Maalämpöfoorumi
Lämpöpumput => Thermia => Aiheen aloitti: Koochi - 05.03.12 - klo:19:00
-
Onko kenelläkään kokemuksia ko. yhdistelmästä. Itselle vain tuli tarjous paketista ja mielenkiinto heräsi. Tekisi varmasti terää käyttöveden tuotannolle, kun saisi ajaa esilämmitettyä vettä varaajaan ja samalla Extender toimisi lämmityksen puskurina. Tulevaisuudessa voisi jopa laittaa keräimet katolle. Eli onko kokemuksia ja mielipiteitä?
-
Tämä on kyllä ihan fiksu kaappi ja kooltaan sellainen että mahtuu hankalaankin paikkaan.
Käyttöveden tuotto paranee huomattavasti kun se esilämmitetään varaajassa ja tottakai käyntijaksot on varmasti kunnossa kun on puskuria välissä..
http://heating.danfoss.com/PCMPDF/Extender_datasheet_VDBNE202_ENG.pdf
-
Katselin myös itse tuota Danfossia, samahan tuo on. Onko kukaan kilpailuttanut Thermiaa ja Danfossia? Varmasti on, kummassa hinta/laatu-suhde parempi?
-
Teknisestihän merkkien välillä ei ole muuta eroa kuin se että Thermiassa on paremman oloinen näyttöpaneeli näppäimineen sekä varaosia saa maahantuojalta nopeammin Danfossiin verrattuna. Thermian jälleenmyyjät ja asentajat on "valikoituja" kun taas tavan putkari saa haettua Danfossin Onniselta ja tehtyä jonkunlaisen asennuksen ja säädöt
-
Siis samat koneet eri pelleillähän ne on. Ja niistä Thermian jälleenmyyjistä; ei ne kaikki nyt raudanlujia ammattilaisia ole. Kyllä monen kokemus on lähinnä maalämpöpumpusta, ei talotekniikasta, Lvi-tekniikasta tai kylmätekniikasta.
Monet niistäkin tuntee vaan pumpun tekniikan, laskelmat tehdään valmiilla ohjelmalla ja työt teetetään niiillä "tavallisilla" putkiasentajilla.
Omasta mielestäni pohjalla pitää olla rautainen ammattitaito talotekniiikasta, jotta osaa sen pumpun suunnitella, valita ja asentaa osaksi talotekniikkaa. Eli monesti se putkimies on paljon parempi tässä hommassa.
Thermiallakaan mitään erityistä koulutusta ole. Monen taustat ovat ihan puhtaalla myyntipuolella puhelimista autoista tms. Nyt vaan opeteltu myymään pumppuja ja lattialämmityksiä. Monella on lattialämmitys valikoimissa.
Mieluummin ostaisin hyvältä putkiasentajalta :)
-
Koochi kirjoitti. Onko kukaan kilpailuttanut Thermiaa ja Danfossia
Vuosi sitten kun asia ajankohtainen. Danfoss oli tarjouksena halvempi , kun kaikki lisätyöt, jotka puuttuivat tarjouksesta lisättiin, meni Thermia halvemmaksi. ei se ero iso ollut, muutama satanen, mutta kuitenkin...
-
No niin, hetki vierähti ja talo tuli rakennettua. Pohdinnan jälkeen valitsin tuon Diplomat 8:n Extenderillä. Aurinkokeräimiä ei vielä ole, mutta ne laitetaan sitten tulevaisuudessa. Kokonaisuudessaan olen järjestelmään todellä tyytyväinen ja se on heti pakko sanoa, että käyttövettä kyllä riittää, ei ole saatu loppumaan, vaikka ollaan tarkoituksella otettu reiluja suihkuja. Marraskuussa otettiin järjestelmä käyttöön ja säätämisen jälkeen kokonaisuus on toiminut hyvin. Vielä on kuitenkin virittämistä ja lisäilen tähän ketjuun sitten kysymyksiä, kunhan vaan ennätän kirjoittelemaan. Eniten mietityttää missä lämpötilassa tuo Extender on järkevintä pitää, mutta siitä myöhemmin lisää...kuvan sentään ennätin napsaista.
(http://i490.photobucket.com/albums/rr264/Jussi84/Rojekti%202011-/2013-03-04203328.jpg)
-
Vähän iholla ovat. Jos tuntuu että ääntää tuossa pumpun edessä eri tavalla kuin vieressä niin kokeile laittaa jotain pehmeää tuonne väliin. Keskelle mielellään. Joskus tullut eteen tuollainen.
Itselle tulee kans uus pumppu ja tuo extender kun saan pumpun kasattua valmiiksi. Sitten osaa paremmin neuvoa säädöissä. Nythän sinun pitää pitää tuo varaaja lämpökäyrän mukaisessa lämmössä ja shuntti täysillä. Kun aurinko kaverina niin sitten jälkishuntti toimintaan.
-
Mitä Sam tarkoitat tuolla pehmeää väliin kommentilla?
Itse pulttasin varaajan ja pumpun toisiinsa ettei tärinät siirry putkiin, paino kuitenkin kasvaa n 550 kiloa tuolla varaajan painolla.
-
Tuo olikin eka kysymys, eli nyt lämpökäyrä 30/35/45 on extenderille ja lämpökäyrä2 19/24/45 on lattiaan lähtevälle vedelle. Pumpussa on siis laajennuskortti ja se ohjaa esben shunttia. Maalaisjärjellä ajateltuna molempien käyrien kannattaisi olla samat, mutta noi on asentajan jäljiltä ja en ole niitä vielä säädellyt. Nyt siis kannattaa säätää molemmat käyrät samoille arvoille?
-
Samat arvot molemmille niin hyötysuhde paras.
Väliin siis vaikka villan pala. En ole ikinä pultannut yhteen joten en voi kommentoida faktana, mutta ei siitä pitäisi haittaa olla. Suositus on muistaakseni 20mm rakoa.
-
extenderistä lähtee vielä oma shunttaus märkätiloille ja samasta on vielä meno IV-koneelle, eli jos nyt lasken varaajan lämpötilan niin märkätilojen lattia viilenee, samoin tekee IV-koneen jälkilämmityspatteri...
-
8) Lahden seudulla Thermia tarjosi 144 m2 taloon 4 kW konetta 100 m reiällä 13 k€ ja Tom Allen Danfossia 6 kW 1
120 reiällä 15 k€ , Thermian hinta 6 kW koneella ja 100 m reiällä myös 15 k€. Eli hyvin liki menee tuo tarjouslaskenta.
Hinnoittelu oli laskettu asiakkaan omalla varaajan poistolla ja kaivon ja seinän välisellä kaivuuduunilla . Thermia-kauppias
ei laskenut konetta asiakkaan vanhoilla energian kulutuksilla , mutta Allenin Tompan mies laski hommat toteutuneilla
tiedoilla ! Thermia - ??? mies perusti laskennan teoreettisiin kulutuskuvioihin ??? ???
-
Tällä kokoonpanolla on nyt muljahtanut reipas vuosi ja lämpöpumppu on käynyt seuraavasti:
LÄMPÖPUMPPU 2141h
LISÄLÄMPÖ 1 17h
LISÄLÄMPÖ 2 7h
KÄYTTÖVESI 517h
Pakkaskeleillä on muutaman kerran ollut reilusti porukka saunomassa, joten lisälämmöt ovat tulleet siitä. Tietysti 1kpl legionellaohjelma/kk on myös tuonut osansa. Sähkön kokonaiskulutus on ollut tammikuusta asti 7600kWh, joten sekin on pysynyt maltillisena. Tarvitsisi vielä laittaa pumpulle kulutusmittaus niin voisi erotella sen osuuden vuosikulutuksesta. Olisiko se tuosta about 4500kWh?
-
Valistakaas nyt viisaammat vähän meikäläistä. Pumppu tekee käyttövettä ja kun menee lämpötilavalikkoon ja katsoo käyttöveden lämpötilaa niin se on 50. Kun menee huoltovalikkoon ja sieltä käyttöveteen niin käynnistys-kohdassa käyttöveden lämpötila onkin vain 37 astetta ja se nousee hiljalleen. Ohjeen mukaan molemmissa kohdissa on käyttöveden lämpötila, mutta miksi se on eri valikoissa erillainen, ei tajua?
-
Puhdas arvaus. Olisiko eri anturit toinen ylhäällä ja toinen alhaalla?
-
Valistakaas nyt viisaammat vähän meikäläistä. Pumppu tekee käyttövettä ja kun menee lämpötilavalikkoon ja katsoo käyttöveden lämpötilaa niin se on 50. Kun menee huoltovalikkoon ja sieltä käyttöveteen niin käynnistys-kohdassa käyttöveden lämpötila onkin vain 37 astetta ja se nousee hiljalleen. Ohjeen mukaan molemmissa kohdissa on käyttöveden lämpötila, mutta miksi se on eri valikoissa erillainen, ei tajua?
Lämpötilavalikon arvo on yläanturin lukema. Huoltovalikon lukema taasen ala- ja yläanturin avulla laskettu arvo jonka mukaan määräytyy kv-lämmityksen aloitus. Aloituslukema on merkitty sulkeisiin. Tuota käynnistysrajaa voi muuttaa kuten myös tuota lasketun arvon painotusta eli kuinka monta prosenttia on yläanturin lukemaa mukana.