Maalämpöfoorumi

Lämpöpumput => Thermia => Aiheen aloitti: HSH - 26.03.10 - klo:08:34

Otsikko: mitoitus?
Kirjoitti: HSH - 26.03.10 - klo:08:34
Hei! Olemme suunnittelemassa maalämpöön siirtymistä. Paljon olemme arvokasta tietoa foorumilta saaneet. Nyt on aika kysyä mitoituksesta: Mm. Thermialta on tullut tarjous seuraavasta pumpusta : Diplomat 10TWS . Porakaivolle tulisi mittaa 190 m. Talossa meillä on neliöitä 173. Kysyisinkin, riittääkö kyseinen pumppu meille vai pitäisikö ottaa isompi, eli Diplomat 12? Kiitos vastauksistanne!
Otsikko: Re: mitoitus?
Kirjoitti: Kuumaa_kalliosta - 26.03.10 - klo:10:02
Kerro enemmän. Pelkät neliöt eivät kerro kaikkea. Pumpun koko ei ole ainoa selvitettävä seikka. Myös lämpökaivon mitoitus riippuu lämmöntarpeesta.

Missä päin Suomea? Onko uusi vai vanha talo? Mikä on lämmönjako? Jos on vanha talo, paljonko öljyä tai sähköä on mennyt lämmittämiseen vuodessa? Käytetäänkö lämmintä käyttövettä normaalisti vai onko esimerkikiksi poreammetta?

Jos olet antanut riittävästi tietoja tarjouksen antajalle, toki saamasi tarjouksen pitäisi olla asianmukainen.
Otsikko: Re: mitoitus?
Kirjoitti: sam68 - 26.03.10 - klo:10:18
Lähtötiedoista puuttuu paljon tietoa, mutta jos ei mitään erikoista ole tuo 10kW kyllä riittää. Kaivonsyvyys 190m+maametrit niin toimii. 12kW vaatisi kaksi kaivoa.
Jos patteritalo laita G2-malli ja 100L puskurivaraaja kylkeen.
Tarjouksen jättäjä on varmaan mitoittanut "tavallisen pumpun" normaalien käyttövesi tarpeiden perusteella..
Otsikko: Re: mitoitus?
Kirjoitti: jonu - 19.10.10 - klo:00:08
Kohde 120m2 uudistalo+erillinen lämmin autotalli 38m2. Tilavuudet 312m3+90m3. Välille tulee noin 30 metriä pitkä lämpökanaali. Ei pore tai kylpyammeita. Kohde sijaitsee Kuopiossa. Molempiin rakennuksiin tulee lattialämmitys. Pumppu sijaitsee talon teknisessä tilassa.


Sellaisesta kysyisin mielipidettä, kun jotenkin mieltä vaivaa. Tuntuuko minusta vai kuvittelenko että kaivolla on vähän liikaakin syvyyttä (170m)? Jos vielä kaiken lisäksi päädyn iv-koneessa enerventtiin ja sähköiseen jälkilämmitykseen. Ja pumpuksihan on tulossa Thermia diplomat 8 TWS.

Onko liian syvästä kaivosta hyötyä/haittaa muuta kuin suuremmat porauskustannukset?

Kysytäänhän vielä sellaiseenkin mielipiteitä että olisikohan 6 kw:n pumppu riittänyt? Nyt kun asiaan on kerennyt enemmän perehtyä niin on sellainen perstuntuma että riittäisi. :-?
Otsikko: Re: mitoitus?
Kirjoitti: sam68 - 19.10.10 - klo:08:21
Kyllä tuossa on hyvä paketti taloosi. Kutonen riittää sähkön tukemana myös jos kaivossa riittävästi metrejä. Pitää muistaa että lattialämmitys tarvii enemmmän kaivoa kuin patteritalo.
Jos jotain lisäisin niin 100l puskuri kylkeen. Laita muuten termari sinne talliin. Yksi piiri kuitenkin jatkuvalla kierrolla.  
Otsikko: Re: mitoitus?
Kirjoitti: commo73 - 19.10.10 - klo:09:23
Lainaus
Kohde 120m2 uudistalo+erillinen lämmin autotalli 38m2. Tilavuudet 312m3+90m3. Välille tulee noin 30 metriä pitkä lämpökanaali. Ei pore tai kylpyammeita. Kohde sijaitsee Kuopiossa. Molempiin rakennuksiin tulee lattialämmitys. Pumppu sijaitsee talon teknisessä tilassa.


Sellaisesta kysyisin mielipidettä, kun jotenkin mieltä vaivaa. Tuntuuko minusta vai kuvittelenko että kaivolla on vähän liikaakin syvyyttä (170m)? Jos vielä kaiken lisäksi päädyn iv-koneessa enerventtiin ja sähköiseen jälkilämmitykseen. Ja pumpuksihan on tulossa Thermia diplomat 8 TWS.

Onko liian syvästä kaivosta hyötyä/haittaa muuta kuin suuremmat porauskustannukset?

Kysytäänhän vielä sellaiseenkin mielipiteitä että olisikohan 6 kw:n pumppu riittänyt? Nyt kun asiaan on kerennyt enemmän perehtyä niin on sellainen perstuntuma että riittäisi. :-?

Kaivon syvyys kuulostaa oikealta, minä en lähtisi ainakaan säästämään kaivon metreissä.  
Otsikko: Re: mitoitus?
Kirjoitti: commo73 - 19.10.10 - klo:09:30
Lainaus
Hei! Olemme suunnittelemassa maalämpöön siirtymistä. Paljon olemme arvokasta tietoa foorumilta saaneet. Nyt on aika kysyä mitoituksesta: Mm. Thermialta on tullut tarjous seuraavasta pumpusta : Diplomat 10TWS . Porakaivolle tulisi mittaa 190 m. Talossa meillä on neliöitä 173. Kysyisinkin, riittääkö kyseinen pumppu meille vai pitäisikö ottaa isompi, eli Diplomat 12? Kiitos vastauksistanne!

Minulla 1977 rakennettu ~240m2 on hyvin pysynyt lämpinänä 10 pumpulla ilman vastusta ja puita. Uskoisin tuon sinun 2010 määräyksillä rakennetun talon myös pysyvän lämpimänä.
Otsikko: Re: mitoitus?
Kirjoitti: Jutzi - 25.10.10 - klo:12:26
Lainaus
Laita muuten termari sinne talliin. Yksi piiri kuitenkin jatkuvalla kierrolla.  

Miksi? Mikä on paras tapa kytkeä autotallin lämmitys ja mikä on alhaisin lämpötila mitä voi turvallisesti käyttää ilman lattialämmitysputkien jäätymisvaaraa?
Otsikko: Re: mitoitus?
Kirjoitti: sam68 - 25.10.10 - klo:20:52
Lainaus
Lainaus
Laita muuten termari sinne talliin. Yksi piiri kuitenkin jatkuvalla kierrolla.  

Miksi? Mikä on paras tapa kytkeä autotallin lämmitys ja mikä on alhaisin lämpötila mitä voi turvallisesti käyttää ilman lattialämmitysputkien jäätymisvaaraa?
Yks jatkuva piiri on turvallisempi ja se oven edusta kannattaa laittaa jatkuvalle. Termari siksi että lämpötilaa ei saa pidettyä halutussa pelkällä virtauksen säädöllä.
Itse pidän kymmentä rajana ja maalämmöllä ei ole niin justiin onko 10 tai 15. Kulut on kuitenkin mitättömät normikokoisessa tallissa ;)
Otsikko: Re: mitoitus?
Kirjoitti: wolkkari - 02.11.10 - klo:17:05
Lainaus
Kyllä tuossa on hyvä paketti taloosi. Kutonen riittää sähkön tukemana myös jos kaivossa riittävästi metrejä. Pitää muistaa että lattialämmitys tarvii enemmmän kaivoa kuin patteritalo.
Jos jotain lisäisin niin 100l puskuri kylkeen. Laita muuten termari sinne talliin. Yksi piiri kuitenkin jatkuvalla kierrolla.  
Mihin perustuu että lattialämmitys tarvii enemmän kaivoa (syvyyttä)kuin patteri talo
Otsikko: Re: mitoitus?
Kirjoitti: sam68 - 02.11.10 - klo:21:29
Lainaus
Lainaus
Kyllä tuossa on hyvä paketti taloosi. Kutonen riittää sähkön tukemana myös jos kaivossa riittävästi metrejä. Pitää muistaa että lattialämmitys tarvii enemmmän kaivoa kuin patteritalo.
Jos jotain lisäisin niin 100l puskuri kylkeen. Laita muuten termari sinne talliin. Yksi piiri kuitenkin jatkuvalla kierrolla.  
Mihin perustuu että lattialämmitys tarvii enemmän kaivoa (syvyyttä)kuin patteri talo
Vaikkapa tuossa vastaus:
Tarvitaanko matalalämpötilajärjestelmälle syvempi porareikä kuin lämpöpatterijärjestelmälle?
Kyllä. Koska lämpöpumpusta tulee tehokkaampi, porareiästä pitää saada enemmän energiaa.
Otsikko: Re: mitoitus?
Kirjoitti: justus01 - 03.11.10 - klo:09:51
Lainaus
Lainaus
Kyllä tuossa on hyvä paketti taloosi. Kutonen riittää sähkön tukemana myös jos kaivossa riittävästi metrejä. Pitää muistaa että lattialämmitys tarvii enemmmän kaivoa kuin patteritalo.
Jos jotain lisäisin niin 100l puskuri kylkeen. Laita muuten termari sinne talliin. Yksi piiri kuitenkin jatkuvalla kierrolla.  
Mihin perustuu että lattialämmitys tarvii enemmän kaivoa (syvyyttä)kuin patteri talo

Vielä havainnollistava esimerkki...
Pumppu X antoteho lattialämmitysjärjestelmään (0/30) 8.8kW. Saman pumpun X antoteho patterilämmitysjärjestelmään (0/50) 7.5kW.

Jos kumpikin käy talvella koko ajan kuormittuu kaivo lattilämmitystalossa enemmän, koska kaivosta otetaan enemmän lämpöä. Tarvitaan lattialämmitystaloon syvempi kaivo. (Osatehomitoitus, lattia- ja patterilämmitys)

Jos patteritalossa pumppu käy koko ajan ja lattilämmitystalossa 85%(7.5/8.8) ajasta, niin kaivo kuormittuu kummassakin yhtä paljon, samalla keskimääräisellä teholla. Riittää saman syvyinen kaivo. (Osateho-(patteri) vs Täysitehomitoitus(lattia))

Eli kaivon syvyys riippuu vain siitä paljonko sieltä otetaan tai halutaan ottaa energiaa. Se millä sitä otetaan ja kuinka paljonko kerralla ei ole niin merkittävää. Tietenkin jos pumppu on oikein paljonkin ylitehoinen, niin voi lyhyelläkin käyntipyrähdyksellä kaivon lämpötila laskea aika matalalle, mutta silloin kasvaa myös lämpötila ero kaivon ja kallion välillä ja kaivon "latautuminen" nopeutuu.

Tällainen teoria minulla.