätellä, että paisarista on kumipussi paukahtanut, mutta kun kyljestä koputtaa niin täysin ontolta se kuulostaa. Päästin vielä samana päivänä varoventtiilistä sen verran vettä ulos, että paine laski takaisin yhteen ja nyt se on siinä pysynyt jo useamman päivän, eikä lorinoista ole sen koommiin kuulunut mitään. Nyt vaan on sen verran tuo askarruttanut, että pitää lähes tunnin välein käydä pannuhuoneessa tarkastelemassa kun luottamus sai pikku kolauksen  :-? Mitähän siellä oikein tapahtui, tuleeko jollain jotain mieleen?
Otsikko: Re: Paineet katosivat
Kirjoitti: seppaant - 06.11.08 - klo:21:56
Sinulla on ilmeisesti Viesmannin pumppu? On senverran harvinainen kapistus, että en tiedä onko se vaihtoventtiili , Suomi-tyyppinen vai jotain muuta tyyppiä oleva pumppu.
Käyttöveden lämpötilan romahtaminen on ilmeisesti aiheuttanut myös lämmityspiirin vesimäärän keskilämpötilaan suuren pudotuksen? Eli paisuntasäiliö ei ole pystynyt kompensoimaan lämpötilan laskusta seurannutta tilavuuden muutosta.
Saman vaikutuksen kuin paisuntasäiliön kumipussin puhkeaminen saa aikaan myös se, että paisuntasäiliön esipaine on liian suuri.
Laske paine varoventtiilin kautta ilmakehän paineeseen ja mittaa paisuntasäiliön paine. Jos on suurempi kuin lämmityspiirissä käyttämäsi paine, niin silloinhan paisuntasäiliö ei jousta lainkaan.
Lämmityspiirin ollessa ilmakehän paineessa säädä paisuntasäiliön paine n. 0,5 bar ylipainetta ja sen jälkeen nosta lämmityspiirin paine 1 bar ylipainetta. tällöin paisuntasäiliössä on n. puolet vettä ja ilmaa ja se pystyy joustamaan kumpaankin suuntaan.
ATS
Otsikko: Re: Paineet katosivat
Kirjoitti: Wroooom - 07.11.08 - klo:10:11
Viessmannin pumppu on joo ja toimii vaihtoventtiilin avulla. Pumppu ohjaa pkh, ph / s lattioita ja asuintilojen lattiat shuntataan omalla ohjaimella, jonka perässä 25/60 grundfos hanat kaakossa.

Esipainetta laskettiin jo silloin heti alussa muutaman viikon käynnin jälkeen, kun paine tosiaan nousi aina lämmitettäessä. Sen jälkeen on pysynyt tasaisena ennen tätä romahdusta.

Jos lasken paisarin paineen ilmakehän paineeseen, miten saan sen paineistettua takaisin kotikonstein? Ei ole noista mitään kokemusta...

Miten se käyttövesivaraajan lämmön lasku voi vaikuttaa lattiapiirin lämpöön ::) Varaajan ylälämpö oli silloin kun eukko ja lapset alkoi rutisemaan kuitenkin vielä n.35c  :P
Otsikko: Re: Paineet katosivat
Kirjoitti: seppaant - 07.11.08 - klo:11:54
Lainaus
Jos lasken paisarin paineen ilmakehän paineeseen, miten saan sen paineistettua takaisin kotikonstein? Ei ole noista mitään kokemusta...
Yleensä paisuntasäiliössä on tavallinen auton renkaan venttiili, mistä paineen voi päästää pois ja lisää ilmaa saa pumpulla, missä on auton renkaan venttiiliin sopiva suukappale. Paineen voi mitata tavallisella rengaspainemittarilla.

Lainaus
Miten se käyttövesivaraajan lämmön lasku voi vaikuttaa lattiapiirin lämpöön  Varaajan ylälämpö oli silloin kun eukko ja lapset alkoi rutisemaan kuitenkin vielä n.35c  

Tämä onkin jo oudompi juttu. Sinun varaajassahan käyttövesi on vaippapuolella eli vettä on 500 l. Lämmitys vesi kiertää putkikierukassa, minkä tilavuus on litrojen luokkaa. Käyttövesivaraajan jäähdyttyä ainoastaan tämä kierukassa oleva pieni vesimäärä jäähtyi ja kutistiu. Tuntuu ihmeelliseltä, että tämä pieni tilavuuden muutos olisi romahduttanut koko järjestelmän paineen ellei sitten koko järjestelmän lämpötila jostain syystä laskenut tai sitten paisuntasäiliön esipaine on ollut suurempi kuin järjestelmän paine. Yksi mahdollisuus vielä, jos paisuntasäiliö on kovin pieni.
Mikä on paisuntasäiliön tilavuus?
ATS
Otsikko: Re: Paineet katosivat
Kirjoitti: Wroooom - 07.11.08 - klo:17:30
35 litrainen Flexcon siellä lattialla köllöttää. 1,5bar lukee kanssa kyljessä, mutta se on ollut varmaan se alkuperäinen jota jo kerran on laskettu. Siinä oli tosiaan tavallinen auton renkaan venttiili päällä. Se oli vaan niin juohevan suojamuovin alla ettei heti olisi tullut mieleen sen alla olevan jotain tärkeää :)

Pitää kokeilla tuota paisarin paineen mittausta... Menee varmaan huomiseen.
Otsikko: Re: Paineet katosivat
Kirjoitti: Wroooom - 08.11.08 - klo:17:14
No niin nyt tuli mittailtua. Laskin lämmityspiirin paineen nollaan ja paisarin paine oli 1,1bar eli kiikun kaakun enemmän mitä verkon paine oli alkujaan. Tiputin paisarin esipaineen 0,6baariin ja nostin verkon paineen yhteen. Nyt on sitten ainakin paremmassa trimmissä systeemit vastaisuuden varalta :)

Mittasin muuten huvikseni vesimäärän, joka piti ottaa varoventtiilistä että paine oli nollassa ja tulos oli 4,6litraa. Tuosta joku ingenjööra voi jotain laskeskella aikansa kuluksi  ;) niin ja se painehan oli 1,0bar.

edit: typot
Otsikko: Re: Paineet katosivat
Kirjoitti: --Make-- - 22.11.08 - klo:12:02
Mulla oli kanssa ongelmaa paineiden kanssa, kun seilasi aikas rajusti ja ruikki 1.5bar varosta.
Paisarin paineen alentaminen 1.5->0.9 auttoi kummasti.
Kysäisin asiaa oikeen ammattilaiselta niin vastauksena tuli, että tehtaalla esiasetettu paine 1.5bar on liikaa ja se kannattaa pudottaa hieman alle 1 bar