Maalämpöfoorumi
Tekniset kysymykset => Lämmönjako => Aiheen aloitti: keisari kyy - 04.03.10 - klo:21:06
-
Onko kellään kokemusta vanhan 2-tai3-levyisen patterin lämmönluovutustehon lisäämisestä? Lähinnä ajattelin jos sinne levyjen väliin saisi ängettyä jotain sopivalla harjakorkeuden varustettua aaltoilevaa teräs(?) tms. levyä? Ei tarvitsisi sitten mitään puhaltimia viritellä patteriverkon lämpötilan laskemiseksi.
Mahtaisiko tällä konstilla saada lämpöä siirtymään paremmin huoneilmaan? Patterit on tietysti maalattu sisäpinnoiltaankin joten mahtaako kontakti olla riittävää.
No jos jollain on kokemusta niin saisinko kommenttia? Olisko muuten mitään muuta ajatusta miten tehoa saisi lisättyä ilman tuulettimia?
-
Joskus -80/90 luvulla yritti markkinoille patterin päälle asennettava lisä konvektio elementti tms.
Siitä oli paljonkin juttua kun kehittäjä/markkinoija väitti sen lisäävän vesipatterin tehoa mutta idea muistaakseni tyrmättiin sillä ettei passiivinen lisälevy kykene lisäämään tehoa,ainakaan laskennallisesti.
Saattaisi olla näissä maalämpö/patteritaloissa kuitenkin hyvä jos suuremmilla konvektiopinnoilla voisi alentaa kiertoveden lämpöä
-
Taitaa tuon pinta-alan lisäämisen saada kuopata...
Tietokoneen jäähdytyspuhaltimen käytöstä tässä tarkoituksessa on myös jonkinverran juttua. Millaisella konstruktiolla näitä on toteutettu?
Foto/piirros olis kiva! Miten sähköt tuollaiseen saa laitettua, lienee sähkömiehen kautta käytävä?
Onko jotain ohjausta vai vain töpseli seinään pakkasilla ja pois kun aika koittaa.
-
Tällainen viritys tuli mieleen...
Hommaa patterin syvyinen ja pituinen suikale teräsverkkoa, johon kiinnität riviin sopivan määrän juurikin noita tietokoneissa käytettäviä tuulettimia. Helpointa varmaan kiinnittää tuulettimet sopivilla läpahisuveilla ja vastamuttereilla (nurkissa läpireiät). Käyttää prikkoja jos kanta ja mutteri menevät verkosta läpi. Johdotus kävisi helposti niin, että asetat verkon viereen kaksi johtoa ja kuorit pikkupätkän johtoa jokaisen tuulettimen kohdalta. Pujota sama määrä kutistesukkapätkiä molempiinjohtimiin lähelle kuorimakohtia. Tinaa tuulettimien johdot kuorittuihin kohtiin ja lämmitä kutistesukat tinauskohdan päälle. Viimeinen tuuletin tinataan tietysti suoraan johtojen päihin. Liitoksen voi tietty tehdä vaihtoehtoisesti sopivilla haaroitusliittimillä tai varkailla. Johdot voit laittaa siististi pienillä nippusiteillä kiinni verkon laitaan. Päähän, jossa on nyt kaksi johdon päätä voit laittaa sokeripalan tai abikoliittimet. Hommaa pistorasiaan liitettävä termostaatti (löytyy ja hinta jotain 35€), jonka selkään hommaat 230VAC/12VDC muuntajan. Säädettävällä muuntajalla voisit säätää helposti tuulettimien tehoa tuulettimien jännitteenkesto tietysti huomioiden. Hommaa sellainen muuntaja, jonka toisiopuolen johto on yhteenliitettyä parikaapelia (taitaavat olla sellaisia lähes poikkeuksetta). Katkaise muuntajan liitinpää ja erottele sekä kuori jäljelle jääneet johdon päät. Liitä muuntajan johdot sokeripalaan tai abikoihin vastapuolen abikoilla. Kiinnitä viritys tavalla tai toisella patterin alapuolelle siten, että tuulettimet jäävät verkon alapuolelle. Tässä vaiheessa on hyvä tarkastaa, että tuulettimien tuottama ilmavirta kulkee oikein päin. Säädä muuntajasta sopiva jännitte saadaksesi sopiva teho ja aseta termostaattiin haluamasi minimi lämpötila, jolloin tuulettimet käynnistyvät.
Niin kauan kun et koske termostaatin tai muuntajan sisuksiin voit tehdä pienjännitekytkennät aivan itse. Jos termostaatti tökkii niin yksi vaihtoehto ostaa Clashilta kauko-ohjattava pistorasiaan liitettävä pistorasia. Että näin.
-
Taitaa tuon pinta-alan lisäämisen saada kuopata...
Tietokoneen jäähdytyspuhaltimen käytöstä tässä tarkoituksessa on myös jonkinverran juttua. Millaisella konstruktiolla näitä on toteutettu?
Foto/piirros olis kiva! Miten sähköt tuollaiseen saa laitettua, lienee sähkömiehen kautta käytävä?
Onko jotain ohjausta vai vain töpseli seinään pakkasilla ja pois kun aika koittaa.
www.verkkokauppa.com Tarvike/toimisto / Asennus --> kotelotuulettimet
12cm 15-18db:n laitetuuletin ledivaloilla tai ilman maksaa noin 8-12 euroa. Syöttö onnistuu muistaakseni wanhalla nokian laturilla (punainen johto liittimen reikään, musta liittimen ulkokuoreen kiinni). Sähköähän nämä syövät niin vähän että niiden sammuttaminen ei lämmityskaudella kannata.
Kiinnityksen toteuttaisin siten että tuuletin tulisi seinään kiinni patterin päätyyn sopivalla kulmaraudalla ja se puhaltaisi seinän suuntaisesti viistosti ylös. Asennuksen on syytä olla mahdollisimman joustava, jottei tuulettimen värinä välity rakenteisiin. Eli joka väliin pieni kumimaton pala/vast.
-
Oliskohan näistä mihinkään?
http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.5194
Ovat aika ohkasia, ja voisi virittää esim. 2-kerros patterin väliin jollain koukkusysteemillä, tai sitten vaan 2-puolisella teipillä. Olisivat siellä hyvässä jemmassa. Pienten lasten kanssa kun ei viitsi mitään mahdottomia virityksiä tehdä patterin alle noilla tavallisilla laitetuulettimilla.
Ainakin meillä on vanhojen 2-kerrospattereiden välissä n. 3.5 cm, tää tuuletin vaan n. 2 cm paksu, joten jäisi vielä riittävästi tilaa imeä ilmaa. En tiedä jeesaisivatko mitään jos laittaisi noita pari per patteri?
Taidan tilata muutaman kokeeksi, hinta ainakin on kohdallaan.
-JJ-
-
Tuollainen on varmaan ihan hyvä.Kiinnitykseen saattaisi riittää jos molemmin puolin leikkaisi sopivat vaahtomuovipalat siten että imuaukko jäisi vapaaksi .Virtalähteeksi noille sopisi luultavasti vanha kannykkä tms laturi josta tulee tasasähköä ulos.Pyörimissuunnan saa vaihdettua kun vaihtaa jännitteen napaisuuden.Punaisesta johtoväristä voisi päätellä että käyttöjännite on 5V.
-
En välttämättä lähtisi asentamaan vaahtomuovin kanssa, jottei rajoita ilman ottoa. Aattelin koittaa ripustusta, tai sitten vaan vahvaa kaksipuoleista teippiä selkäpuolelle, mutta pysyvyys lämpimässä patterissa voipi olla niin ja näin.
Käyttöjännite on 12V kuten useimmissa laitetuulettimissa. Noita muuntajiahan on maailma täynnä, joten se ei ole ongelma.
Onkohan kukaan nähnyt vastaavia tuulettimia täällä Suomenmaalla? Oon kyllä käyttänyt tuota dealextremeä, ja saanut kaikki mitä tilannutkin, toimitus vaan ymmärrettävästi kestää, joten olisi kiva ensin koittaa yhdellä paikallisella laitteella ennen kuin laittaa tilauksen sisään. Ei noita tuulettimia enää parin kuukaden päästä tarvita (toivottavasti) :).
-
Joskus -80/90 luvulla yritti markkinoille patterin päälle asennettava lisä konvektio elementti tms.
Siitä oli paljonkin juttua kun kehittäjä/markkinoija väitti sen lisäävän vesipatterin tehoa mutta idea muistaakseni tyrmättiin sillä ettei passiivinen lisälevy kykene lisäämään tehoa,ainakaan laskennallisesti.
Saattaisi olla näissä maalämpö/patteritaloissa kuitenkin hyvä jos suuremmilla konvektiopinnoilla voisi alentaa kiertoveden lämpöä
Olisko mitään käsitystä, onko tuollaisia konvektioelementtejä yhä saatavilla?
Itse olen miettinyt samanlaisen kehittelyä kaikesta alumiinipellin ja vanhojen syylareiden väliltä. Senhän ei tarvitse välttämättä mennä patterilevyjen väliin kovinkaan syvälle, koska patterihan on joka tapauksessa ylhäältä kaikkein kuumin.
Oon testaillut myös noita laitetuulettimia, kun kerran löytyi vanhoja tietokoneen virtalähteitä, joista sai materiaalin ilmaiseksi. Tuntuu että tuo 5-7V on sopiva syöttöjännite noille max. 12V laitetuulettimille. Jos ajaa korkeammalla jännitteellä, ilmaa kyllä siirtyy, mutta meteli kasvaa liian kovaksi asuintiloihin. Olen käyttänyt 8/9cm tuulettimia, kun ne on sopivia meidän pattereiden paksuuteen.
Laitoin näin aluksi vaan kaksipuoleisella teipillä seinään patterin alle kiinni, ja hyvin on sielä pysyneet. Noista saatava hyöty on toistaiseksi kyseenalainen, mutta mulla onkin tuulettimet vasta kahdessa talon 29 patterista :). Onkohan tuo ilman puhaltaminen alhaalta ylös paras asennustapa, vai mitä mieltä olette sivulle puhaltamisesta patterin ylälaidan kohdalta?
-
Olisko mitään käsitystä, onko tuollaisia konvektioelementtejä yhä saatavilla?
Ei ole näkynyt missään.Purmoolaisissa on vähän samantapainen lisäkonvektiolevy mutta ilmeisesti toi on hitsattu patterin valmistusvaiheessa.
Siinä olisi saumaa jollekin alan yritykselle alkaa valmistamaan lisäkonvektio ritilöitä vaikka levypattereihin,vesipatterit kun on useimmissa vanhemmissa ok-taloissa joita saneerataan maalämmölle.Melkeinpä tuohon kävisi joku kattopelleissä käytetty profiilipelti ihan suoraan kun se kumminkin laitetaan patterien väliin tai 1-levyisen seinän puolelle.
Eikä tulisi kalliiksi.Kiinnitys tietysti pitäisi jotenkin improvisoida.
(http://i8.aijaa.com/t/00719/7309612.t.jpg) (http://www.aijaa.com/v.php?i=7309612.jpg)
-
Moi.Jouluna kun lämpö ei oikein riittänyt laitoin aalto peltiä kaksi osaisen
patterin väliin.Auttoi mutta lämmön nousu on hidasta.
-
Kyllä noista laitetuulettimista näyttäisi tosiaan olevan apua. Kaksi 9 senttistä tuuletinta on puhaltanut kaksilevyisen patterin alla pari viikkoa, ja ennen talon kylmimmästä 20 neliön huoneesta on tullut talon lämpimin. Vaikka mulla ei ole ollut edes mittaria huoneessa, varsinkin kylmillä ilmoilla (kun patteriveden ja huoneilman lpt ero on suurin) ero on huomattava.
Täytyy mennä ryöstämään kaikki käytöstä poistetut tietokoneiden virtalähteet tuulettimista ja kehittää joku siisti kotelointisysteemi, esim. 4 tuuletinta/patteri, jolloin kierroslukua voi laskea lähes äänettömälle tasolle, niin pitäisi olla ihan toimiva kotikutoinen puhallinpatteri. Vähän näpertelyähän toi vaatii, mutta jos osat on ilmaisia niin :).
Olen myös koittanut katsella sopivan konvektiopeltiprofiilin perään, mutta ei ole ainakaan vielä tärpännyt. Uskoisin, että konvektiopellillä + tuulettimilla saa kiertoveden lämpötilaa pudotettua parilla kolmella asteella, joka vanhassa patteritalossa tuo jo merkittäviä säästöjä.
Tosiaan kaivataan hyviä ideoita konvektiopellin ripustamiseen patterin väliin/taakse?
-
ideoita konvektiopellin ripustamiseen patterin väliin/taakse?
Ehkä noista joku
http://www.nippelit.fi/1st/html/default.asp?id=779&editmode=showmain&s=1&p_id=125
-
Oliskohan näistä mihinkään?
http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.5194
Ovat aika ohkasia, ja voisi virittää esim. 2-kerros patterin väliin jollain koukkusysteemillä, tai sitten vaan 2-puolisella teipillä. Olisivat siellä hyvässä jemmassa. Pienten lasten kanssa kun ei viitsi mitään mahdottomia virityksiä tehdä patterin alle noilla tavallisilla laitetuulettimilla.
Ainakin meillä on vanhojen 2-kerrospattereiden välissä n. 3.5 cm, tää tuuletin vaan n. 2 cm paksu, joten jäisi vielä riittävästi tilaa imeä ilmaa. En tiedä jeesaisivatko mitään jos laittaisi noita pari per patteri?
Taidan tilata muutaman kokeeksi, hinta ainakin on kohdallaan.
-JJ-
Sain postissa noi radiaalituulettimet ja laitoin pari hyrräämään piiloon yksikerrospatterin taakse.
Ovat ääneltään aksiaalituulettimia hiljaisempia, mutta tehoon nähden siirtyvä ilmamäärä on pienempi, painettahan nuo tosin tuottavat aksiaalituulettimia paremmin.
Ihan käyttökelpoisia jopa 12V jännitteellä, jolloin vastaava aksiaali huutaa jo niin kovaa ettei sitä viitsi kuunnella. 6V:lla nuo radiaalit ovat lähes äänettömiä.
-
Sain postissa noi radiaalituulettimet ja laitoin pari hyrräämään piiloon yksikerrospatterin taakse.
Ovat ääneltään aksiaalituulettimia hiljaisempia, mutta tehoon nähden siirtyvä ilmamäärä on pienempi, painettahan nuo tosin tuottavat aksiaalituulettimia paremmin.
Ihan käyttökelpoisia jopa 12V jännitteellä, jolloin vastaava aksiaali huutaa jo niin kovaa ettei sitä viitsi kuunnella. 6V:lla nuo radiaalit ovat lähes äänettömiä.
Laitappa joskus infoo oliko nuosta apua kuinka paljon ja onko ääni haitallista MH:een...
Tuon vois ehkä saadakin fiksusti Purmon rakoon...
Montako tilasit ja mikä kokonaishinta, kauanko kesti toimittaa?
-
Sain postissa noi radiaalituulettimet ja laitoin pari hyrräämään piiloon yksikerrospatterin taakse.
Ovat ääneltään aksiaalituulettimia hiljaisempia, mutta tehoon nähden siirtyvä ilmamäärä on pienempi, painettahan nuo tosin tuottavat aksiaalituulettimia paremmin.
Ihan käyttökelpoisia jopa 12V jännitteellä, jolloin vastaava aksiaali huutaa jo niin kovaa ettei sitä viitsi kuunnella. 6V:lla nuo radiaalit ovat lähes äänettömiä.
Laitappa joskus infoo oliko nuosta apua kuinka paljon ja onko ääni haitallista MH:een...
Tuon vois ehkä saadakin fiksusti Purmon rakoon...
Montako tilasit ja mikä kokonaishinta, kauanko kesti toimittaa?
Kyllä noista apua on, patterin päältä tuntee nousevan lämpimän ilman paremmin kuin ilman tuuletinta, ei nyt ole mitattua tietoa, ja tietty riippuu kuinka kuumat patterit verrattuna sisäilmaan. Menee tosiaan ihan sopivasti patterielementtien väliin.
En mä kyllä noita omaan makuuhuoneeseen silti laittaisi, vaikka kyllä tuohon hurinaan varmaan tottuisi. Ääni varmaan vastaa jotain jääkaapin käyntiä?
Ostin pari näin aluksi kokeeksi, toinen tuulettimista on hiljaisempi, toinen on vissiin vähän epätasapainossa kun värinän tuntee kädessä pitäessä. Maksoivat 5 dollaria kappale, ja parasta tuossa paikassa on että tulevat toimituskuluitta. Sieltä löytyy myös virtalähteitä, jos ei satu olemaan nurkissa. Toimitus kestää n. 3 viikkoa Suomeen. Olen tilaillut tuolta kaikenlaista, tavaran laatu vaihtelee paljon, mutta ei noilla hinnoilla voi kauheasti menettää.
Olisi kiva tietää mitä tällainen laadukkaampi toteutus radiaalituulettimesta maksaisi ja millaista ääntä pitää?
http://www.ebmpapst.fi/fi/products.php?pid=10346
-
Kyselin konvektiopeltejä patterivalmistajilta. Myyvät irtopelteja suoraan tehtaalta, hintaa oli kuulemma vaikea arvioida, kun olin ensimmäinen joka kyseli tehtaan 40-vuotisen historian aikana. Heittona kympin molemmin puolin koosta riippuen.
Täytyy käydä hakemassa joskus yksi pelti kokeeksi (tehdas on yllätyksekseni ihan vieressä) ja katsoa kuinka sen saa värkättyä patteriin kiinni. Pistehitsaus olisi tietty paras, mutta aika mahdoton toteuttaa. Ripustamalla ei varmaan saa riittävää kontaktia peltiin, ja ruuveja/niittejä ei voi patteriin laittaa.
Ajattlin koittaa ihan ensiksi lämpöä johtavalla liimalla:
http://www.dealextreme.com/p/fujik-silicone-thermal-glue-50ml-grease-like-4579
Toisaalta, uudet 2-levyiset patterit ei ole ihan mahdottomissa hinnoissa, joten aika virittelyähän tämä on jos omalle ajalleen jotain hintaa laskee, mutta onhan niitä kalliimpiakin harrastuksia.
-
Edullisinta on, että menet Bauhausiin ja haet sieltä esim. PC22 600x1200 pattereita tilalle.
-
Sattuuko olemaan käsitystä mitä esim. 60x150 tupla maksaa Bauhausissa?
Ongelma tosin on, että yksilevyisen paikalle ei kaksilevyinen mene heittämällä. Jää ihan seinään kiinni. Jos ostaa suoraan tehtaalta voivat hitsata muhvit toiseen laitaan.
-
PC22 60x1200 on isoin mitä bauharista saa ja maksaa muistaakseni ~140 eur
-
Kyllä nuo laitetuulettimet tehostaa lämmönantoatehoa melkoisesti. Laitoin pyykkitupaan, 3x9cm aksiaalituulettimet 2-levyisen patterin (60x150cm) alalaitaan, syöttö 9v, käyvät joka toinen tunti. Nostavat n. 65 neliön lämpöjä 1-2 astetta ja pistävät ilmaa kiertämään, jolloin pyykkikin kuivaa mukavasti.
Asennuksestakin tuli suht. siisti, laitoin tuulettimet valkoisen asennuslistan väliin ja koko hoito propuilla seinään.
Ääntähän noista lähtee, mutta varteenotettava vaihtoehto tiloihin, joissa ei oleskella. Jos ajaa 3-4 voltin jännitteellä, ääni alkaa olemaan kurissa, mutta eipä silloin paljoa ilmaakaan siirry, pitäisi olla jo rivi tuulettimia patterin alla.
-
ja jos ei halua kauheasti itse rakennella niin tässä olis oikeen säädettävä:
http://www.ekospal.de/index.php?XTCsid=91f3444d4f88dce7099041159935f73e
-
No, perhana. Olen kuullut, että tommosia valmiita paketteja on jossakin myynnissä, mutta olen vissiin Googlaillut väärillä hakusanoilla. 2kpl Ekospal System 2011 - 5L malleja lähti heti tilaukseen ens talvea varten.
-
Kovin on samanlainen kuin itse värkkäämäni versio. Mulla termostaatin sijasta on vaan muuntajan ja rasian välissä kellokytkin, mutta onhan niitä valmiita termostaattirasioitakin olemassa.
Hienoa, että on valmiita paketteja, vähän vaan on suolaisen hintaisia, kun uuden konvektiolevyilla varustetun kaksilevyisen patterin saa jo parilla sadalla. Omat laitepuhaltimet tuli purkiosina vanhoista tietokoneista.
Hyvänä oivalluksena tuossa on kiinnitys magneeteilla patteriin, täytyykin soveltaa myös itselle!
Tuommonen 6 puhallinta per patteri myös todella parantaa lämmön luovutusta, ja laittaa samalla ilmaa vähän kiertämään. Itse asensin puhaltimet pyykkituvan patteriin ja pyykki kuivaa nyt mukavasti.
-
Jep, mäkin askartelin viime talvena parikin vastaavaa laitetta Ekotorin kierrätysosista, mutta tuulettimille tuli yksitellen tunnit täyteen ja kyllästyin virittelyyn. Hyvät ne oli niin kauan kuin toimivat ja sen takia tilasin nyt uudet tehdastekoiset. Raportoidaan vuoden kuluttua miten ne sitten toimikaan.
Patteriremonttikin olisi varmaan paikallaan, mutta kaksi putkaria kävi keväällä katsomassa urakkaa, niin sanoivat olevan liian pieni homma heille, kun kesä on muutenkin kiireempää aikaa. Mennään nyt näillä tuulettimilla toistaseksi sitten.
-
Patteriremonttikin olisi varmaan paikallaan, mutta kaksi putkaria kävi keväällä katsomassa urakkaa, niin sanoivat olevan liian pieni homma heille, kun kesä on muutenkin kiireempää aikaa. Mennään nyt näillä tuulettimilla toistaseksi sitten.
Liian pieni? Luulisi että jää hyvin katetta pienistä projekteista? No putkareilla on nyt kulta-ajat sen olen itsekkin huomannut. No olis myös tarkoitus vaihtaa liuta pattereita 2-levyisiin tässä kesällä, samalla uudet putket pintaan. Ei ihan pikkujuttu, mutta saa sitten olla rauhallisin mielin muutaman kymmenen vuotta.
-
Joo, sillä tavalla pieni urakka koska edellytin, että homma tehdään kerralla valmiiksi, eikä tunti silloin ja toinen tällöin kun keretään. Näin vierähti koko viime kesä alakerran uudelleen putkituksessa. Tämä homma ei olisi kovin suuri edes, koska voin itse tehdä läpiviennit ja putkivedot ovat viiva suorat (pintana ja komposiitilla). Tarjouksia odotellessa meni energiatuen päivämäärä umpeen, joten katellaan ens vuonna uudelleen. Puhaltimilla siis sinne asti :-[
-
No, perhana. Olen kuullut, että tommosia valmiita paketteja on jossakin myynnissä, mutta olen vissiin Googlaillut väärillä hakusanoilla. 2kpl Ekospal System 2011 - 5L malleja lähti heti tilaukseen ens talvea varten.
Joko olet saanut puhaltimet hyppysiin ja kokeillut niitä?
Kerrohan heti, kun olet testannut ??
-
No niin, nyt tuli vihdoin puhaltimet postista. Aloin jo miettimään tuleeko ne lainkaan. Tilasin 5 puhaltimen setit, mutta näköjään jostain syystä lähettivät 6 puhaltimiset mallit. Rakenne on sama mikä itse tehdyillä, eli puhaltimet on kuumaliimattu 15x15 muovisten kulmalistojen väliin, mutta kiinnitys patteriin on tehty magneeteilla. Itsellä oli tarranauhalla, mitä en saanut liimattua tarpeeksi hyvin lämpimään patteriin kiinni. Virtalähde on säädettävää mallia 3-12Vdc ja lisänä systeemissä on vielä magneettinen lämpötila-anturi. Käynti ääni on suht hiljainen eikä kuuntelematta huomaa parin metrin päähän.
Tilaus oli pieni pettymys, koska satasen kpl hintaan olisin odottanut vähän vahvempia magneetteja ja vaikka aluuminiprofiilista tehtyjä kehyksiä. Ei tämä muovinenkaa rimpula ole, mutta silti. Puolet säästää euroissa, jos itse viitsii hankkia uudet osat ja puolituntia askarrella.
-
Onkohan kukaan kokeillut patterin tehonlisäämistä ohuehkolla tornituulettimella?Ilmoituksessa mittoja heikosti,korkeus 865mm mutta ei muuta.
http://www.verkkokauppa.com/fi/product/16401/cvxnb/Domesto-Gliding-Grille-tornituuletin
-
On kokeiltu viime talvena Lidlin vastaavia (näin muuten eilen olevan vielä saatavillakin Turun Kärsämän liikkeessä). On toimiva ja tehokkaampi ratkaisu kuin laitetuuletinsetti, mutta miinuksena kovempi käyttöääni ja on hiukan siivoamisen tiellä. Plussana tornituuletinta voi käyttää myös kesällä. Mikäli noi Ekospalit ei ole tarpeeksi tehokkaat niin valjastan tornit uudelleen ens talveksikin.
-
Moro kaikille. Viime marraskuussa saatiin maalämpö päälle vanhaan omakotitaloon, jossa oli aikaisemmin vanha (vm-67) öljykattila. Nyt yhden talven kokemuksen jälkeen tarvinnee systeemi hieman patteritehon/patteripinta-alan lisäystä.
Tuli mieleen löytyisikö Virosta vesipattereita kilpailukykyiseen hintaan ja mikä olisi varteenotettava ostopaikka.
-
voisit kokeilla patterituuletinta
-
patterituuletin kiertää ilman tehokkaasti
-
katso linkki: www.patterituuletin.com
-
katso linkki: www.patterituuletin.com
Hinnat euroissa :o Kova hinta parista 5 euron tuuletimesta ja muovikourun pätkästä.
http://www.ebay.de/itm/Radiator-Booster-MK-II-Energy-Saving-Device-/370474946871?pt=UK_Home_Garden_Hearing_Cooling_Air&hash=item5642071137
Missäs sitä magneeteilla kiinnitettävä malli myytiin?. Vaikuttaa pätevimmältä mallilta tähän asti.
-
Tervehdys, kesällä uusin talon vanhoja vesipattereita kaikkiaan 5 kpl.
Kaksi kaksilevyistä C33 malleihin ja kolme yksilevyistä C22 malleihin.
Nyt sitten kelien kylmetessä tunnustelen lämpökäyrän kohdilleen. Mielenkiintoista :)
-
patterituuletin auttaa sinua lämmitämään taloa pitempään lämpöpumpulla. Et käytä sähköpatruuna yhtä useasti.
Paterituuletin näyttää olevan aika palion tehokkaampi kuin tuo englantilinen tuuletin. Yhden metrin patterituulettimessa on 5 tuuletinta.
Jos joku haluaa kokeilla patterituuletina niin voisimme antaa 20% alennusta ensimmäiselle asiakkaalle.
-
Raportoidaan vuoden kuluttua miten ne sitten toimikaan.
Ihan vuotta ei tarvinnut odotella...
Ainakin nämä saksalaiset Ekospalit toimii hyvin ja levittää lämmön kohtalaisesti ympäri RMT:a. Puhallus on nyt siis olohuoneen ja keittiön pattereissa ja ongelmana ollut eteinen on nyt selkeästi parempi.
Laiskan kannattaa näillä +-0C välikeleillä laittaa joku termari ohjaamaan puhallusta, koska viileästä patterista hohkaavaa viileyttä ei kannata levittää ympäriinsä. Pakkasilla nuo voi puhallella kokoajankin.
Seuraavaksi ajattelin tilata pari settiä Ekospalin termostaattiboxeja antureineen ja tehdä itse tuuletin kehykset alumiiniprofiilista loppuihin pattereihin. Magneettikiinnityksen korvaan simppelillä reikänauhakiinnityksellä suoraan seinään, koska magneetit ei olleet tarpeeksi vahvat pystyasennukseen patterien päissä.
-
kannattaa näillä +-0C välikeleillä laittaa joku termari ohjaamaan puhallusta, koska viileästä patterista hohkaavaa viileyttä ei kannata levittää ympäriinsä
Jos puhaltimen termostaatin (anturin) laittaa patterin menovesiputkeen (pintatermostaatti tms) niin puhallin toimii automaattisesti kun menoveden lämpö ylittää esim +35C.
Puhallin alkaa siis toimia shuntin tai lämpökäyrän ohjaamana ja käynnistyy automaattisesti kun menoveden lämpö ylittää asetusarvon.
-
Jokos tämä on bongattu:
http://www.radiatorbooster.co.uk/
-
Jokos tämä on bongattu:
http://www.radiatorbooster.co.uk/
http://www.ebay.de/itm/Radiator-Booster-Mk3-Compact-Boost-Your-Heat-Save-Money-/140640186331?pt=UK_Gadgets&hash=item20beceefdb
Samalla myyjällä patterintaustafolio, jonka saa kiinni magneetilla 8-)
http://www.ebay.de/itm/Ecosavers-Radiator-Foil-No-Need-to-Remove-Radiator-/130601904979?pt=LH_DefaultDomain_3&hash=item1e687aeb53
Tuo boosterin toiminperiaate kyllä hieman ihmetyttää, mutta se lienee niin nerokas, etten sitä ymmärrä
-
Tuo boosterin toiminperiaate kyllä hieman ihmetyttää, mutta se lienee niin nerokas, etten sitä ymmärrä
Eikö sen toimintaperiaate ole tehostaa ilman virtausta patterin ohi ja siten parantaa lämmönsiirtoa patterista huoneilmaan. Siinä on puhallin jolla se vetää ilmaa alapinnastaan patterin ohi.
Toimintaperiaate on oleellisesti vastaava kuin niissä systeemeissä, missä jotkut ovat viritelleet puhaltimia patterin taakse.
-
Eikö sen toimintaperiaate ole tehostaa ilman virtausta patterin ohi ja siten parantaa lämmönsiirtoa patterista huoneilmaan. Siinä on puhallin jolla se vetää ilmaa alapinnastaan patterin ohi.
Toimintaperiaate on oleellisesti vastaava kuin niissä systeemeissä, missä jotkut ovat viritelleet puhaltimia patterin taakse.
"By "sucking up" the lost heat from behind your radiator and gently circulating it around the room" Vähän samalainen: http://www.youtube.com/watch?v=XuoG-TtByBo
Laitetaan se näköjään patterin taakse: http://www.youtube.com/watch?v=teFP8kmavGc
Epäilisin että ko laite toimisi paremmin jos siinä olevat puhaltimet kääntää toisinpäin, eli puhaltavat ilmaa alaspäin. Toisaalta Englantilaisissa "horotaloissa" tuon pitäisi estää ettei lämpö imeydy seinään tjms. :D
Ei tuo nyt tietty kallis ole kun sen saa play.comista ilman postikuluja parilla kymkpillä: http://www.play.com/Gadgets/Gadgets/4-/24383854/Radiator-Booster-Mk3/Product.html
Englantilaisilla on muutoinkin niin kummalliset sähkötariffi, aikasähkö + kummalliset kulutustottumukset, joten kun kämppä on 10 asteinen töistä tullessa niin sitten laitetaan lämmöt päälle, jolloin tuommoinen värkki on tietty kätevä kun se lähtee vasta +30 asteessa hurisemaan.
Muita Englantilaisia innovaatioita löytyy: http://www.greenstamp.co.uk/Eco-Home/Heat-Energy-Savers.html
Noista minun suosikkini on tuo filmi, jolla saan tehtyä 3 lasisista ikkunoista 4 lasiset ja tietty tuo maali, joka toimii eristeenä. Sillä kun huoltomaalaan seinät, niin eiköhän U-arvot putoa ;D
-
Nostetaan vanhaa ylös; alkanut ahdistaa naurettavan korkea patteriverkon pyynti ja jotain pitäisi keksiä. Johonkin tämä talo vuotaa mutta minne? Melkein ainoa vaihtoehto on yläpohja, mutta sielläkin 500-600mm kuivaa purua, niin ei luulisi ihan surkea olevan? Tässä vielä talon tiedot: http://www.maalampofoorumi.fi/index.php?topic=4192.msg46531#msg46531
Onko parissa vuodessa tullut mitään kokemuksia noiden pattereiden tehostamisesta? Tilasin kokeilumielessä tuollaisen Radiator boosterin, saa nähdä millainen se on jos ensi viikolla jo saa käyttöön.
Neliöitä asuinkerroksessa tosiaan n. 80m2 ja kaksilevyiset uudehkot Purmot löytyy joka huoneesta yht. 9 metriä, eli n. 4m2. Tuntuuko se pahasti alimitoitetulta määrältä maalämpötaloon?
Kellariin saatiin syksyllä lattialämmitys valmiiksi n. 25m2 josta nousee lämpöä ylös sen verran että sain käyrää tiputettua pari astetta, mutta on vieläkin 41 @ 0C ja 52@ -20C. Tällä pysyy juuri ja juuri +21 sisällä n. -17 saakka, sitten alkaa jo jäähtymään. Onneksi Turun seudulla on harvoin kylmempää.
-
Kyllä noin korkea menoveden lämpötila viittaa siihen että talo vaan kuluttaa pakkasilla reilusti lämpötehoa.
Oletko katsonut kovilla pakkasilla paljonko patteriverkon paluuveden lämpötila on?
Tämä pitäisi mitata nimenomaan patteriverkon paluuputkesta,lämpöpumpun meno- ja paluu on eri kiertoa kun ne lämmittää vain varaajaa josta sitten shuntti säätelee patteriverkon menoveden lämpöä omana kiertona.
Jos patteriverkon paluuveden lämpötila on alhainen,meno-paluun lämpötilaero yli 10C niin sitten ei patteriverkossa vesi kierrä kunnolla.Tämän tuntee myös siitä että patterin yläosa on kuuma mutta alaosa huomattavasti viileämpi.
Ensihätiin voisit laittaa lämpöpumpun "Osateho" lämmitysmoodiin,siinä vastukset alkaa lämmittämään menovettä siinä vaiheessa kun lämpöpumpusta ei enää tule kuumempaa.Silloin menoveden lämpö voi nousta korkeammaksi kuin pelkällä kompressorilla.
Tuossa manuaalissa lehti 24 ja 27 on ohjeet miten Osateho valinta tehdään ja miten se toimii käytännössä.
Jos valinta on "Täysteho" niin vastukset ei mene päälle kompressorin käydessä,ainoastaan häiriötilanteessa kun kompressori ei käy.
Menoveden maksimilämpötila jää siis siihen mihin kompressori pystyy sen nostamaan .
http://www.lampoassa.fi/sites/lampoassa.fi/files/201gt_kasikirja_kevyt.pdf
-
Mulla oli viime talvena paluuputkessa L2 mittaus, ja menopaluun ero oli useimmiten 3 astetta, joskus 4.
Olen miettinyt tuota osatehoa, mutten ole raaskinut koittaa sitä. Ongelmana ei sinänsä ole ollut liian kylmä kämppä, vaan liian korkea pyynti ja käyntiajat.
-
No kun systeemit vaikuttaa olevan kaikinpuolin kunnossa niin eipä menoveden lämpötilan alentamiseen ja patterien tehon lisäämiseen taida muuta konsti olla kuin pienet puhaltimet patterien taakse.
Kun patterien pintalämpö on 40C tai yli niin puhaltimien aiheuttama ilmavirtaus ei tunnu haitalliselta kun se on riittävän lämmintä.
Meillä on MLP:lle alimitoitetut patterit,suurin osa 1-levyisiä ja kun tarpeeksi kauan taiteilin korkean menoveden/huonon hyötysuhteen kanssa niin värkkäsin ILP:n sisäyksiköstä puhallinkonvektorin jossa kiertää patteriverkon menovesi.
Tämä osoittautui odotuksia paremmaksi teholtaan ja käyntiääni on varsin hiljainen pienimmällä nopeudella.
Ohjaus on aika simppeli,tuon sisäyksikön paluuputkessa on on/off pintatermostaatti ja kun shuntti nostaa patteriverkon menoveden yli 35 asteen niin termostaatti kytkee puhaltimen päälle.
Kun menoveden lämpö laskee alle 35C:n niin puhallin ei pyöri.
Tällä on saatu menoveden lämpötila pysymään max 45 asteessa kovillakin pakkasilla ja huonelämpö pysyy mukavasti 22 asteessa.
Tuollaisia joutavia ILPin sisäyksiköitä saa melkeinpä kiitoksella alan liikkeistä,sellainen ominaisuus tässä käytössä kuitenkin pitää olla että sisäyksikön puhallin pyörii ilman ulkoyksikköä niin se on helppo saada toimimaan.
Noissa ILPin sisäyksiköissä on 1/2" kupariputki joka kiertää lamellien sisällä ja ainakin meillä sopi virtauksen puolesta hyvin patteriverkon veden virtaukseen.
Toinen konsti on hommata oikea puhallinkonvektori,esim joku tuontapainen http://www.recair.fi/pdf/tuote-esitteet/Sabiana-puhallinkonvektorit/mistral_140.pdf
-
Kiitoksia vinkeistä, pitää laittaa vastaava suunnitteluun.
-
Iso pahvilaatikko jäi tarpeettomaksi, joten leikkasin siitä patterin kokoisen levyn ja pinnoitin sen foliolla. Laitoin levyn patterin taakse. Lopputuloksena huoneen lämpötila ei noussut yhtään :(
Ulkona oli pakkasta noin -25 ja huoneen lämpötila +18 (peräkammari, jossa selkeästi muita huoneita viileämpää). Menovesi oli luokkaa 50 astetta ja ennen foliolevyn laittamista mittasin patterin takana olevan seinän lämpötilaksi noin 35 astetta. Kun foliolevy oli ollut muutaman tunnin paikoillaan, seinän lämpötila oli 25 astetta. Mutta kuten sanoin, huoneen lämpötila oli edelleen +18.
Onkohan näitä joku joskus saanut "toimimaan"???
-
Nyt kun täällä on patteritehon nostoa kaipaavia maalämmittäjiä, niin haluaisin testata (/testauttaa) yhden mieltä kaihertavan asian, eli patterin värin vaikutuksen.
Radiaattorin tehoahan voidaan nostaa kahdella tavalla:
1. Suurentamalla konvektiota
a) Suurennetaan radiaattorin pinta-alaa esim. lisäämällä lehtien väliin aaltopeltiä
b) Lisäämällä ilman virtausta radiaattorin pinnalla, eli vapaa konvektio muutetaan pakotetuksi konvektioksi tuulettimella
2. Suurentamalla patterin säteilyä nostamalla patterin pinnan emissiivisyyttä
- Maalataan patteri suuremman emissiivisyyden omaavalla maalilla, toisin sanoen maalaataan patteri mustaksi
Kymmenisen vuotta sitten kävin yhdessä paikassa jossa oli tummanvioletiksi maalatut patterit, enkä ikinä aiemmin ollu tuntenu niin selvää pattereista lähtevää lämpösäteilyä kuin siellä. Muuta syytä tuolle en keksinyt kuin patterin värin. Tuosta lähtien on asia kaihertanu mieltä, joten nyt vois joku helpottaa minun oloa ja kokeillä maalaamista :)
Kaivoin muutaman lähteenkin asiasta. Ensimmäinen viite antaa ymmärtää, että 1-lehtisessä vaikutus voi olla huomattavakin. Toinen viite kertoo vaikutuksen olevan vähäinen, mutta kuitenkin vaikuttaa. Kolmas viite (sivu 57) kertoo miksi patterit ovat valkoisia :)
http://www03.edu.fi/oppimateriaalit/pientalon_lammitys/radiaattorit.htm
http://www.tiede.fi/artikkeli/kysy/onko_lampopatterin_varilla_valia
www.purmo.com/docs/RETT0300_Range_FI_0613_lowres.pdf
Ei muuta kuin tummaa, ja mieluusti mattaa, maalia patterin kylkeen, niin saadaan tämäkin asia selvitettyä ja pois mieltä kaihertamasta :)
-
Ei muuta kuin tummaa, ja mieluusti mattaa, maalia patterin kylkeen, niin saadaan tämäkin asia selvitettyä ja pois mieltä kaihertamasta :)
Erään passiivisijäähdytteisen teollisuustietokoneen kanssa havaittiin lievää ylikuumenemisongelmaa protoiluvaiheen olosuhdetesteissä. Suunnittelija ratkaisi ongelman mattamustalla maalilla. Valkoinen muovikotelo maalattiin prosessorin kohdalta, sisäpuolelta. Mitään virallisia mittauksia vaikutuksesta ei tainnut kukaan tehdä, mutta tietokoneen lopettivat tilttailemisen ja ko. ratkaisu tuli käyttöön myös varsinaisessa tuotantomallissa.
-
Joku tietäväinen voisi laskea kuinka tehokas valkoinen 400w patteri on mattamustana :o