Maalämpöfoorumi
Lämpöpumput => LämpöÄssä => Aiheen aloitti: Lauri - 30.01.06 - klo:09:55
-
Oli viikonloppuna mielenkiintoinen tapaus:
Tenavat kävivät suihkussa, jonka jälkeen pumppu tietenkin alkoi pidemmän jakson. Lähdin lenkille, ja takaisin tullessa pumppu piipitti hälytystä 4 eli kompressorin käynti. Rouva kertoi pumpun uikuttaneen jo yli puoli tuntia. Kuittasin hälytyksen, ja kompressori lähti kymmeneksi sekunniksi käyntiin ja sitten uusi hälytys.
Mittaukset kertoivat varaajan yläosan olevan 82C, alaosa 60C. Siitä huolimatta logiikka halusi kompressoria käyntiin, mutta ilmeisesti ylipainepressostaatti oli toista mieltä noilla lämmöillä. Päätin kokeilla Microsoft-korjausta, eli virrat pois ja takaisin päälle. Sen jälkeen pumppu oli hiljaa muutaman tunnin ja toiminta palautui normaaliksi.
Mikä ihme tuon häiriön aiheutti? Mieleen ei tule oikein muuta vaihtoehtoa kuin softan jumiutuminen logiikassa. Onko kellään muulla ilmennyt samaa?
-
Mulla sama kokemus kerran Oumanin kanssa (Geopro), ei tosin ehtinyt pressostaatti laueta, kun sammutin pumpun ennen sitä. Satuin käymään katsomassa lukemia, ja pumppu oli vielä päällä, vaikka ylä ja alalämmöt oli molemmat yli asetusarvojen (Oumanin omien mittausten mukaan). Ei ole toistunut, mutta joku bugi siellä varmastikin on.
Jarno
-
Soittakeepa/meilatkaapa: http://www.ouman.fi/suomi/huolto/index.html
Teillä oli kait uusin softaversio?
-
Joskus meillä kävi (vanhalla softalla) vastaavasti. Alkuillasta oli ollut pientä räpsettä sähkön toimituksessa. Aloin sitten illalla tunnustella käsipesulla käyttöveden lämpötilaa - oli reilusti normaalia lämpöisempää ???
Käväisin varastolla ja huomasin, että pumppu huuti edelleen leipää ja Ou-män oli jumissa. Pikainen Fortum-resetti ja pääsin silmäilemään mittauslämpötiloja. Ylälämpö n.80 :o
Resetin jälkeen pumppu toimi normaalisti. Piti tietysti ensin pitkän tauon moisen maratoonin jälkeen. Olisikohan tuota pumppua sammuttanut mikään, jollen olisi illalla käynyt sitä tarkistamassa? Aamulla olisi autokatoksen tilalla todennäköisesti ollut syvä sulanut kraateri jäljellä ;D
-
Bugitti sitten täälläkin. Ylälämpö 86 alalämpö 68 (kuolikohan legionella ;D ) kuumakaasu näytti pelkkää plussaa (+).
Toimenpiteet: autom/0/maalämpö kytkin nollaan ja takaisin päälle -> pumppu lähtee päälle (huom! lämmöt)
Erillisestä pääkatkaisimesta sähköt pois ja päälle. Pumppu pysyy pysähdyksissä. Komensin emännän kylpyyn -> n. 200-300 litran ammeellisen jälkeen lämmöt 67 / 46.
Ei sähkökatkoja koko päivänä. Ainakin tietokone on ollut pystyssä koko päivän.
Tämänkin bugituksen indikaationa oli se kun emäntä pesi tutttipulloja ja kehui että onpas lämmintä vettä, vastasin tietysti että lämpeneehän se varaajan yläosa kun pumppu käy pitempiä jaksoja (ulkona -25). Testasin käsiä pestessäni että nyt tulee kyllä liian lämmintä vettä.
Jani
-
Koneen kestoaika lyhenee aivan hel***isti !!!!!
Mitä LÄ:ltä on sanottu tai Oumanilta ???
>:( :o >:( :o >:(
-
Koneen kestoaika lyhenee aivan hel***isti !!!!!
Ei se kerrasta ole kiinni, ja onhan kompuroiden suojana painekytkin, joka kytkee kompuran pois päältä kun valmistajan speksaama maksimi työpaine ylittyy.
Eli ei syytä huoleen ainakaan kompuran kestävyyden osalta. Oumaniin voisi varmaankin pyytää softapäivitystä, jonka mukana saisi sitten liudan uusia bugeja...
-
Ei se kerrasta ole kiinni, ja onhan kompuroiden suojana painekytkin, joka kytkee kompuran pois päältä kun valmistajan speksaama maksimi työpaine ylittyy.
Ymmärsin asian niin että edellä oli kaikki paineet yms yli rajojen, mutta kone se vaan hurraa....
mutta (uudelleen lukemisen jälkeen) tilanne ei näytäkään niin pahalta.
-
Oumanin ohjekirjassa kehotetaan asentamaan lattialämmön menoveteen termostaatti, joka pysäyttää kiertovesipumpun, jos vesi on yli 45 asteista. Tulkitsin ennen tuon niin, että se on vain äärimmäinen varotoimenpide ja suoja oikeusjutuilta. Enää en olisi niin varma...
Vanha ohjelmoijien viisaus sanoo, että jos softasta löytyy yksi bugi, niin todennäköisyys muidenkin bugien olemassaoloon kasvaa.
Kuvitelkaapa: Pumppu alkaa käydä tauotta, lattiapiirin shuntti täysin auki, paineet kasvavat, putket alkavat pehmetä... Onhan kotivakuutus kunnossa? :o
Oikeasti, vähän alkoi mietityttää että jos lähtee viikoksi reissuun ja softa jumittaa heti alkuun. Näissä järjestelmissä yksikin softabugi on liikaa.
-
Tässä vastaus Lämpöässältä:
Valitettavasti näin on tapahtunut muutamassa muussakin kohteessa ja häiriö
on poistunut virran katkaisulla. Tässä kohtaa säätimen prosessori on jostain
syystä tilassa, jossa se ei osaa katkaista kompressorin käyntiä. Syytä en
osaa sanoa miksi näin tapahtuu ja Oumannille olen ollut yhteydessä
aikaisemmistakin tapauksista ja vaikka säädin on vaihdettu ja testattu
heidän toimesta, ei häiriötä saada toistumaan. Tämäntyyppisessä tilanteessa
ei auta säätimen vaihto eikä myöskään ohjelmistoversiolla ole mitään
tekemistä tämän kanssa, koska sitä on esiintynyt myös muillakin versioilla.
Tämä ei ole ohjelmistossa oleva virhe, koska silloin se toistuisi jokaisessa
säätimessä. Syynä epäillään ulkopuolista jännitepiikkiä tai hyvin lyhyttä
virtakatkosta, jota ei edes silmin huomaa ja jota ei voida ennustaa
etukäteen.
Joopajoo. Jos kerran säädin menee tilaan, jossa softa pääosin pyörii normaalisti mutta kompressorin ohjaus ei toimi, niin mikä muukaan voi olla kyseessä kuin softavirhe? Virhe voi tulla esiin useammin tai harvemmin, tässä tapauksessa hyvin harvoin.
Jos taas jumiutumisen syynä on jokin ilkeä jännitepiikki, niin edelleen kyseessä on suunnitteluvirhe. Powerin voi suunnitella myös sellaiseksi, että se suodattaa piikit ja lyhyet katkot pois. Voi tietysti olla, että komponenttitoleransseista johtuen vain osa säätimistä on alttiita tuolle häiriötilalle.
-
@Lauri
Lämpöässän ei pidä yrittää selittää Oumanin puolesta, olisi ollut fiksunpaa pyytää Oumanilta lausunto jonka voi välittää eteenpäin sellaisenaan.
"ohjelmistoversiolla ole mitään
tekemistä tämän kanssa, koska sitä on esiintynyt myös muillakin versioilla. "
Mielestäni näyttää kuitenkin siltä että kyseessä on softabugi joka on kaikissa Ouman softaversioissa mutta se jostain syystä tulee ehkä esille herkemmin uusimmalla versiolla.
Erittäin tuttu juttu kypsissä ohjelmiston ylläpitoprojekteissa.
"Tässä kohtaa säätimen prosessori on jostain
syystä tilassa, jossa se ei osaa katkaista kompressorin käyntiä."
Turha syyttää prosessoria. Sama kuin syyttäisi helmitaulun laskevan väärin.
Mutta eihän se vika ole koskaan "meidän" tai varsinkaan "minun" softassa. ;D
"Syynä epäillään ulkopuolista jännitepiikkiä tai hyvin lyhyttä
virtakatkosta, jota ei edes silmin huomaa ja jota ei voida ennustaa
etukäteen. "
Joskus softassakin voi joutua varautumaan tuollaiseen. Etenkin jos softalla ohjataan jotain kriittistä/vikaantumisherkkää/hengenvaarallista prosessia.
Eräässä projektissa jossa olin mukana ilmeni ongelma jossa flash muistista yksi byte nollautui jännitepiikin vaikutuksesta. Aina vain se yksi byte. Kaikissa piireissä sama juttu. Suomessa me ei saatu edes toistettua sitä ilmiötä. Pomminvarma korjaus oli jättää se yksi byte käyttämättä.
Oumanilla pitäisi porukan nyt värkätä mittalaitteita tilanteen toteamiseen, debuggaamiseen ja analysointiin. Laboratoriossa he voivat sitten toistaa tilanteessa ilmenneitä jännitepiikkejä yms ja rakentaa rutiinit joilla välttävät ongelmatilanteen.
terv. softa-ammattilainen
-
Oumanin ohjekirjassa kehotetaan asentamaan lattialämmön menoveteen termostaatti, joka pysäyttää kiertovesipumpun, jos vesi on yli 45 asteista. Tulkitsin ennen tuon niin, että se on vain äärimmäinen varotoimenpide ja suoja oikeusjutuilta. Enää en olisi niin varma...
Tällä ei ole mitään tekemistä lattiaveden kanssa. Lattiaan meni aivan oikean lämpöistä vettä. Nuo menoveden termostaatit suojaavat lattialämmitysputkistoa vääriä asetuksia tai mooottorishuntin rikkoutumista vastaan.
Ainoa vaara on siis että käyttövesiputkisto sulaa (kestää 70 astetta jatkuvaa ja 90 astetta hetkellistä). Minulla ei ainakaan ole käyttövesishunttia, vaan hanasta tulee sen lämpöistä vettä kun säiliön yläosassa on.
Edes käyttöveden anturia ei ole? tai sitä ei ole kytketty, PITÄISIKÖ OLLA?
(eli saan näkyviin vain L1 ja L2 asetukset, en muuta)
Mites muilla?
Jani
-
Tällä ei ole mitään tekemistä lattiaveden kanssa. Lattiaan meni aivan oikean lämpöistä vettä. Nuo menoveden termostaatit suojaavat lattialämmitysputkistoa vääriä asetuksia tai mooottorishuntin rikkoutumista vastaan.
Ainoa vaara on siis että käyttövesiputkisto sulaa (kestää 70 astetta jatkuvaa ja 90 astetta hetkellistä). Minulla ei ainakaan ole käyttövesishunttia, vaan hanasta tulee sen lämpöistä vettä kun säiliön yläosassa on.
Edes käyttöveden anturia ei ole? tai sitä ei ole kytketty, PITÄISIKÖ OLLA?
(eli saan näkyviin vain L1 ja L2 asetukset, en muuta)
Eikös ilmeisin vaara ole esim. puisten lattiapinnoitteiden vaurioituminen, kun niiden valmistajien speksaama maksimipintalämpötila (tyypillisesti 27 astetta) ylittyy pitkäksi aikaa vaikkapa villakarvamaton alla?
Minulle sanottiin tosin, ettei ko. termaria tarvita, kun MLP ei edes kykene tekemään "liian kuumaa" vettä, mutta voi se 60 astettakin olla liikaa.
Ja laki taitaa vaatia käyttöveteen vermeet jolla sen lämpö ei ikinä nouse yli 65 turvallisuussyistä. Mulla on tulistimen jälkeen lämpö nykyisellään 72 astetta, eli se termarishuntti on tarpeen. Itse asiassa 55 asteinen vesi tuntuu jo äkikseltään käteen polttavan kuumalta.
-
Tällä ei ole mitään tekemistä lattiaveden kanssa. Lattiaan meni aivan oikean lämpöistä vettä. Nuo menoveden termostaatit suojaavat lattialämmitysputkistoa vääriä asetuksia tai mooottorishuntin rikkoutumista vastaan.
Ainoa vaara on siis että käyttövesiputkisto sulaa (kestää 70 astetta jatkuvaa ja 90 astetta hetkellistä). Minulla ei ainakaan ole käyttövesishunttia, vaan hanasta tulee sen lämpöistä vettä kun säiliön yläosassa on.
Edes käyttöveden anturia ei ole? tai sitä ei ole kytketty, PITÄISIKÖ OLLA?
(eli saan näkyviin vain L1 ja L2 asetukset, en muuta)
Niin, ei minullakaan lattiaan menevän veden lämpö noussut lainkaan vaikka kompura paahtoi punaisena. Mutta sama softahan niitäkin venttilleitä kääntelee. Mitähän seuraavalla kerralla tapahtuu?
Ilmeisesti omakotitaloihin ei juuri laiteta moottorisäätöä käyttöveteen, vaan siellä on ihan mekaaninen termostaatti. Toimii riittävän hyvin ja on paljon halvempi.
-
Tuttavalla oli muuten mielenkiintoinen ongelma tuollaisen "varmuustermarin" kanssa. Kyseessä kaukolämpö, ja asennuksen aikana jostakin syystä ko. termari oli lauennut. Sitten lämmönvaihtimesta johtui kupariputkea pitkin paljon lämpöä ko. termarille, joka ei siis päässyt koskaan jäähtymään, eikä lämmityspiirin virtaus palannut itsestään takaisin. Ratkaisuna oli avata piiri väkisin (ja päästää se puolen metrin mittainen kuuma purske lattiaan), jonka seurauksena lämmönvaihdin pääsi taas "käymään normaalisti", ja virtaava lattiavesi piti kupariputketkin normaalin viileinä.
-
Tähän täytynee taas perus insinöörin rakennella oma resettipiiri. ;D
Eli, jos kopura käy yhtäsoittoa esim. 0,5-1h, niin vetohidasteinen rele avaa kärjet ja katkaisee Oumannilta sähköt hetkeksi.
Mitään haittaahan pikku resetistä ei kai olisi, vaikka tekisi sen aina kellokytkimellä joka sunnuntai yö... ::)
-
Tähän täytynee taas perus insinöörin rakennella oma resettipiiri. ;D
Eli, jos kopura käy yhtäsoittoa esim. 0,5-1h, niin vetohidasteinen rele avaa kärjet ja katkaisee Oumannilta sähköt hetkeksi.
Mitään haittaahan pikku resetistä ei kai olisi, vaikka tekisi sen aina kellokytkimellä joka sunnuntai yö... ::)
Ja vielä siten että reset toimii vain, mikäli ylälämpö on yli 60. Tällöin se ei resetoidu "turhaan". Saisiko sen mitattua käyttövesiputken juuresta (säiliön lähdöstä) sen lämpötilan?
Jani
-
Aloin tavaamaan T8:n manulaaria .... :o
Onpa öymänissä ominaisuuksia ... auringon ja tuulen mukaan tehtäviä korjaussäätöjä yms. hurjaa!!!
Hieman "overkill" säädin omakodin lämmitykseen. ;)
Mutta eipä ihme jos jokin tilakoneen sekoboltsi tila sisältää bugin....
-
Ouman bugitti minullakin. Rälläkkä oli ahkeraan käytössä ja ainakin itse sitä epäilen syylliseksi.
Onko muuten kukaan ollut tuon Oumanin ohjelmointirajapinnan kanssa tekemisissä.
LogTemp järjestelmällä saa tietysti helposti lämpö ja kosteusantureilla mitattua lämpötiloja. Oumanin kontrollointi etänä kiinnoistaisi enemmän. Itse en vielä ole asiaan kerennyt perehtyä, mutta jos jollain olisi kokemuksia niin otan ilomielin vastaan.
-
@S8-163m
Kävin about 4 vuotta sitten tehtaalla kyselemässä. Niillä oli tekeillä jokin interface jonka kautta puuceellä pystyi nuuskimaan öymänin sielunelämää.
Mutta enpä oo sittemmin kysellyt.
Jos etänä haluaa kontrolloida niin niiden GSM palikoiden lisäksi on tietenkin rahakkaalle tuo www.homesoft.fi
UPDATE: homesoft meni nurin keväällä 2006
Onko Ouman kommentoinut mitään uutta näistä bugeiluista?
-
Laitoin oumanille, lämpöässälle ja geoprolle asiasta e-mailia. Katsotaan mitä asialle olisi tehtävissä.
Jani
-
luulisi olevan todella helppoa toimittaa vaikkapa muutamalle meille foorumilaiselle dataloggeriPC:n Oumanin sarjapiuhan päähän, luulisi että sillä saisi selville miten umpitunneliin pääsee.
Tai .... jos vikaa ei löydy niin yksi laiskanmiehenkorjausehdotus ois se että tekisivät ohjaimelle säännöllisesti resettiä niin ei esim. muistivuodot ja suhupointerit ainakaan niin herkästi ois ongelman syynä.
Ja kalleiin laastari ois se että toimittaisivat watchdog lisäpalikan tuonne oumänin kopan sisään asennettavaksi. Se vois resetoida vehkeen jos arvot on yli rajojen mutta kompura silti käy.
-
Käytyäni Ouman:n kanssa sähköpostia aiheesta, sain seuraavan vastauksen:
Vika on korjattu seuraaviin versioihin:
- Lämpöässä 203/GL v1.17 (20.12.2005)
- Lämpöässä 201/GL v1.17 (17.02.2006)
- Geopro 202 v1.12 (20.12.2005)
- Geopro 202/S (15.05.2006)
Eli nyt varmaan sitten yhteyttä pumppumyyjään...
Jani
P.S Lämpöässällä asian otti hoitaakseen huoltopäällikkö (Jyrki Rantanen). Yhteistiedot: http://www.lampoassa.fi
-
Valmistaja(t) on siis tiennyt viasta jo ajat, mutta ei ole tehnyt asialle mitään.
Mikäköhän lienee tähän syynä?
-
Jotain edistystä ... pitääpä tarkistaa softaversio ... mulla se luultavasti on 1.16 koska tuo T8 toimitettiin jo alkuvuodesta.
Kiitoksia Sailorille!
UPDATE: voi jerse, son just det eli GL 1.16 ... pitää alkaa chippaamaan se tms. kunhan saadaan muutettua....
-
Noniin, chippi vaihdettiin tänään. Asetukset täytyi kirjata ylös ja syöttää uusiksi. Oli muuten nopea homma 10 min + pari minuuttia muuta puuhastelua.
Jani
-
Juu parempaa tätä vuotta vaan kaikille omastakin puolesta.
Oumanin Joulubuggi se sitten vieraili meilläkin jakaen suhteellisen hehkuvia lahjoja mm. 80 asteinen vesi varaajassa jne. Ihan kotikonstein en sentään varaajaa halua alkaa karkaisemaan ja saunankin voi lämmittää ihan vaan puilla.
Tuli mieleen semmonen asia, että jos mystinen piikki tai katkos sähkössä saa Ouman-sedän reen lipsahtamaan ojan puolelle niin pitäisiköhän tässä alkaa varautumaan asiaan ja ottaa porot sekä joukot niin sanotusti hallintaan.
Ei varmaan olisi ihan mahdoton ameriikan temppu laittaa joku pikkanen UPSi syöttämään tasapaksua ja suodatettua sähköä herkkähipiäiselle ohjaukselle. Tämän jälkeen juopuneen bugin on ihan turha väittää että Fortumin latu on liian kiemurainen meitin osoitteeseen.
Softa versio näyttää -05 ohjauksessa olevan vielä 1.15 eli kaippa tuotakin täytyy sitten alkaa päivittämään.
Ja just kun pääsin ohjausta kehumasta...stana
-
:o
mun versio 1.12
mitä,kuinka,mitenkä tuon softan voi päivittää?
-
No niinhän se Oumanni teki lauantaina bugit täälläkin.Perheellä oli saunahommat menossa ja lämpimän veden pyyntiä tietenkin.Onneksi olin pumpun viereisessä tilassa ja kuulin, kun pumppu kävi tämän tästä ja piipitti poikkeamahälytys 4:sta.
Ylälämpö oli 63,alalämpö 60 ja ylöspäin mentiin täyttä vauhtia.Otin pumpulta virrat poikki ja laitoin uudelleen päälle,jonka jälkeen pitkä tauko ja sit kun lähti taas pyörimään niin ei mitään ongelmaa.
Sähkökatkoa ei ollut eikä muutenkaan mitään poikkeavaa josta bugi ois voinu johtua?
Ensi kuussa tulee kaksi vuotta,kun pumppu on pyörinyt ja tää oli eka kerta kun temput teki eli kaikenkaikkiaan mielenkiintoinen tapaus.
Pitäskö soittaa huoltomies päivittään Oumanni vai miten olette asian hoitaneet?
Mulla on versio 1.13
-
Selvennetään vielä: Rantaselle soitto ja ukko tulee vaihtamaan chipin. Luulin että asia selviäisi noista postauksistani, vai odotatteko valmistajan yhteydenottoa ::)
@MSH
Siinä bugissa on se juju että se poistuu itsestään ja voi esiintyä myös lepotauolla tai jotain (tällöin vain kone ei tietenkään hälytä, mutta ei myöskään välttämättä käynnisty parametrien mukaisesti). Siis sulla sattoi olla eka kerta kun havaitsit asian.
Jani
-
Minun jouluisen episodin jälkeen ohjaus on jälleen ollut ihan stabiili ja luottamus on jälleen palannut.
Taisi olla vaan ihan tilapäistä joulutonttuilua. Nyt ovat härkäviikot taas alkaneet ja ohjauksenkin on paree olla hommissa eikä enää viihteellä.
-
Luulin jo eilen näekeväni bugin.
LÄ vei alaosan +2 astetta yli säädetyn alaeron ja +2 astetta yli säädetyn yläminimin ja pysähtyi vasta sitten.
*****
Softan päivittäminen tilattu...
-
Itse ole ottanut sellaisen "käytännön" että boottaan lämpöässäni 2 kertaa vuodessa.
Eli kompura seis. Sulaketaulusta virrat pois laitteesta pariksi minuutiksi. Ja sitten virrat takaisin ja kompura päälle.
Niin ja tuli kyllä tuo Volvokin bootattua eli akusta kaapeli irti muutamaksi minuutiksi. No olenhan IT-alalla ja voi tämä "sairaus" johtua siitä... :-)
-
Taidan ottaa itse samanlaisen käytönnön. Pakkasella autosta lentää jäähdytysnesteet pihalle ja Ouman bugittaa. On tämä tekniikka ihmeellistä.
Eli selvennystä asiaan. Kiitos lämpöseurannan huomasin töissäollessani, että mahtaakohan pumpulla olla kaikki ihan jees kun otti pitkän käyntijakson. Kuumakasut 100 asteen luokkaa. No ei muuta kuin soitti paremmalle puoliskolle ja komentamaan hänet tekniseen tilaan. Ylälämmöt 68 astetta ja alalämmöt 56. HUH HUH. Oli tainnut Oumanin bitti vääntyä väärään asentoon. Iso resetti vaan koneen kylkeen ja taas homma toimii. Täytyy myöntää, että tosta LogTempistä kyllä on oikeasti hyötyä, vaikka siitä on tulossa pienimuotoinen neuroosi. Hyvin on muuten Turunseudulla jaksanyt S8 pauhata. Aamulla oli 28 astetta pakkasta ja käyntijaksot näyttävät olevan hyvin LÄ:mäiset. Että silleen.
-
Nyt se sitten tapahtui. Heräsin aamulla ja kävin kurkkaamassa pumppua kun tuntui lattiat poikkeuksellisen lämpimiltä (tuvassa nyt 26 lämmintä). Oumannissa ulkolämpötila näytti 0 vaikka on -5 ja L1 kierroksi ilmoitti 31, mutta ei reagoinut mihinkään painalluksiin ja pumppu kävi. Ei muuta kuin IVO resetti ja takasin päälle, vaan eipä tullut enää näyttöön mitään tekstiä, valot vain palaa. Pumpput tosin pysähtyi. Tiedä sitten kuinka kauan on kompura ollut päällä ja varmaan varaajan lämmötkin on ollut "kohdallaan"? Soitto päivystykseen ja nyt odotellaan että saadaanko uusi oumanni tänään vai maanantaina. Mitenkähän tuo pumppu (V10) nyt toimii viikonlopun yli jos ei ole älyä laisinkaan?
-
Oliko räjähdysvaara lähellä?
-
Soitto päivystykseen ja nyt odotellaan että saadaanko uusi oumanni tänään vai maanantaina. Mitenkähän tuo pumppu (V10) nyt toimii viikonlopun yli jos ei ole älyä laisinkaan?
Oumannin hajotessa:
Kaikki virrat normaalisti pumppuun. Oumannista alimmainen kapea luukku auki ja sieltä sulake (musta tötsä oikeaalla) irti. Lähtee auki kiertämällä varttikierros vastapäivään. VOLA sähkövastus on päällä.
-
Oliko räjähdysvaara lähellä?
Tuskimpa, RÄJÄHDYSVAARA koskee VAIN GEOPRO SH-MALLEJA: http://www.saunalahti.fi/~kaivo/cgi-bin/yabb/YaBB.cgi?board=IDGeopro;action=display;num=1168523183;start=15#15
Jani
-
Vaikea tuota räjähdyspistettä on pelkän LÄ ulkomuodon perustella sanoa jos yleensä mitään varaa onkaan, eikös jotkut varojärjestelmät pitäisi laueta ennekuin poksahtaa. Tuntuu että laattaan on tuota lämpöä viraannut enemmänkin kun lämpötila talossa vain nousee. Kävin jo manuaalisesti vääntämässä suntteja pienemmälle.
-
Oumannin hajotessa:
Kaikki virrat normaalisti pumppuun. Oumannista alimmainen kapea luukku auki ja sieltä sulake (musta tötsä oikeaalla) irti. Lähtee auki kiertämällä varttikierros vastapäivään. VOLA sähkövastus on päällä.
Mikäs tuota sähkövastuksen päällä/pois oloa ohjailee, jos oumanni on pois pelistä?
-
Vastuksenhan pitäisi ohjekirjan mukaan mennä automaattisesti päälle kun varaajan lämpötila laskee 16 c(tehdas asetusarvoilla) alle varaajan alaosan asetus arvon tai 10 c allle varaajan alaosan minimi asetusarvon. Suora lainaus manuskasta. Mutta meneekö vastus päälle jos ouman on taju kankaalla eikä mittaukset toimi, vai onko tuon vastuksen ohjaus toteutettu ohi oumannin logiikan, sitä manuaali ei kerro?
Ps. jos Sailorilla on joku ongelma tuon minun nimimerkin kanssa tai se että olen uusi tällä foorumillla? niin ehkäpä voisit pohdiskella sitä vaikka tuolla suomi24:lla ja yritetään täällä keskittyä johonkin muuhun.
-Mika
-
Trio: Tulet huomaamaan. Ihan normaalia ;D
-
Vastuksenhan pitäisi ohjekirjan mukaan mennä automaattisesti päälle kun varaajan lämpötila laskee 16 c(tehdas asetusarvoilla) alle varaajan alaosan asetus arvon tai 10 c allle varaajan alaosan minimi asetusarvon. Suora lainaus manuskasta. Mutta meneekö vastus päälle jos ouman on taju kankaalla eikä mittaukset toimi, vai onko tuon vastuksen ohjaus toteutettu ohi oumannin logiikan, sitä manuaali ei kerro?
Ps. jos Sailorilla on joku ongelma tuon minun nimimerkin kanssa tai se että olen uusi tällä foorumillla? niin ehkäpä voisit pohdiskella sitä vaikka tuolla suomi24:lla ja yritetään täällä keskittyä johonkin muuhun.
-Mika
Jos ongelma on kuvailemasi niin ensimmäinen temppu on laittaa takka/uuni lämpimäksi ja pitää kiertovesipumput päällä.
Mikäli sinulla on vesikiertoinen jälkilämmityspatteri IV-koneessa niin laita koko IV-kone pois päältä, avaa etukansi ja tuki tuloilmakanava vaikka myttyyn käärityllä T-paidalla, jolloin perhospellin ja "mytyn" väliin jää ilmatasku.
Tämä tietysti mikäli sähkövastus ei lähde päälle.
Vastuksen päälläolon saanee tarkistettua tässä vaiheessa ihan kädellä...jos säiliön paljas pinta siellä "konehuoneessa" ei kestä kättä niin vastus on päällä. Se että koska vastus katkaisee itsensä pois päältä -> kysy tehtaalta. Yhden ulko/sisälämpötilamittarin virittäminen säiliön yläosan käyttövedenlähtöputken kylkeen voisi olla toimiva mittaus. Tai lähellä olevan vesipisteen kuuman veden alle lämpömittari.
Mutta kysy siis tehtaalta..
Jani
P.S Ei mitään henkilökohtaista, vanhemmiten sitä tulee skeptiseksi yhden postauksen miehiin. Tervetuloa vaan foorumille.
Kuten:
http://www.saunalahti.fi/~kaivo/cgi-bin/yabb/YaBB.cgi?board=id_lampoassa;action=display;num=1154807556
-
Laskeskelin hetken kuumaa vettä ja napsahtihan se vastuskin päälle, helppo oli havainnoida sähkömittarista :'(. Soittelin tehtaalle ja sieltä sanottiin että vastuksen ylikuumenemis termostaatti hoitelee sitten tuon katkaisupuolen ja näin kävikin, vastus oli päällä noin 20 min. Nyt vain lämmitellään takkaa ja odotellaan uutta Oumannia.
Suntit on käsiohjauksella, joten joutunee aluksi ajeleen jalkapohjatuntumalla "oikeat" asennot.
-
@Trio
Onko pumppusi minkä ikäinen ja millä paikkakunnalla? Nythän saat ainakin uuden softan Oumaniin, joten bugitusmahdollisuus (joka tämä tapaus ei ilmeisesti ollut) jää historiaan.
Nyt on onneksi lauhempi jakso alkanut, joten 6kW riittää mainiosti torpan lämpimänä pysymiseen. Tarkista että ne pintatermostaatit ovat sopivissa asetuksissa, varmuuden vuoksi. Kuitenkin niin että lattialämmityskierto varmasti toimii.
Ihan mielenkiinnosta: kuinka kuumaksi säiliö lämpenee?
Jani
-
@Trio
Onko pumppusi minkä ikäinen ja millä paikkakunnalla? Nythän saat ainakin uuden softan Oumaniin, joten bugitusmahdollisuus (joka tämä tapaus ei ilmeisesti ollut) jää historiaan.
Nyt on onneksi lauhempi jakso alkanut, joten 6kW riittää mainiosti torpan lämpimänä pysymiseen. Tarkista että ne pintatermostaatit ovat sopivissa asetuksissa, varmuuden vuoksi. Kuitenkin niin että lattialämmityskierto varmasti toimii.
Ihan mielenkiinnosta: kuinka kuumaksi säiliö lämpenee?
Jani
Jyväskylässä ollaan ja n.2v ollut pumppu käytössä, menee vielä onneksi takuuseen.
Säiliön pintalämpötila näyttää noin 42c yläosasta mitattuna. Samaa luokka on myös raanasta tuleva "kuuma" vesi.
Edit: Olikin Ouman yhtäkkiä yrittänyt herätä koomasta. mutta ei edelleenkään näppikset ei toiminut. Näytössä luki vain ulkolämpö err, menovesi err ja ilmeisti oli käskyttänyt tuon vastuksen pois päältä kun jäi lämmöt noin alas, mittasin ne kuitenkin heti kun vastus meni pois päältä.
Uudelleen restetointi ja nyt nousi jo 46c ja nyt tulee jo raanastakin 48c, en tosin raaskinut hirveesti lotrata olisi voinut vielä asteen tai pari nousta.
-
Tarttee nyt vaan raportoida, että reilun viiden vuoden jälkeen tämäkin piti nähdä. Kuuntelin aamusta, että pumppu kävi erilaisella äänellä (harjaantunut korva ;) ) ja alaosan lämpö heilui 58 asteen tienoilla. Muuten käyttöliittymä hengissä eikä mitään erkoista (virheitä yms.) näkynyt. Tulipahan legionella putsattua.
Pumppu V9 vm. -02.
-
@jhr
Se ohjaussatiainen vaihdetaan ilmaiseksi kun kerran bugitti (olisi kannattanut vaihdattaa jo vuosi sitten).
Mites ne sun maapiirit toimii tätä nykyä, muistelen että sulla oli aika matalat ne maapiirin lämpötilat. Onko asiaan löytynyt selvyys?
Jani
-
@jhr
Se ohjaussatiainen vaihdetaan ilmaiseksi kun kerran bugitti (olisi kannattanut vaihdattaa jo vuosi sitten).
Mites ne sun maapiirit toimii tätä nykyä, muistelen että sulla oli aika matalat ne maapiirin lämpötilat. Onko asiaan löytynyt selvyys?
Jani
Voishan tuon softan vaihdattaa juu. Muistin myöhemmin, että kerran tosiaan on pressostaatti lauennut itsekseen. Myyjä totesi silloin, että näitä on joitakin tapahtunut, mutta syytä ei tiedetä enkä asialle tehty silloin mitään. Luultavasti sama bugi oli silloinkin kyseessä mutta kukaan ei ollut paikalla pysäyttämässä pumppua.
En sitten jaksanut sen enempää noita maapiirin lämpöjä ihmetellä (kas kun muistat asian) kun ei nykyään pakkasiakaan tunnu tulevan eikä asialle ole kumminkaan paljon tehtävissä. Nyt -5 - -10 asteen pakkasilla alkutalvesta paluulämpö on +4,5 asteen tietämissä.
-
Tarttee nyt vaan raportoida, että reilun viiden vuoden jälkeen tämäkin piti nähdä. Kuuntelin aamusta, että pumppu kävi erilaisella äänellä (harjaantunut korva ;) ) ja alaosan lämpö heilui 58 asteen tienoilla. Muuten käyttöliittymä hengissä eikä mitään erkoista (virheitä yms.) näkynyt. Tulipahan legionella putsattua.
Pumppu V9 vm. -02.
Melkein sanasta sanaan sama tarina oli pikkaista vajaa vuosi sitten. Kaikki muu täsmää, pumpun mallia ja vuosimallia, oireita ja tapahtuman vuorokaudenaikaa myöten, mutta pumppu oli tuossa vaiheessa ollut tulilla vasta vajaan kolme vuotta. Alalämpö lähenteli viittäkymmentä ja ylälämpö oli yli 60 (voimassa oleva sallituissa sääoloissa syntynyt ennätys on 57 astetta ;). Vaikka pakkasta olikin -24 (otin kuvan näyttötaulusta, muistoksi ja todistusaineistoksi; taisi olla ainoita kunnon pakkasia viime talvena), pumpun olisi pitänyt pysähtyä viimeistään alalämmön n. 40 kohdalla. Lutikka luvattiin vaihtaa takuuseen, ja vaihdettiinkin sitten kesällä - en ollut itsekään asiaa ihmeemmin hoputtanut, kun ei ollut elämästä ja kuolemasta kysymys, ja pumppu oli sittemmin taas toiminut ihan ok. Pienenä kuriositeettina lisättäköön, että huoltopäällikön mielestä tuon vuosimallin koneiden softaversiolla bugeja ei olisi aiemmin juurikaan ollut. Nyt on sitten ollut ainakin kaksi tapausta.
-
Pelottavan tutun kuuloista tarinaa..
Myös täällä eilen puolenpäivän aikaan kiinnitin huomiota norm. "karheampaan" ja kovempaan pumpun käyntiääneen, lisäksi pumppu oli pyörinyt poikkeuksellisen pitkään vaikkei lämmintä vettä oltu laskettu lainkaan ja ulkona +3C. Tarkistamaan -> Varaajan ylä/ala lämmöt: 68/69C! Löin pumpun pääkatkaisimesta virrat pois -> takaisin päälle. Soitto LÄ:n tekn.tukeen jossa arvelivat sähkökatkosta vian aiheuttajaksi. Sähkökatkoksia ei kuitenkaan ole ollut. Toinen mahd. syy voisi olla kontaktorin "jumittaminen". Säätimestä häiriö ei kuulemma kuitenkaan mahd. johdu?? Huoltomies otti kuitenkin yhteystiedot ylös ja lupaili käydä tarkistuskäynnillä kun seuraavan kerran tälle suunnalle asiaa tulee.
Neuvoja, tyydynkö tähän ja jään odottelemaan vai mitä tässä kannattais nyt tehdä?
Myös aikaisemmin ollut muutamia häiriötilanteita: 2 kertaa pokkeamahälytys, komp.käynti mittaus 4. Eka krt. kesähelteellä (-05) viimeisin -29C paukkupakkasilla 1/06 (pumppu pyöri - seis - taas käyntiin - seis..) Tästä reilun vko:n päästä pumppu taas ei lähtenyt lainkaan pyörimään vaikka sekä ylä/ala lämmöt olivat laskeneet alle asetusarvojen (ulkolämö -1C). Jälleen virrat pois ja päälle -> pumppu käynnistyi!
-
Tälläset pikkuhavainot:
SMS ohjauksessa kun moodemi on kiinni.
- Osatehomoodissa SMS:lla YläMin vaihtaessa uusi arvo putoa täysitehoparametrin paikalle eikä silloin tietenkin vaikutusta.
- kysyttäessä SMS:lla Mittaukset vastaus lähetetään kaksi kerta, varmuden vuoksiko..
Kerran tilanne on ollut ettei Ouman nostanut menoveden ulkoilman kylmentäessä.
asetus 0c=35, päivällä on ollut +2 menovesi 34,
yöksi pudonnut -3, menovesi pysynyt 34, resetoimalla sain tilanetta halintaan taas.
versio 203GT 2.0
-
Myös aikaisemmin ollut muutamia häiriötilanteita: 2 kertaa pokkeamahälytys, komp.käynti mittaus 4. Eka krt. kesähelteellä (-05) viimeisin -29C paukkupakkasilla 1/06 (pumppu pyöri - seis - taas käyntiin - seis..) Tästä reilun vko:n päästä pumppu taas ei lähtenyt lainkaan pyörimään vaikka sekä ylä/ala lämmöt olivat laskeneet alle asetusarvojen (ulkolämö -1C). Jälleen virrat pois ja päälle -> pumppu käynnistyi!
Moi!
Minulla LÄ V13:ssa (otettu käyttöön syksyllä 2007) alkoi puskemaan tuota samaa kompressorin käyntihälyä (mittaus 4.) melkein päivittäin. Soitto Lämpöässälle ja vika oli kuulemma kontaktori 4:ssa. Kontaktori on nyt vaihdettu ja hälytykset/pumpun ylimääräiset pysähtymiset ovat nyt loppuneet.
-
Huoltomies otti kuitenkin yhteystiedot ylös ja lupaili käydä tarkistuskäynnillä kun seuraavan kerran tälle suunnalle asiaa tulee.
Puhelu LÄ:n huoltomieheltä tulikin yllättäen jo seuraavana päivänä tapahtuneesta (eilen). Kun keikkaa oli pukannut tänne suunnalle, kävi samalla päivittämässä meilläkin Oumaniin uusimman 1.17 version. Tämä kaveri oli taas kyllä lähes varma että nuo häiriökäynnit ja ongelmat johtuvat juuri Oumanista.
-
Lämmintä on pitänyt...
Nimittäin V15 merkkisessä varaajassa.
Yöllä heräsin pumpun tavanomaista selvästi kovempaan ääneen. Ilmeisesti heräämistä auttoi kompressorin päälle/pois tyyppinen käynti.
Arvio tuolle on/off syklille oli silloin 10sek/10sek
Tarkastin tilanteen trendistä jossa lämmöt:
Alalämpö noin 56
Ylälämpö noin 74
Kuumakaasua en tällöin pystynyt lukemaan johtuen trendin kuvan leikkaantumisesta 100 asteen kohdalla. Sen kyllä reagoin, että yli oli menty jo hyvissä ajoin.
ja eikun haalarit päälle ja tekniseen tilaan jossa:
-Ouman piipitti "poikkeama 4. kompressorin käynti"
-Kuittasin hälytyksen säätimeltä = säädin oli tajuissaan ja reagoi.
-Pumpun sähkötaulun pääkytkimestä tarjosin laitteelle aikalisän.
-Sähkötaulusta kytkimet nollille ja pääkytkin takasin päälle
-Tämän jälkeen muut kytkimet nollille.
-Töihin lähtiessä pumppu oli pelittänyt ekan jaksonsa ihan normaalisti (aivohalvauksensa jälkeen)
Havaintoja:
-Kontaktori ei jumittanut koska "pätkäkäyntiä"
-Lämpöanturit kunnossa koska antaa normaalia lukemia
-Ouman reagoi tökittäessä näppäimiä
-Joku arvo katkoi kuitenkin käyntiä, ja huilattuaan käynnisti uudelleen (tod näk alalämpö 66astetta)
Saapas näkee mitä jatkossa tapahtuu.
Yhteyksiä ei vielä ole otettu mihinkään suuntaan.
http://colibri.yi.org/pumppu/normaalitrend.jpg
http://colibri.yi.org/pumppu/vikaa20081112trend.jpg
-
Nyt otettiin vahinko takaisin ja vedettiin kylmälle puolelle.
http://colibri.yi.org/pumppu/trendkuvat/20081116
-
Myös aikaisemmin ollut muutamia häiriötilanteita: 2 kertaa pokkeamahälytys, komp.käynti mittaus 4. Eka krt. kesähelteellä (-05) viimeisin -29C paukkupakkasilla 1/06 (pumppu pyöri - seis - taas käyntiin - seis..) Tästä reilun vko:n päästä pumppu taas ei lähtenyt lainkaan pyörimään vaikka sekä ylä/ala lämmöt olivat laskeneet alle asetusarvojen (ulkolämö -1C). Jälleen virrat pois ja päälle -> pumppu käynnistyi!
Moi!
Minulla LÄ V13:ssa (otettu käyttöön syksyllä 2007) alkoi puskemaan tuota samaa kompressorin käyntihälyä (mittaus 4.) melkein päivittäin. Soitto Lämpöässälle ja vika oli kuulemma kontaktori 4:ssa. Kontaktori on nyt vaihdettu ja hälytykset/pumpun ylimääräiset pysähtymiset ovat nyt loppuneet.
Millä arvolla teillä on/oli kompressorin moottorinsuojakytkimen suojakytkin? Meillä antoi samaa hälyä sähkökatkoksen jälkeen muutaman kerran mutta Lämpöässältä kehoitettiin laittamaan moottorin suojakytkimen säätöä tiukemmalle yhdeksästä (asteikko 9 - 14) kymppiin. Siihen loppuivat nuo herjat.
-
Mistä tuon kompressorin moottorisuojakytkimen säädön näkee?
-
Tänään sitten tehtaanmies kävi vääntämässä pumppuun uutta softaa.
Sain tehtaan suunnasta erittäin asiallista palvelua.
Täytyy nostaa lippalakkia
-
Mistä tuon kompressorin moottorisuojakytkimen säädön näkee?
Moottorisuojakytkimen vierressä on pleksin takana pieni muovinen säätöruuvi, jonka ympärillä on tuo asteikko.