Maalämpöfoorumi

Yleistä => Uutiset => Aiheen aloitti: KotiEnossa - 31.01.07 - klo:08:34

Otsikko: Lehdistä poimittua
Kirjoitti: KotiEnossa - 31.01.07 - klo:08:34
Kauppalehti 31.1.2007 kertoo...

http://www.kauppalehti.fi/4/i/uutiset/etusivu/juttu.jsp?oid=2007/01/31/2230468
Otsikko: Re: Lehdistä poimittua
Kirjoitti: sailor - 31.01.07 - klo:10:06
"- Silti on muistettava, että nyt puhutaan vain talojen lämmitysenergiasta, joka on vain puolet talon kokonaisenergiasta, Rautiainen sanoo."

Mitähän sieniä tuo kaveri on syönyt?

Jani
Otsikko: Re: Lehdistä poimittua
Kirjoitti: KimmoK - 31.01.07 - klo:13:27
Voi *ttu!

Juuri tämän takia ruotsalaiskoneet on persiistä:
"Huippupakkasia varten maalämpöpumpussa on sähkövastus. "

Eli ne pilaa maalämmön mainetta sähkövastuksineen ja osatehohöpinöineen!!!

UPDATE:
Tarkoitan että Ruotsalaiskoneiden MARKKINOINTI pilaa maalämmön mainetta.

Eli siitä saavat Öljy yms. hullut vettä purjeisiinsa hehkuttaa että huippupakkasilla maalämpökonekin käyttää sähkövastusta.
Otsikko: Re: Lehdistä poimittua
Kirjoitti: Kuumaa_kalliosta - 31.01.07 - klo:18:33
Lainaus
Voi *ttu!

Juuri tämän takia ruotsalaiskoneet on persiistä:
"Huippupakkasia varten maalämpöpumpussa on sähkövastus. "

Eli ne pilaa maalämmön mainetta sähkövastuksineen ja osatehohöpinöineen!!!
Eipä tällainen alatyylinen mielipide sitä mainetta paljon nosta.
Otsikko: Re: Lehdistä poimittua
Kirjoitti: Peca - 31.01.07 - klo:19:42
Lainaus
Voi *ttu!

Juuri tämän takia ruotsalaiskoneet on persiistä:
"Huippupakkasia varten maalämpöpumpussa on sähkövastus. "

Eli ne pilaa maalämmön mainetta sähkövastuksineen ja osatehohöpinöineen!!!


Niin joo, suomalaiset pumputhan on KAIKKI täystehomitoituksella...ja kas kummaa kun minun RUOTSALAISPUMPPUNI ei ole vielä tänä talvena käyttänyt lisävastuksia minuuttiakaan talon lämmitykseen...-Peca-
Otsikko: Re: Lehdistä poimittua
Kirjoitti: santeri1 - 31.01.07 - klo:19:59
Eikä minun, vaikka eilen -31 astetta. Tämä taitaa olla turbo-mallinen "osateho", kun paranee vaan kovemmilla pakkasilla. ;D

-Santeri-
Otsikko: Re: Lehdistä poimittua
Kirjoitti: Kanada - 31.01.07 - klo:20:56
@Peca @Santeri!
Sailorin ja tuon toisen täysteho miehen jutut on täällä jo huomattu täysin pupuksi.

Ainoa mikä on herrojen mielestä on hyvä on kotimainen Lämpöässä......
Otsikko: Re: Lehdistä poimittua
Kirjoitti: sailor - 31.01.07 - klo:21:10
Lainaus
@Peca @Santeri!
Sailorin ja tuon toisen täysteho miehen jutut on täällä jo huomattu täysin pupuksi.

Ainoa mikä on herrojen mielestä on hyvä on kotimainen Lämpöässä......

Luuletko oikeasti että vastaan jotain järkevää kaverille, joka ei osaa kirjoittaa  ;D

Ei se LÄ niin hyvä ole että lauseeseen pitää tunkea kolme "on" sanaa...

Jani
Otsikko: Re: Lehdistä poimittua
Kirjoitti: Kuumaa_kalliosta - 31.01.07 - klo:22:18
No pojat, rauhoitutaanpa.

Mitäs me tässä näyttämään sähkölämmittäjille, miten maalämmittäjät tappelevat lämpimikseen  ;D
Otsikko: Re: Lehdistä poimittua
Kirjoitti: Jaakko - 02.02.07 - klo:09:19
Lainaus
"- Silti on muistettava, että nyt puhutaan vain talojen lämmitysenergiasta, joka on vain puolet talon kokonaisenergiasta, Rautiainen sanoo."

Mitähän sieniä tuo kaveri on syönyt?

Jani

Ei ehkä ihan puolet, mutta kun lasketaan taloussähkö ja keskiverto LTO:n hukkaama energia niin päästään lähelle 50%. Näin kun laskee niin pääsee ko. lukuun.  Kaveri tosin unohtaa että LTO:n hukkaama energia on tuotettava jollakin ja maalämmössä sekin on tietysti edullista.

Mistäs niitä kaavioita normitalon enrgian kulutuksen jakautumisesta löytyikään.

Otsikko: Re: Lehdistä poimittua
Kirjoitti: Kanada - 02.02.07 - klo:09:24
Kuten joa aiemmin totesin on tuolla kaverill on jauhot sekaisin.
Otsikko: Re: Lehdistä poimittua
Kirjoitti: KimmoK - 02.02.07 - klo:16:13
@kanada

HAHAA!! Sait viimein aikaiseksi tulla tänne jauhamaan skeidaa.

Terve tuloa!

Tulet huomaamaan ettei uskontosi mene täällä purematta kurkusta alas. Toivottovasti pystyt muuhunkin kuin markkinointitekstien toistelemiseen.



Kommentistani:

Kritisoin ruotsalaispumppujen mainontaa. En itse pumppuja. Enkä toteutuneita kohteita.


Peca:lla on ja Santerilla "täystehoinen" ruotsalaiskone mikäli ne ei sähkövastusta ota avuksi.

Ja se onkin se oikea tapa eli mitoitus osunut nappiin.

(pieni muistutus: minulle yritettiin mm. myydä ruotsalainen 12kW "osatehokone" ja nyt minulla on 8-10kw just-oikean tehoinen tai "nippanappaliianpieni"  LÄssytyskone)


Muuta lehdistöstä:
Lämpötalo saisi skarpata toimintaansa, eräs toimipiste on Kuluttaja lehden mustalla listalla. Vaikka syynä ei ole maalämpömogailut niin asia voisi pitkässä juoksussa vaikuttaa LÄ edustukseen & myyntiin.
Otsikko: Re: Lehdistä poimittua
Kirjoitti: MJJ - 02.02.07 - klo:18:48
Olen säätämisessä vasta noviisi (siis esim -30 kokematta).
Oma MLP heittää herkästi pakkasella vastuksille varsinkin vettä loltratessa. Tämä on tullut maksamaan jopa kolme euroa kvartaalissa (siis 3 kk). Pannuhuoneen tietokone on vienyt ennemmän sähköä (7*24).  Jos olisin valinnut täysmitotuksen hinta olisi olllut 3000-5000€ arvokkaampi tupla maapiireineen.
Öljyyn verrattuna lämpö on ollut tasaista ja lämmin vesi on riittänyt ruhtinaalisesti neljälle.

Huippupakkasilla sähköä kuluu (ymmärtääkseni kaikissa pumpuissa), mutta jos jättää silloin saunomisen väliin, kuittaa jonkun toisenkin alitehoisen sähkösyöpön.

Uusissa taloissa kulutus ja käppyrät ovat kauniin matalia ja loivia, voi vaan kateellisena ihastella.

On mielenkiintoista miten jotkin asiat ovat kuin punainen vaate. Ydinvoima (se perusvoima) on yksi tälläinen, sen olemassa olo jo voi tappaa. Puhutaan uusiutuvan energian autuudesta ja samaan aikaan palamisesta syntyvät hiukkaspäästöt tappavat vuodessa tuhansia jo EU alueella. Missä ydinonnettomuudessa on kuollut tuhansia vuodessa... Keskikoinen turve tai hiilivoimala syytää aitoa ydinsäteilyä ympäristöönsä ennemän kuin perusvoima.

Minusta MLP-filosofiassa punainen vaate on esim. vastuslämmitys. Jos sitä punnitaan euroissa, se on kyllä sentti luokkan juttu.

Otsikko: Re: Lehdistä poimittua
Kirjoitti: KimmoK - 02.02.07 - klo:19:04
@MJJ

"tupla maapiireineen. "

Ei se mitoitus niin mene.

Jos osatehomitoitus kattaa 96% vuotuisesta energian tarpeesta niin täystehomitoituksessa keruupiirin teho pitää olla VAIN noin 4% tuota suurempi.

((Meille oli alkuperäinen "osatehopaketti" ja optimoitu "täystehopaketti" melko tarkkaan saman hintaiset. kaikki ei aina ole sitä miltä se näyttää))
Otsikko: Re: Lehdistä poimittua
Kirjoitti: Kuumaa_kalliosta - 02.02.07 - klo:19:17
Lainaus
"tupla maapiireineen. "

Ei se mitoitus niin mene.

Jos osatehomitoitus kattaa 96% vuotuisesta energian tarpeesta niin täystehomitoituksessa keruupiirin teho pitää olla VAIN noin 4% tuota suurempi.
Taisi MJJ tarkoittaa, että nykyisen 330 metrin maapiirin asemesta täystehoisen laitteen myyjä oli ehdottanut kaksipiiristä järjestelmää.
Tuo hintaero piti paikkansa myös meillä: täysteholaitteisto olisi tainnut maksaa 6500 euroa enemmän, jos oikein muistan. Sillä rahalla vastukset saavat hehkua punaisina aika kauan...
Otsikko: Re: Lehdistä poimittua
Kirjoitti: MJJ - 02.02.07 - klo:19:23
Varmaan olet oikeassa.
Mutta myyjien tarjous ja totuus ei aina osu samaan. Siksi foorumi on upea juttu.   Hinnat olivat tarjouksista viime keväällä ja olisin tehnyt niiden mukaan, siis kotimaisessa kaksi piiriä. Vielä syksyllä toinen kotimyyrä laski samaan suuntaan, taitavat saada provikkaa putkesta.  
Otsikko: Re: Lehdistä poimittua
Kirjoitti: KimmoK - 02.02.07 - klo:19:37
Voi *tun LÄssyttäjät!

Ne pilaavat täystehomitoituksen mainetta tuplasysteemeillään!!    (tuplakeruupiiri & triplaputket)

ja voi *tun LÄmpölaholaiset!

Ne pilaavat täystehomitoituksen mainetta ylitehomitoituksellaan ja ylihinnoittelullaan!!

 ;D

Toivottavasti nyt kukaan ei ota nokkiinsa. Kait Lapuallakin on huumorintajua.  Siis kai mun koneella vielä takuu säilyi.  ;)

OIKEASTI:
Lämpöässän PITÄÄ miettiä markkinointiaan uusiksi!  Pöljällä myynnillä ei mene hyvätkään koneet kaupaksi.  (tai siis nyt menee vissiin liiankin hyvin kaupaksi kun eivät välitä markkinoinnista)
Otsikko: Re: Lehdistä poimittua
Kirjoitti: sailor - 02.02.07 - klo:20:03
Lainaus

Ei ehkä ihan puolet, mutta kun lasketaan taloussähkö ja keskiverto LTO:n hukkaama energia niin päästään lähelle 50%. Näin kun laskee niin pääsee ko. lukuun.  Kaveri tosin unohtaa että LTO:n hukkaama energia on tuotettava jollakin ja maalämmössä sekin on tietysti edullista.


Kannattaa muistaa kun katsoo tämän foorumin MLP-kulutus/muu sähkö lukemia... Kun maalämpöpumppu on vienyt 1000 kWh sähköä niin siitä on saatu lämpötehoa kolminkertainen määrä (COP 3).

Jani

P.S Ookko Kimmo huppelissa?
Otsikko: Re: Lehdistä poimittua
Kirjoitti: KimmoK - 02.02.07 - klo:20:13
@sailor

En vielä.

Mielestäni.
Otsikko: Re: Lehdistä poimittua
Kirjoitti: Pete H - 23.08.08 - klo:13:18
Tänään oli Kalevassa (http://www.kaleva.fi/plus/juttu746180_page0.htm) juttua Äkäslompololaisesta Jounin kaupasta, jota lämmitetään maalämmöllä (16*200 m kaivoja) ja kylmälaitteissakin on käytetty hiilidioksidia.
Otsikko: Re: Lehdistä poimittua
Kirjoitti: Jormax - 04.09.08 - klo:11:23

http://www.kauppalehti.fi/5/i/talous/uutiset/etusivu/uutinen.jsp?oid=2008/09/14133&sort=false

Taloussanomissa olevassa kirjoituksessa:

"Kalliin 20 000 euroa maksavan maalämpöpumpun poisjääminen passiivitalosta kompensoi normaalitaloa kalliimpia rakennuskustannuksia."

Aika kalliitahan nuo pumput näyttäis olevan, itse katselin niben sivuilta että tuollaiseen taloon pitäisi halvempikin riittää??
Otsikko: Re: Lehdistä poimittua
Kirjoitti: KotiEnossa - 18.06.12 - klo:14:57
http://www.talouselama.fi/uutiset/vannotko+maalampopumpun+nimiin+tama+reilusti+halvempi+pumppu+on+lahes+sen+veroinen/a2134403

Näin tällä kertaa ;D
Otsikko: Re: Lehdistä poimittua
Kirjoitti: Seagear - 26.07.12 - klo:09:29
http://omakaupunki.hs.fi/paakaupunkiseutu/uutiset/maalampobuumi_leviaa/

Otsikko: Vs: Lehdistä poimittua
Kirjoitti: tomppeli - 20.02.13 - klo:23:26
Tämä ei varsinaisesti ole lehdistä,
MTV3 kertoo uudesta, ympäristöministeriön kehittelemästä energiatodistuksesta:
http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/2013/02/1710359/energiatodistus-ihmetyttaa-yha-ei-mitaan-tekemista-todellisen-kulutuksen-kanssa

"Energiatodistus ihmetyttää yhä: Ei mitään tekemistä todellisen kulutuksen kanssa
...
Talon energiatehokkuutta kuvaava E-luku määritellään teoreettisesti, eikä sillä ole mitään tekemistä asukkaiden todellisen energiankulutuksen kanssa."


On ilmeisesti yksi tapa torjua jotain..
Mutta nyt kysytään kenelle tästä on loppujen lopuksi hyötyä!
Uusi E -todistus kertoo ihan jostain muusta, kuin mitä voisi luulla!
Otsikko: Vs: Lehdistä poimittua
Kirjoitti: Karjusaarenmies - 21.02.13 - klo:06:37
 :'( Tämä on tätä " somelaista "  normaalia byrokratia-shita , jolla herrat junailee toinen toisilleen bisneksiä , joilla lain
nojalla voi tehnää hyvää bisnettiä !   :'(  Ja tää normaali lainkuuliainen somelainen makssa koko lystin kiltisti !  Kaiken
järjen mukaan kirjanpito toteutuneista lämmityskuluista ajaa saman asian . Mutta tätähän ei voi hyväksyä kun siitä ei
kukaan pääse vetämään välistä ! Tekis mieli kirota julkisesti asian takia ! :-[
Otsikko: Vs: Lehdistä poimittua
Kirjoitti: Roori - 21.02.13 - klo:08:10
Tämä ei varsinaisesti ole lehdistä,
MTV3 kertoo uudesta, ympäristöministeriön kehittelemästä energiatodistuksesta:
http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/2013/02/1710359/energiatodistus-ihmetyttaa-yha-ei-mitaan-tekemista-todellisen-kulutuksen-kanssa

"Energiatodistus ihmetyttää yhä: Ei mitään tekemistä todellisen kulutuksen kanssa
...
Talon energiatehokkuutta kuvaava E-luku määritellään teoreettisesti, eikä sillä ole mitään tekemistä asukkaiden todellisen energiankulutuksen kanssa."


On ilmeisesti yksi tapa torjua jotain..
Mutta nyt kysytään kenelle tästä on loppujen lopuksi hyötyä!
Uusi E -todistus kertoo ihan jostain muusta, kuin mitä voisi luulla!
Nyt pitäis sitten olla oieastaan kaksi lappua, tämä tuleva teoria todistus ja sitten toisena todellisuuteen perustuva todistus....silloin löytyis oikea vastaus
kohteesta...silloin tulisi asiaa katsottua kahdelta kantilta: virtuaalisesti/todellisesti.
Otsikko: Vs: Lehdistä poimittua
Kirjoitti: Thermia12kW - 21.02.13 - klo:14:53
Tämä ei varsinaisesti ole lehdistä,
MTV3 kertoo uudesta, ympäristöministeriön kehittelemästä energiatodistuksesta:
http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/2013/02/1710359/energiatodistus-ihmetyttaa-yha-ei-mitaan-tekemista-todellisen-kulutuksen-kanssa

"Energiatodistus ihmetyttää yhä: Ei mitään tekemistä todellisen kulutuksen kanssa
...
Talon energiatehokkuutta kuvaava E-luku määritellään teoreettisesti, eikä sillä ole mitään tekemistä asukkaiden todellisen energiankulutuksen kanssa."


On ilmeisesti yksi tapa torjua jotain..
Mutta nyt kysytään kenelle tästä on loppujen lopuksi hyötyä!
Uusi E -todistus kertoo ihan jostain muusta, kuin mitä voisi luulla!
Nyt pitäis sitten olla oieastaan kaksi lappua, tämä tuleva teoria todistus ja sitten toisena todellisuuteen perustuva todistus....silloin löytyis oikea vastaus
kohteesta...silloin tulisi asiaa katsottua kahdelta kantilta: virtuaalisesti/todellisesti.

Vielä pahempi:
Energiatodistuksen laskelmat perustuu rakennusmääräysten D5/2007 osioon missä on huomioitu lämmitysjärjestelmän vuosihyötysuhteet näin:

Sähkö:     1,0
Öljy:        0,87
Puu:         0,70
Maalämpö:    2,5     WTF!? ???

1.6.2013 alkaen tarvii lain mukaan energiatodistuken kun myy tai vuokraa talon...
Otsikko: Vs: Lehdistä poimittua
Kirjoitti: Kallioniemi - 21.02.13 - klo:16:04
Tämä ei varsinaisesti ole lehdistä,
MTV3 kertoo uudesta, ympäristöministeriön kehittelemästä energiatodistuksesta:
http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/2013/02/1710359/energiatodistus-ihmetyttaa-yha-ei-mitaan-tekemista-todellisen-kulutuksen-kanssa

"Energiatodistus ihmetyttää yhä: Ei mitään tekemistä todellisen kulutuksen kanssa
...
Talon energiatehokkuutta kuvaava E-luku määritellään teoreettisesti, eikä sillä ole mitään tekemistä asukkaiden todellisen energiankulutuksen kanssa."


On ilmeisesti yksi tapa torjua jotain..
Mutta nyt kysytään kenelle tästä on loppujen lopuksi hyötyä!
Uusi E -todistus kertoo ihan jostain muusta, kuin mitä voisi luulla!
Nyt pitäis sitten olla oieastaan kaksi lappua, tämä tuleva teoria todistus ja sitten toisena todellisuuteen perustuva todistus....silloin löytyis oikea vastaus
kohteesta...silloin tulisi asiaa katsottua kahdelta kantilta: virtuaalisesti/todellisesti.

Vielä pahempi:
Energiatodistuksen laskelmat perustuu rakennusmääräysten D5/2007 osioon missä on huomioitu lämmitysjärjestelmän vuosihyötysuhteet näin:

Sähkö:     1,0
Öljy:        0,87
Puu:         0,70
Maalämpö:    2,5     WTF!? ???

1.6.2013 alkaen tarvii lain mukaan energiatodistuken kun myy tai vuokraa talon...

Se D5:n taulukko koskee ostoenergian määrän laskemista, eikä vaikuta mitenkään tähän vanhaan energiatehokkuuslukuun.
Vanha energiatodistushan sivuuttaa lämpöpumppulämmityksen pelkällä maininnalla. Tulevissa uusissa laskutavoissa käytetään sitten loppumetreillä energiamuotojen kertoimia, joka sähkölämmitystapauksessa on 1,7, öljyllä ja kivihiilellä 1, kaukolämmöllä 0,9 ja uusiutuvilla energiamuodoilla 0,5.
Kyllähän se luku vähän maalämpöä sortaa, mutta ei kannata kumminkaan tuijottaa vain ja pelkästään siihen COP-arvoon.
Otsikko: Vs: Lehdistä poimittua
Kirjoitti: JPN - 03.05.13 - klo:13:15
Ilmalämpöpumpuista paljastui taas uusi erinomaisuus - suurselvitys

Erinomaisuus: ILP ei sytytähuoneistopaljoja kovin usein, 'vain' nelja vs. 11 TV-paloa.
 :-\  :'( vaikko  :D

http://www.talouselama.fi/uutiset/ilmalampopumpuista+paljastui+taas+uusi+erinomaisuus++suurselvitys/a2182973
Otsikko: Vs: Lehdistä poimittua
Kirjoitti: tomppeli - 05.06.13 - klo:09:27
Lämpöässällä yllättävän suuri osuus Suomeen myydyistä maalämpöpumpuista:
http://www.pohjalainen.fi/uutiset/talous/joka-neljas-maalampopumppu-tulee-lapualta-1.1401345