Maalämpöfoorumi
Tekniset kysymykset => Lämmönkeruu => Aiheen aloitti: Xargo - 09.02.12 - klo:09:05
-
Olen tässä jonkin aikaa miettinyt, mikä olisi paras tapa mitata putkessa virtaavan nesteen lämpötilaa. Paras nyt varmasti olisi jos anturi olisi putken sisällä suorassa nestekontaktissa, mutta se on usein aika hankala toteuttaa. Mulla on keruuputkistossa kaksi anturitaskua, joista voin seurata jäteilmapatterin toimintaa (taskut ennen ja jälkeen IV-koneen nestepattereita). Näistä taskuista otetut mittaukset täsmäävät hyvin MLP:n omien anturien (+1K kalibroinnin jälkeen) ja pintalämpömittarilla muoviputken pinnasta mitatun kanssa.
Kaivolta tulevassa linjassa minulla ei kuitenkaan ole anturitaskua ja haluaisin sitäkin logittaa tarkemmalla resoluutiolla kuin MLP:n antama asteen tarkkuus. Laitoinpa siis kaivolta tulevaan kupariputkeen piitahnalla varustetun 1-wire anturin kiinni ja päälle teippasin tiiviisti pari senttiä solukumieristettä. Tässä käppyrää eiliseltä sen aikaa kun 1-wire tykkäsi pysyä pystyssä:
(http://xargo.1g.fi/kuvat/Talotouhut/maal%E4mp%F6/08_02_2012_iltakeruu_putkenpaalta.PNG/_small.jpg)
Kovasti näyttäisi litku lämpimältä, mutta ehkä ei kuitenkaan ihan uskottavalta?
Tässä sama aikajakso MLP:n omien mittausten mukaan (tässä näkyy ulkolämpötilakin):
(http://xargo.1g.fi/kuvat/Talotouhut/maal%E4mp%F6/08_02_2012_iltakeruu_MLP.PNG/_small.jpg)
Aikalailla yltiöpositiivisen kuvan antaa tuo kupariputken päältä mittaaminen vaikka kuinka on piitahnaa anturin ja putken välissä ja eristettä päällä. Pintalämpömittari ja anturitaskuista mitatut arvot tosiaan kertovat samaa tarinaa kuin tuo MLP:n oma mittaus.
Eli siis kysymys kuuluu, että onko putken päältä mittaaminen vain yksinkertaisesti näin epätarkkaa? Itse en ainakaan aio tuudittautua siihen, että keruuneste olisi noin lämmintä kuin mittauksen mukaan näyttäisi. Kaivovesi tosin oli vesiautomaatin imuputkesta mitattuna tänään aamulla +3,8-4,0C lämpöistä eli on tuo ensimmäinenkin käppyrä teoriassa mahdollinen jos ajattelee, että sadassa metrissä lämpötila olisi +5C. Epäilen nyt kuitenkin.
-
Jokin aika sitten tutkiskelin erilaisten anturikiinnitysten vaikutusta mittauvirheisiin.
Alla kuvia laboratooriosta.
Anturit oli asennettu seuraavasti
1) Keskellä putkea anturi suoraan vesivirtauksessa
2) Anturi putken sisälle upotetussa taskussa
3) Tasku juotettu putken pintaan
4) Putken päälle asennettava tasku, sama kuin siniraitaisessa.
5) Anturi kiinnitetty putken päälle jeesusteipillä
Lisäksi tutkin eristämisen vaikutusta mittaustarkkuuteen.
Tuloksista myöhemmin.
Yleisenä havaintona kuitenkin. Kiinnityksestä tai eristyksestä riippumatta eniten virheeseen vaikutti ympäristön ja mitattavav veden välinen lämpötilaero.
ATS
(http://i11.aijaa.com/b/00663/9532093.jpg) (http://aijaa.com/006639532093)
-
Jokin aika sitten tutkiskelin erilaisten anturikiinnitysten vaikutusta mittauvirheisiin.
...
Tuloksista myöhemmin.
Hienoa! Juuri tälläistä keskustelua toivoin. Jään odottelemaan tuloksia ja jatkan samalla omia huomattavasti vähemmän kontrolloituja testailuja.
-
Xargo: Kokeilitko mutasihti koteloon asennusta, josta aikaisemmin oli juttua?
-
Xargo: Kokeilitko mutasihti koteloon asennusta, josta aikaisemmin oli juttua?
En vielä, mutta tarkoitus olisi teettää duunikaverilla mutasihtiin kansi, jossa olisi läpivienti anturille. Tällä tavalla anturi saataisiin suoraan nestekontaktiin. Voipi olla, että kokeilen ensin tuota aikaisemmin ehdottamaasi tapaa. Jokin luotettava mittauspaikka kaivolta tulevan nesteen mittaukseen pitää kuitenkin joka tapauksessa löytää niin saa kattavan login talteen.
-
Itse ostin tälläisiä tuota aurinkoprojektia varten: http://www.ebay.de/itm/10-Stk-Rollfeder-Montage-Anlegefuhlern-UVR1611-/110789567679?pt=Solaranlagen&hash=item19cb92a4bf
Ja piitahnaa kaveriksi: http://www.ebay.de/itm/Amasan-T12-Warmeleitpaste-30-C-200-C-Tube-35g-/120831417202?pt=Solaranlagen&hash=item1c221d1b72
-
Xargo kirjoitti:kaivolta tulevaan kupariputkeen piitahnalla varustetun 1-wire anturin kiinni . Kupari ottaa huonetilasta herkästi lämpöä.
Onhan sinulla kunnon eristeet kaikissa putkissa teknisessä tilassa?
Putket kun linjassa ja lähekkäin toisiaan, säteilevät lämmintä/viileää toisiinsa.
-
Tässä näitä anturikokeiden tuloksia.
Mittausjärjestelyjen kuvat muutama viesti aiemmin.
Toivottavasti kuvista saa selvää, tekstit vähän pienenlaista.
Kuvissa on esitetty mittausten virheet ympäristö-putki lämpötilaeron funktiona.
Pari huomiota
-Ympäristön ja putkessa virtaavan veden lämpötilan ollessa sama, mittaukset näyttävät oikein :)
-Eristämisen vaikutus oli pienempi kuin mitä odotin.
-Pienin virhe oli pinta- ja laippataskuilla
-Putkeen upotettu putken keskelle ulottunut mittaus näytti enemmän väärin kuin pinta- ja laippatasku. Tätä epäloogisuutta en ymmärrä. Tein toisen samanlaisen taskun ja vaihdoin antureja. Aina sama tulos???
(http://i9.aijaa.com/b/00782/9542003.jpg) (http://aijaa.com/007829542003)
-
Pari huomiota
-Ympäristön ja putkessa virtaavan veden lämpötilan ollessa sama, mittaukset näyttävät oikein :)
-Eristämisen vaikutus oli pienempi kuin mitä odotin.
-Pienin virhe oli pinta- ja laippataskuilla
-Putkeen upotettu putken keskelle ulottunut mittaus näytti enemmän väärin kuin pinta- ja laippatasku. Tätä epäloogisuutta en ymmärrä. Tein toisen samanlaisen taskun ja vaihdoin antureja. Aina sama tulos???]
Anturille menevät johdot (kuparia?) johtavat hyvin lämpöä? Jos johdot teippaa putken kylkeen kiinni parinkymmenen sentin matkalta, muuttuuko lukemat?
-
Sain vihdoin vedettyä kaapelia tekniseen tilaan ja dualcounter jo tilastoikin valloxin sekä niben omia mittareita. Vielä pitäisi alkaa keräämään lämpötiloja mm. keruunesteistäkin. Mikä nyt olisi paras tapa ottaa lämpötila anturilla?
-
Muutinkin dualcounterin keräämään talon päämittarilta pulsseja fotodiodilla ja pulssilähdöistä nibeä. Vallox kulutti niin vähän, että oli vähän turhaa.
Mutta millä konstilla olisi fiksuinta anturit kiinni keruunesteiden putkiin? Mikä antaa varmimman tuloksen?
-
4) Putken päälle asennettava tasku, sama kuin siniraitaisessa.
Ylempänä olevassa kuvassa kupariputkessa No 4 tai siniraitaisessa oleva anturin kiinnitys antaa hyvän mittaustuloksen.
Esim
-Anturi on eristetty 20mm eristeellä
-Mitattavan nesteen ja ympäristön välinen lämpötilaero on 20C
Mittauksen virhe on
-Siniraitaisella 0,9C
-Kupariputkella 0,1C
ATS
-
Täytyy viritellä jotain ja hankkia jostain vähän kupariputkea. Minkäskokoiseen kupariputkeen anturi kannattaa työntää? Ja piitahnaa täyteen? Oiskohan joku muu täyteaine yhtä pätevää, jotain jota löytyisi vähän helpommin kuin piitahnaa? Sitä ei varmaankaan ole noin paljoa jäänyt tietokoneprojekteista yli...
-
Muutinkin dualcounterin keräämään talon päämittarilta pulsseja fotodiodilla ja pulssilähdöistä nibeä.
moi
Voisiko saada hieman vinkkiä tuohon fotodiodin kytkentään ja suunnitteluun kun olisi itselläkin tarkoitus kytkeä vastaava systeemi maalämmönmittarin vilkkuvaloon ja siitä 203 ouman:in vedenmittaus tuloon kiinni.
-
Oisko tästä apua?
Näin ite tein:
(http://i.imgur.com/hjmJq.jpg)
Piuhat dualcounteriin voi olla toisinkin päin, en enää muista miten ne laitoin. Väärin päin kytkettynä ei kuitenkaan toiminut.
Komponentit:
DualCounter: http://www.hobby-boards.com/catalog/product_info.php?cPath=23&products_id=42
Vastus: http://www.vekoy.com/product_info.php?products_id=12311
Fototransistori: http://www.vekoy.com/product_info.php?products_id=9313
Tuommoista pukkaa ftp:llä nettiin:
(http://i.imgur.com/4ykiO.jpg)