Maalämpöfoorumi

Tekniset kysymykset => Lämmönjako => Aiheen aloitti: 1245R - 29.07.11 - klo:09:41

Otsikko: Paine laskenut huomattavasti
Kirjoitti: 1245R - 29.07.11 - klo:09:41
Olisko arvon foorumilaisilla kommenttia tähän minun tilanteeseeni.

Minulle asennettiin entisen vesikiertoisen öljylämmitysjärjestelmän tilalle huhtikuun alussa maalämpö.

Minulla on pari valokuvaa huhtikuun puolestavälistä. Niissä lämmitysverkoston painemittari näyttää jotakuinkin 1.3. Nyt paine on muutamassa kuukaudessa pudonnut 0.5 tasolle. Menovesi on silloin noin 10 asteen ulkolämpötilassa ollut suunnilleen sama, kuin nyt, koska meillä on nyt pakotettuna minimi menovesi 27 asteiseksi märkien tilojen lattioiden takia. Joku sen on siis pudottanut tasolle 0.5, eikä selittävänä tekijänä voi mielestäni pitää verkon lämpötilan viilenemistä. Siitä 0.5:stä en ole alemmaksi päästänyt, vaan olen aina lisännyt vähän vettä.

Olen ehkä käsittänyt väärin mutta mun mielestä mun pitäisi voida lisätä verkostoon vettä, kunnes paine nousee niin korkeaksi, että varoventtiili alkaa samaa tahtia räkimään sitä ulos. Tämän pitäisi olla mielestäni 1.5 bar kohdalla.
Nyt tilanne on kuitenkin se, että paine nousee 0.8-0.9 bar välille ja lopettaa nousun, vaikka vettä vielä lisääkin.


Mulla on tähän vaillinainen teoria...


Paine nousee jotenkin keinotekoisesti (paisari rikki??? verkostossa ilmaa???) välin 0.5bar-0.85bar helposti ja nopeasti (2-3 sec) ihan muutaman desin (vähemmänkin...?) lisäyksellä ja en vaan uskalla lisätä tarpeeksi vettä järjestelmään, jotta paine oikeasti nousisi. Paineen nousun pysähdys, kun näin täysmaallikolle viittaa siihen, että vettä menee sisään, mutta se ruiskuaa jossakin samaa tahtia pois...

Vaatiiko ehkä jopa sankokauppalla vettä? Kokonaistilavuus on pyöreästi lattiat n. 120l+patterit n. 40 litraa+ 100l puskuri = noin 250 litraa.




Patterit on nyt ilmattu jo moneen kertaan ja olen päästänyt pieniä pihauksia ulos myös teknisessä tilassa ilmausruuveista varmaan jo 10 kertaa. Ilman määrät on niin pieniä, etten jaksa oikein siihenkään uskoa... Nibe UKV puskurivaraajasta tosin kuuluu selkeästi pientä lorinaa.... Voisiko siellä olla paljonkin ilmaa? ja mitenköhän sen saa sieltä pois... itse en ainakaan keksinyt...

En jaksa myöskään uskoa, että samaa tahtia ruiskuaa jossakin rakenteissa, varsinkaan, kun täällä on putket vedetty muovilla. Kyllä paineen silti pitäisi nousta vettä lisäämällä... ehkä vaan marginaalisesti hitaammin.

Paisarin pohjasta neulasta painamalla tulee ilmaa (ei siis vettä). Vanha öljysysteemi piti kyllä paineet hyvin.
Rakennettu 1993. 160m2
Kyselkää, jos joku tieto puuttuu.

Mistä tämä paineen lasku johtuu? Vuotoa kai kaikki yrittää tarjota, mutta sitähän mä en halua kuulla...
Otsikko: Re: Paine laskenut huomattavasti
Kirjoitti: Pete1000 - 29.07.11 - klo:12:01
Niben UKV varaaja ilmataan päällä olevan kannen alla olevasta ilmausruuvista.

...tosin ongelmat viittaavat hieman muuhun kuin pelkkään ilmaan varaajassa.
Otsikko: Re: Paine laskenut huomattavasti
Kirjoitti: Matias - 29.07.11 - klo:12:27
Lainaus
paine nousee 0.8-0.9 bar välille ja lopettaa nousun, vaikka vettä vielä lisääkin.
Painemittari pitäisi jotenkin testata ettei jumitu tuohon kohtaan.
Tuollainen paineen nousun hidastuminen/lakkaaminen saattaa johtua kalvopaisunta-astian normaalista toiminnastakin,se pyrkii tasaamaan painevaihteluja joustavan kumikalvon avulla.Elikkä kun verkoston paine täytössä saavuttaa kumikalvon+esipaineen muodostaman paineen niin paisunta-astiaan alkaa mennä vettä kalvon joustaessa.Siinä voi joksikin aikaa tulla tilanne ettei verkoston paine juurikaan nouse vaikka sinne vettä lasketaan.
Kannattaa kuitenkin ensin jotenkin varmistaa että painemittari toimii ja näyttää oikein ja varoventtilin avautumispaine on sopiva.
Sitten vaan varovasti vettä verkostoon 1,5bar paineeseen saakka.
Varmempi ja yksinkertaisempi keino olisi pyytää putkimies tutkimaan ja tarvittaessa korjaamaan.Lämpöjohtoverkossa olevien laitteiden paineenkesto on yleensä 1,5bar joten korkeampi paine voi tehdä isot vahingot.
Otsikko: Re: Paine laskenut huomattavasti
Kirjoitti: 1245R - 29.07.11 - klo:12:43
Tämä kävisi kyllä järkeen. Kiitos vastauksesta.

Onko laskentakaavaa/osaako joku lonkalta laskea, että paljonko pitää päästää 250litraisesta järjestelmästä, joka lämpötila on 27c vettä pois, jotta paine putoaa 0.8bar--> 0.5bar? Vai puuttuuko vielä joku muuttuja?

Voiko tämä myös johtua siitä, että systeemi ilmaa itseään jatkuvasti automaattisesti ja sitä mukaa, kun ilma tulee ulos, niin painekin on laskenut...?

Sivuhuomautuksena täytyy sanoa, että on TODELLA vaikea saada putkimistä paikalle täällä Vantaalla. Vastaus on käytännössä aina ollut kaikista firmoista: "otan sun numeron ylös ja soittelen huomenna, niin katsotaan asiaa". --> kukaan ei ole soittanut. Koska eivät soittaneet, niin en pidä luotettavana ja siirryn seuraavaan yrittäjään. Näitä on nyt 4 mennyt ja kaksi viikkoa on kulunut... Vantaalta luotettavaa putkaria kenelläkään tiedossa, joka osaa soittaa seuraavana päivänä takasin tai peräti tulla jo samana päivänä paikalle?


Otsikko: Re: Paine laskenut huomattavasti
Kirjoitti: seppaant - 09.08.11 - klo:18:40
Lainaus
Onko laskentakaavaa/osaako joku lonkalta laskea, että paljonko pitää päästää 250litraisesta järjestelmästä, joka lämpötila on 27c vettä pois, jotta paine putoaa 0.8bar--> 0.5bar? Vai puuttuuko vielä joku muuttuja?
Tämä on aika mahdoton laskettavaksi.
Mutta kokeilemalla se selviää parhaiten
- 1) lisää vettä niin että paine on 0,8 bar
- 2) laske varoventtiilistä tai jostain muusta paikasta vettä pois niin että paine putoaa 0,5 bar:iin
- 3) mittaa veden määrä
Näin yksinkertaisesti se onnistuu.

Tuo että paineen nousu pysähtyy vettä lisättäessä 0,8 - 0,9 bar kohdalle johtunee siitä, että paisuntasäiliön esipaine on tuo sama.

Sinun pitäisi tarkastaa ja säätää paisuntasäiliön esipaine


Tee seuraavasti:
- Pysäytä kiertovesipumppu
- Avaa varoventtiili ja anna olla auki
- Pumppaa paisunta-astian paine n. 0,5 bar:iin
- Pudota paine venttiilistä ilmaa pois laskemalla 0,2 bar:iin
- Tuliko venttiilistä ilman mukana vettä? Jos tuli, on kalvo rikki. Ellei niin kalvo todennäköisesti on ehjä.
- Sulje varoventtiili ja jätä esipaineeksi 0,2 bar
- Vettä lisäämällä nosta paine 1,0 bar:iin
- Tarkasta venttiilin tiiveys
- Käynnistä kiertovesipumppu
- Nyt paisunta-astia joustaa parhaiten kumpaankin suuntaan

ATS
Otsikko: Re: Paine laskenut huomattavasti
Kirjoitti: peki - 10.08.11 - klo:19:41
Mulla on joskus jäänyt kanittamaan se varoventtiili. Liian pieni vastapaine ei ihan helposti riitä sulkemaan sitä kunnolla. Herkistele sitä vääntämällä auki-kiinni ja paina vaikka samalla kun se sulkeutuu.
Pitäisi ohjeen mukaan välillä tarkistaa venttiilin toiminta mutta itse en enää koske tuohon.