Maalämpöfoorumi
Lämpöpumput => Thermia => Aiheen aloitti: saimaanranta - 06.02.12 - klo:09:43
-
Pumppu kuluttanut helmikuun alusta tähän päivään 155 kwh. 25,6 kw/vrk keskiarvolla. Korkein lukema 28,5 kw/vrk.
pakkaspäivät (http://aijaa.com/000669515901)
-
Mulla näyttää tältä:
(http://xargo.1g.fi/kuvat/Talotouhut/maal%E4mp%F6/01_01-05_02_2012.PNG/_big.jpg)
Ulkolämpötila ja kulutus on boldattuina. Haalea tausta näyttää kyseisen käppyrän vaihteluvälin. Noissa paikoissa, joissa kulutusta on suht paljon, mutta kompuratunneissa ei muutosta, onnistuin sähläämään vastuskäytön kanssa käyttövettä tehtäessä. Eli tuli vähän tarpeettomia legioonalaiskuumennuksia. Autotallinovesta paistaa vielä päivä sisään ja talli on samaa ilmatilaa muun talon kanssa, ei väliovia. Eli eiköhän tuosta vielä ensi talveksi alemmas päästä kun saa talon asumiskuntoon.
Takassa polteltu Tammi/Helmikuu aikana yhteensä viitisen pesällistä jätelautaa makkaranpaistotuliksi.
-
Pumppu kuluttanut tammikuun alusta tähän päivään 155 kwh. 25,6 kw/vrk keskiarvolla. Korkein lukema 28,5 kw/vrk.
Onkos tässä jokin laskuvirhe? Jos kulutus on ollut Tammikuun alusta tähän päivään (yht. 37pv) 155kwh se tarkoittaa 4kwh vuorokausikulutusta? keskiarvoksi ilmoitat kuitenkin 25.6 joka antaa 947.2kwh :)
Minulla on mennyt 31.12.11-6.2.2012 1099 kwh (38pv:ä) keskiarvo noin 28.9kw/h/vrk
Pakkasia ollut nyt toistaviikkoa yli -20 ja 4-5 pv yli -25 ja jopa -32 asti. Nyt on -4
-
Onkos tässä jokin laskuvirhe? Jos kulutus on ollut Tammikuun alusta tähän päivään (yht. 37pv) 155kwh se tarkoittaa 4kwh vuorokausikulutusta? keskiarvoksi ilmoitat kuitenkin 25.6 joka antaa 947.2kwh
Kirjoitusvirhe pr....aamutuimaan. hyvä kun huomautit,oliskin ollut kesän lukemat ;)
Piti olla:
Pumppu kuluttanut helmikuun alusta tähän päivään(6vrk) 155 kwh. 25,8 kw/vrk keskiarvolla. Korkein lukema 28,5 kw/vrk. Käyttöaste n.66% pelivaraa on....
http://aijaa.com/000669515901
Tänne voisi laittaa noiden pakkaspäivien kulutus lukemia. Ja kuinka lähellä mentiin koneen äärirajoja.
-
Onko diplomat 8 sähkönkulutus aina vakio kompuran käydessä ja paljonko se on?
Saako kwh kulutusta näkymään ilman onlinea tai thermiq:ta?
-
Sähkön kulutukseen vaikuttaa monta muuttujaa. Onko lämmitystä vai käyttöveden tekoa. Meno/paluu lämmöt, onko lattia vai patteritalo jne...
Esim. minulla lattialämmitys ja nyt pakkasien aikana kun jaksot pidempiä meni kulutus 1.77 kw tunnissa. Käyttövettä tehdessä menee arviolta 2.5kw tunnissa.
Oma mittari itselläni käytössä. Varmaan tuolla thermigilläkin saa kulutuksen selville.
-
Ei ole vakio. Itselläni patteritalossa kulutus oli n. 2kW syyskeleillä ja n. 2.7kW nyt kunnon pakkasilla. Käyttövettä tehdessä menee 3kW.
ThermIQ:stä tuo ei selviä (ainakaan tietääkseni). Itselläni on Efergy2-mittari, johon täytyy itse asettaa jännite ja siksi se ei ole tarkka, mutta suuntaa-antava toki.
-
Thermiq laskee vuorokausikulutuksen suoraan käsin syötetystä kompuran tehosta x tunnit. Eli on arvaus, josta näkee lähinnä eri vuorokausien erot. Jos ei tiedä keskimääräistä ottotehoa, voi tuonne laittaa kompuran tehon. Oikea arvo on kuitenkin pienempi.
-
Itse olen pähkäillyt etäluettavan sähkömittarin kautta kompuran ottotehon lattiavettä tehdessä ja laittanut tämän ThermIQ:iin kompuran tehoksi. Mulla lauhtumislämpötila vaihtelee eri kelien välillä vain n. 1-2K, joten tuo on aika tarkka arvio. Käyttöveden kulutusta ei juurikaan ole, vaikka se onkin otettu käyttöön.
Lattiavettä tehtäessä (meno 26C-28C) ottoteho on n. 1,8kW. Tuo sisältää kiertovesipumput.
-
Onko diplomat 8 sähkönkulutus aina vakio kompuran käydessä ja paljonko se on?
Ei ole vakio.
Kompressorin ottama teho on kovasti muuttuvainen.
Tässä alla Copelandin taulukkotietoa yhdestä kompressorista.
Ottotehot ovat samaan tapaan muuttuvaisia kaikilla kompressoreilla.
(http://kuva.termiitti.com/image/22041.jpg)
Vasemmalla (30-65oC) on lauhduttimelta otettavan veden lämpötila ja yläosassa (-20... 15oC) höyrystimen (~keruulta tulevan nesteen) lämpötila.
Ottovirta näyttää vaihtelevan tällä kompressorilla 3,67-6,67 Amp välillä.
Tästä voi päätellä, mikä vaikuttaa virran / tehon kulutukseen.
-
Tähän voisi vertailuna lisätä, että öljyn aikana vuosi sitten paloi löpöä 8,5L päivässä! Euroina lähes kymppi. Sähköä sillä olisi saanut 77 kwh. Nyt samanlainen kylmäjakso 26 kwh vrk keskikulutuksella. Ero lähes kolminkertainen.
-
Tähän voisi vertailuna lisätä, että öljyn aikana vuosi sitten paloi löpöä 8,5L päivässä! Euroina lähes kymppi. Sähköä sillä olisi saanut 77 kwh. Nyt samanlainen kylmäjakso 26 kwh vrk keskikulutuksella. Ero lähes kolminkertainen.
Täällä meni öljyä 1.1.-31.1.2011 500 litraa elikkäs noin 16 L/d. Oli tosin kylmempi tammikuukin kuin kuluvana vuonna. Nyt meni tammikuussa pumpulle sähköä noin 1100 kWh eli 35 kWh/d.
-
Seagear
Seurasitko nyt helmikuun alun mlp kulutus lukemia? Päivän kulutuksella (16l)vuosi sitten sähköä n.135 kwh ;)
-
Seagear
Seurasitko nyt helmikuun alun mlp kulutus lukemia? Päivän kulutuksella (16l)vuosi sitten sähköä n.135 kwh ;)
3.2. klo 19.30 - 5.2. klo 19.30 pumppu kävi 46h ja haukkasi 137 kWh, sisältäen 7 h lisälämpöä vastuksella. Tosin aika paljon helpompaa tämä kulutusseuranta digitaalisesta kWh-mittarista kuin maanalaisesta 5000 litran öljysäiliöstä 1/2" x 1" puurimalla, johon oli lyijykynällä vedetty jaotus sentin välein. :)
-
Nopeasti laskien +50% säästöä, vaikka vastukset mukana. Ei ole ollut pätkäkäynnistä tietoakaan.....
-
Nopeasti laskien +50% säästöä, vaikka vastukset mukana. Ei ole ollut pätkäkäynnistä tietoakaan.....
Juu ei ole pelkoa pätkäkäynnistä jos lämpötila on -20 tai alle. Perjantaina 13 viikkoa maalämmitystä kasassa eli 1/4 vuosi. Arvioitu kulutuslukema tuolloin 2750 kWh eli tasaisen kulutuksen matematiikalla 11000 kWh / vuosi. Mutta kun tietää, että ainakin kaksi vuosineljännestä menee paaaljon tätä ensimmäistä pienemmällä kulutuksella niin mitoituslaskelmissa oletettu 8700 kWh vuosikulutus saattaa hyvinkin toteutua. Nopeasti laskien aika paljon säästöä verrattuna n. 3000 öljylitraan. 8-)
-
-20 ulkolämpötilalla 80 kWh / vuorokausi... :D
Vuositasolla 16000 kWh mutta kun öljyä meni aikaisemmin 5000 litraa vuodessa säästöä kertyy silti yli 3000 € vuodessa. :)
-
Tuossahan kertyy jo rahaa vaikka olla palmujen alla pakkaskeleillä 8-)
-
Viimeinen 24h jakso: 33.4kwh pumpun kulutus, pakkasta ollut noin -10 astetta, yöllä vänän enemmän. Käyttötunteja tullut kokonaisuudessa 18 josta käyttövedenosuus 2h
-
Viime vrk 25,2 kwh/13tuntia josta kv 1tunti. Ulkona -16c-18c eilisen päivää yöllä -27,4c.
Tähän mennessä helmikuu 270,5 kwh/ 137 tuntia jossa käyttövettä 8t. Tunnille tulee 1,974 kw/t . Mlp-teho 7,5 kw/1,97=3,81 kokonais cop karkeasti laskien....Ilman käyttöveden osuutta menee yli 4. Mukana kiertovesipumppujen kulutus.
-
Tähän voisi vertailuna lisätä, että öljyn aikana vuosi sitten paloi löpöä 8,5L päivässä! Euroina lähes kymppi. Sähköä sillä olisi saanut 77 kwh. Nyt samanlainen kylmäjakso 26 kwh vrk keskikulutuksella. Ero lähes kolminkertainen.
Täällä meni öljyä 1.1.-31.1.2011 500 litraa elikkäs noin 16 L/d. Oli tosin kylmempi tammikuukin kuin kuluvana vuonna. Nyt meni tammikuussa pumpulle sähköä noin 1100 kWh eli 35 kWh/d.
Jos noissa kahdessa oli öljy/mlp suhde (öljy=10kwh/L):
8.5*10/26=3.3COPöljy
500*10/1100=4.5COPöljy...tarttis ehkä tarkistaa paikallinen LTL.
Täällä tuo muodostui patterilämmitys talossa, 20v ö-kulutuskeskiarvolla 2400L/a ja 3v MLP+ILP-keskiarvolla (ILP lämmitys+jäähdytys) seuraavaksi (2009+2010+2011):
2400*10/7500=3.2COPöljy+ilp
Tuossa on siis kaikki lämmitykseen ja jäähdytykseen liittyvä kulutus (sis. mm. kiertopumput ja ohjaukset), puun kulutustottumukset ei ole muuttuneet eikä muutakaan lämpörempaa ole tehty, ainoastaan siis öljy veke ja MLP+ILP tilalle.
Tuo oma juttu pitäis vielä kompensoida lämmitystarveluvulla kun nämä 3v viime talvea on olleet kovempia, tammikuu 2011/2012 näkyivät olleen aika samoja...mutta ei jaksa kaivaa 20v tietoja ;)
Tässä viimeisimmät tammikuut LTL:t täälläpäin:
2008-01 564,8
2009-01 679,1
2010-01 894,2
2011-01 717,9
2012-01 736,2
Kuten huomaa niin 2008 ja 2010 kesken on aikamoinen ero...
-
Nopeasti laskien +50% säästöä, vaikka vastukset mukana. Ei ole ollut pätkäkäynnistä tietoakaan.....
Juu ei ole pelkoa pätkäkäynnistä jos lämpötila on -20 tai alle. Perjantaina 13 viikkoa maalämmitystä kasassa eli 1/4 vuosi. Arvioitu kulutuslukema tuolloin 2750 kWh eli tasaisen kulutuksen matematiikalla 11000 kWh / vuosi. Mutta kun tietää, että ainakin kaksi vuosineljännestä menee paaaljon tätä ensimmäistä pienemmällä kulutuksella niin mitoituslaskelmissa oletettu 8700 kWh vuosikulutus saattaa hyvinkin toteutua. Nopeasti laskien aika paljon säästöä verrattuna n. 3000 öljylitraan. 8-)
Viime viikko 370 kWh ja käyttöaste 86,9%. Ei taida nuo lukemat enää mennä rikki tänä talvena. Tuolla viikkokulutuksella menisi sähköä vuodessa reilut 19000 kWh. ;D
11.1.-11.2. kulutus 1309 kWh, rahassa mitaten 156 €
-
Viime vrk 23,0 kwh/14tuntia. Ulkona -18c-22c. Yöllä -26c.
Tähän mennessä helmikuu 250 kwh /142 tuntia käyttövesi mukana. Tunnille tulee 1,76 kw/t. Mlp-teho 7,51 kw/1,76 = 4,26 kokonais cop karkeasti laskien. Mukana kiertovesipumppujen kulutus. :)
Thermia 8,0 Diplomat Optimum
-
Helmikuu tähän mennessä 371.8kwh. Käyttötunnit 198 josta käyttövettä 19h. Tunnille tulee 1,4kwh Eli 5.33/1.4 on COP 3.8 karkeasti. :)
-
Helmikuu tähän mennessä 371.8kwh. Käyttötunnit 198 josta käyttövettä 19h. Tunnille tulee 1,4kwh Eli 5.33/1.4 on COP 3.8 karkeasti. :)
Näytäs nyt se kaava millä laskit, kun musta noi ei nyt oikeen komppaa keskenään...
-
En kyllä ole ollenkaan varma laskutavasta, tai ainakaan onko se oikein...
Eli kerroin vuorokausi tunnit päivillä eli 24h kertaa 11pv = 264h/11pv
Kulutus on ollut tuo 371.8kwh se jaettuna 264h (11pv) tulee 1.4 kwh per tunti kulutukseksi. Sitten pumpun antoteho 5.33x1.4kwh = 3.807 En toki tiedä onko tuolla mitään tekemista COP arvon kanssa ;D
Se pitänee laskea ilmeisesti näin 371.8kwh jaettuna käyttötunneilla (198) = 1.87kwh/h
5.33X1.87= 2.8 COP
Minä siis laskin sen aluksi vuorokausi tunneilla. Näin sitä ei siis lasketa?
-
Se pitänee laskea ilmeisesti näin 371.8kwh jaettuna käyttötunneilla (198) = 1.87kwh/h
5.33X1.87= 2.8 COP
Tuo näyttää paremmalta, sisältää lämmöt ja hanavedet...
-
Aika karkeiksi arvioiksi COPit tosiaan jää ilman energiamittaria lauhduttimen jälkeen. Haarukoin vähän oman kompuran toimintapistettä Copeland Select 7.4 mitoitusohjelmalla ja näyttäisi seuraavalta kun tehdään lämmitysvettä:
Antoteho: 8,95kW
Ottoteho: 1,44kW
COP: 6,22
Tuo on siis pelkästään kompuran osuus. Todellisuudessa MLP haukkaa etäluettavan sähkömittarin mukaan n. 1,8kW (kiertovesipumput mukana). Eli COP olisi 4,97. Voi sinäänsä pitää paikkaansakin, koska teen sen verran viileää vettä. Kuitenkin ehkä realistisemman arvion saa jos laskee lämmitystarveluvun ja tasauslaskelman kautta mitä talon pitäisi kuluttaa suoralla sähköllä ja vertaa sitten sitä toteutuneeseen sähkönkulutukseen. Tällöin mulla "kokonaisCOP" olisi luokkaa 3,5 näillä Helmikuun keleillä.
Esim. eilen sähköä paloi MLP:lle 32,2kWh ulkolämpötilan ollessa ka. -20C (vaihteli välillä -24C/-16C). Tasauslaskelman mukaan suoralla sähköllä olisi palanut 121,92kWh eli "vuorokausiCOP" olisi 3,79. Luku voi olla todellisuudessa pienempi tai suurempi riippuen siitä, kuinka paljon talo oikeasti kuluttaa suhteessa suunnitelmiin. Jos verrataan tuota 3,79 lukemaa kompuran mitoitusohjelman ja todellisen ottotehon antamaan lukemaan niin näyttäisi siltä, että talo kuluttaa enemmän kuin suunnitelmien mukaan. Toisaalta ei tuo 3,79 paha lukema ole. Tyytyväinen olen joka tapauksessa kokonaisuuteen.
Pointti vaan oikeastaan oli alleviivata, että todellista COPia on vaikea selvittää ilman kunnollista (mitattua) antotehoa ja ottotehoa. Nimellisarvot voivat heittää todella paljon.
-
Tuo näyttää paremmalta, sisältää lämmöt ja hanavedet...
Kyllä
-
Viimeinen vuorokausi: Pumpun kulutus 22.3kwh, käyntiaika 13h josta käyttövettä 2h. Pakkasta 3-6 astetta tänä aikana.
-
Näyttäisi pakkaset jo hiipuvan. Nyt vain reilut -6c. Kaivostakin noussut ed. vrk aikana minimissään +3c nestettä. Vrk kulutuskin tipahti alle 16 kwh. Käynti/lepojaksot 26/86 min.
-
Mulla menee näillä lauhemmilla keleillä n. 25kWh/vrk, kun -20C pakkasilla meni 32kWh/vrk. Aika pieni ero kuitenkin. Eilen oli keskilämpötila -6 (vaihteluväli -10/-2). Sähköä paloi MLP:lle 24,8kWh.
Sinäänsä ihan loogista kun eristykseen on panostettu reilusti niin kulutuserot suhteessa ulkolämpötilaan ovat aika pieniä.
Eikös perinteisen laskuopin mukaan jokainen asteen nousu huonelämpötilassa tai lasku ulkolämpötilassa pitäisi aiheuttaa 5% nousun/laskun energiankulutuksessa? Eli jos nyt menee 25kWh niin pakkasilla pitäisi mennä 49,5kWh/vrk tai jos pakkasilla menee tuo 32kWh/vrk niin -6C keleillä menisi 15,6kWh/vrk. Nyt tuo luku näyttäisi olevan hieman alle 2%
-
vuorokauden testi, alin ulkolämpö -15 ylin -7 pumppu kävi 10 h kulutus 18 kwh eli ottoteho 1,8 kw. Ei käyttövedenkulutusta koska talossa ei asuta vielä, sisälämpötila 18 astetta
-
Joulukuu tähän mennessä 496,2kwh. Keskikulutuksella 18,38 kw/24t. Keskilämpötila ulkona -11,1c. Keruunesteen lämpötila nousee käynnin aikana +4,9c lukemaan.Pahimmillaan meni +1,6c lukemaan, kun lä+kv meni kimppana 90 minuuttia.
-
Joulukuu tähän mennessä 496,2kwh. Keskikulutuksella 18,38 kw/24t. Keskilämpötila ulkona -11,1c. Keruunesteen lämpötila nousee käynnin aikana +4,9c lukemaan.Pahimmillaan meni +1,6c lukemaan, kun lä+kv meni kimppana 90 minuuttia.
Kivan lämmin kaivo. Itellä 160m ja aktiivi=?. talo 140 m2 ja kone 8 Kw duo optimum. joulukuun aikana palaava keruuneste oli 0-asteista. meno -3 asteista. tämä siis ilman iv-koneen esilämmitystä. Silloin meno painui -4 asteeseen ja paluu oli -1 asteista. vähän jänskättää tuon kaivon lämmöntuotto.
-
Mulla joulukuun keskikulutus 34kWh/vrk (kiertovesipumput 3+1kpl mukana) Pirkanmaalla. Vastuksia (3kW) käytti 1h. Kaivolta pahimmillaan nousi -0,1C neste.
-
Mulla joulukuun keskikulutus 34kWh/vrk (kiertovesipumput 3+1kpl mukana) Pirkanmaalla. Vastuksia (3kW) käytti 1h. Kaivolta pahimmillaan nousi -0,1C neste.
Mulla meni Espoossa vähän enemmän, 37 kWh/d, vastuksia ei tarvittu. Kovemmassa rasituksessa kaivosta 2, kaivoon -1.
-
Joulukuun arvot (Koko vuoden 2012 arvot suluissa): 12kw G2 käyntiaika 465h (3162h), LL1, 1h (11h), LL2 0h (13h). Kaivosta 0 - +1 ja kaivoon -2 - -3 asteista. Talouden kokonaisähkönkulutus 2378 kwh (17532) á 12 snt/kwh.
Pumpun kulutusta en tiedä kun ei ole erillistä mittaria pumpulle, manuaalin mukaan se olisi 1597 kwh, tekisi 51kwh/vrk. Jos olisi 8 kw pumppu samoilla tuntimäärillä niin olisi kolmanneksen pienempi kulutus, mutt ehkä siinä olisi käyttötunteja ja ehkä myös vastustunteja enemmän, ja jos olisi koko lattia patterina (lattialämmitys) sekä nykysäädösten mukaiset eristykset, niin vielä vähemmän, eli jos tädillä olisi ..... niin.....
1972 patterilämmitystalo, kuitenkin melko paljon edullisempaa kun aikaisemmin on ostettu 4500 öjyä nykyhinnaltaan 1,09/l. :) eskok
-
No nyt on pakkaskelit ! Aamusella -27,7c ja nyt illallakin -26c. Pumppu haukkasi 25 kw/ 24 tuntiin. Käyntijaksot aamulla 54 min, taukoa 32 min. Pyyntilämpö 32 c. Keruuneste mennyt minimissään +1,4c lämpöön vuorokauden aikana. Kolmeen päivään ei tulisijoja lämmitetty, nyt tänään iltapäivällä uuniin tulet. Saa pumppu hieman helpotusta.
-
On kyllä mukavia lukuja saimaanrannalla.
Täällä meni viim vrk (-20) 59 kWh ja kaivon luvut 1/-5
Toki takka lämpeää joka päivä.
Kompura käynyt 1h 25min ja huilannut 1h 35min
No, huomenna lämpeää ja vkl voi sitten tehdä pienen tehonnosto seisakin...
-
No nyt on pakkaskelit ! Aamusella -27,7c ja nyt illallakin -26c. Pumppu haukkasi 25 kw/ 24 tuntiin. Käyntijaksot aamulla 54 min, taukoa 32 min. Pyyntilämpö 32 c. Keruuneste mennyt minimissään +1,4c lämpöön vuorokauden aikana. Kolmeen päivään ei tulisijoja lämmitetty, nyt tänään iltapäivällä uuniin tulet. Saa pumppu hieman helpotusta.
ei se tarvi helpotusta jos on käynyt noin 12 tuntia vuorokaudessa :D