Maalämpöfoorumi
Lämpöpumput => Thermia => Aiheen aloitti: raxmies - 10.06.07 - klo:22:20
-
Tarjouksia on pyydelty ja saatu monesta firmasta. Thermian kohdalla oikeastaan vain 180 litran varaaja arveluttaa. Perheeseen kuuluu 6 henkeä ja poreammetta ei ole, kylässä saattaa joku käydä.
Riittääkö oikeasti lämmin vesi koko perheen ja kavereiden saunomiset ja suihkut?
-
Riittää isommallekin saunaporukalle.
-
perustuuko tieto faktaan vai vaan olettamaan. luulempa, että käyttäjillä tarkempaa tietoa, myyjät taas puhuvat omiaan jotta saavat laitteen myytyä...
-
Omalta kohdaltani perustuu faktaan, että 300 litran varaajalla ei mitään ongelmia.
Etsipä foorumilta kirjoituksia, joissa on käsitelty lämpimän käyttöveden riittävyyttä pienemmillä sisäänrakennetuilla varaajilla, päädyt myös samaan tulokseen. Vastakkaiset käsitykset taitavat olla isojen pumppujen käyttäjien (ja myyjien?) spekulaatioita, joille heillä ei ole käytännön esimerkkejä. Oliko jollakin pumppu kytketty väärin ja siksi käyttövesi ei piisannut?
-
Ainakin Thermian esitteessä kehutaan uudentyyppistä TWS veden lämmitys tekniikkaa.
;)
-
Ainakin Thermian esitteessä kehutaan uudentyyppistä TWS veden lämmitys tekniikkaa.
Sen verran on tutkittua tietoa, että Råd & Rön -lehden 2/06 numeron maalämpöpumpputestissä (http://www.radron.se/upload/tabeller/2006/02/060217_02_varmepumpar.pdf) tuo Thermian TWS-pumppu tuotti eniten lämmintä käyttövettä.
-
Mietin ihan samaa riittääkö kun perheessä 4hlö ja tulee 360l poreamme,ja silloin kun on esim 10 saunojaa ja amme täytetty riittääkö 300l varaaja.thermialta ehdotettiin 300 ?180l lisävaraajalla,maksaa 1300€ lisää norm. hintaan et mietin kannattaako???
Viisaammat laittakaa kommenttia.Putket laitettiin järveen.tekevät 600m lenkin ja tulee thermia 12 duo
-
Omalta kohdalta voin sanoa että 180 litran varaaja riittää normaali käyttöön. Kolme pientä muksua lotraa >:( saunareissulla veden kanssa mutta ei ole lämmin vesi vielä loppunut. Poreammetta ei ole. :'(
-
Lämpimän veden saa toki loppumaankin, mutta kyllä se normaalikäytöllä riittää (meillä 6henkeä).
Saunapäivinä kuumaa vettä kuluu vähemmän kun lämpö otetaan kiukaasta eikä lämmitellä suihkun alla.
Harvoin kylpylässäkään näkee kymmentä suihkuttelijaa samanaikaisesti.
-
Kertokaahan minkälaiset asetukset teillä on laitettu pumppuun tuon veden tuoton suhteen..
En tiedä lotrataanko tavallista enemmän vai ei mutta ainakain meillä onnistutaan saamaan lämmin vesi loppumaan saunomisen yhteydessä..
Jotain on nyt persiillään
-
Laita tietoja mitkä asetukset teillä on. Siitä on helpompi lähteä kommentoimaan.
-
Kytkentäraja 44C, lämpimänveden tuotto 30min, lämmöntuotto 5min
-
Käynnistymislämpötilaa voisi nostaa esim 48 asteeseen. Jos teillä on lämpimän käyttöveden kierto niin asetus tulisi olla 51 astetta.
Lämminvesiaika yleensä 20min joka on tehdasasetus.
-
Tämä aihe kiinnostaa itseänikin kovin, koska ei vielä asuta talossa. Meillä Duo 8.
Meidän naapurissa nimittäin on kolmihenkisellä perheellä Niben pumppu ja heillä perheen äiti valittaa kun suihkussa ollessa lämmin vesi loppuu 10 minuutin suihkun jälkeen. Siis yksi ihminen suihkuttaa 10 min ja kuuma vesi on loppu.
-
Riittää varmasti Duo:ssa.
Eilen kävin nostamassa yhden pumpun käynnistysrajan 40=>48 juuri kuten tuossa mun edellisessä viestissä näkyi olevan. Siellä oli kuusi henkeä ja peräkkäin kun saunoivat oli joskus mennyt vesi viileäksi viimeisillä kuormituksilla. Ongelma oli satunnainen ja johtuu juuri tuosta käynnistysrajasta. Jos huippukuormitus sattuu tulemaan juuri tuohon 40 pintaan, saattaa vesi loppua.
Naapurin Nibessä on eri tekniikka käyttövedelle ja siihen en osaa sanoa muuta kuin että asennusfirma paikalle ja säätöä.
-
Meillä on diplomat TWS 8kW 180 litran sisäisellä varaajalla. Kylpyä meillä ei ole.
Jos suihkutellaan suht normaalilla virtauksella 12 l/min, lämminvesi loppuu viimeistään 20 min päästä. Tuo aika ei tosiaankaan riitä 4 hengen perheen pesuihin... vaikka Thermia kovasti mainostaakin lämpivän veden tuottoa.
Onko muilla vastaavia kokemuksia... tai parempia? Onko teidän mielestänne jossain vikaa? Eri myyjiltä saa kyllä toisistaan poikkeavia vastuksia.
-
Tämä aihe kiinnostaa itseänikin kovin, koska ei vielä asuta talossa. Meillä Duo 8.
Meidän naapurissa nimittäin on kolmihenkisellä perheellä Niben pumppu ja heillä perheen äiti valittaa kun suihkussa ollessa lämmin vesi loppuu 10 minuutin suihkun jälkeen. Siis yksi ihminen suihkuttaa 10 min ja kuuma vesi on loppu.
Naapurisi Nibe kaipaisi ilmesesti oikeita säätöjä.....tai sitten siellä on isäntä Laihialta kotoisin ;D
-
Meillä on diplomat TWS 8kW 180 litran sisäisellä varaajalla. Kylpyä meillä ei ole.
Jos suihkutellaan suht normaalilla virtauksella 12 l/min, lämminvesi loppuu viimeistään 20 min päästä. Tuo aika ei tosiaankaan riitä 4 hengen perheen pesuihin... vaikka Thermia kovasti mainostaakin lämpivän veden tuottoa.
Onko muilla vastaavia kokemuksia... tai parempia? Onko teidän mielestänne jossain vikaa? Eri myyjiltä saa kyllä toisistaan poikkeavia vastuksia.
Tehdas-asetuksella alaraja on 40 astetta ja se ei aina riitä. Nosta ensin 45:een niin pitäisi riittää.
Nosto tapahtuu huoltovalikosta eli uusissa pumpuissa vasen nuoli 5s pohjaan. Sitten käyttövesi valikkon ja käynnistyksestä suluissa oleva arvo + painamalla isommaksi. 45 tai 48 niin ei ainakaan siinä ole vika jos loppuu.
-
Eri myyjiltä saa kyllä toisistaan poikkeavia vastuksia.
Jäi vaivaamaan mitä tällä lauseella tarkoitit. Eikö laitteiden toimittaja osannut auttaa?
-
Tarkoitin, että laitteen toimittajan/myyjän mukaan ei ole mitään vikaa ja veden riittoisuus on normaali. Toisen Thermian jälleenmyyjän mukaan taas jossain on pakko olla vikaa....
-
Tarkoitin, että laitteen toimittajan/myyjän mukaan ei ole mitään vikaa ja veden riittoisuus on normaali. Toisen Thermian jälleenmyyjän mukaan taas jossain on pakko olla vikaa....
Ok!
Jos asetus on ollut tehdasta ylempänä (45-48) ei riittävyysongelmia pitäis tuolla kulutuksella tulla, mutta jos asetus on tuo 40 on joissain kohteissa ollut ongelmia satunnaisesti. Riippuu ihan siitä mihin kulutuspiikki kulloinkin sattuu. Jos se tulee juuri tuossa käynnistysrajan kohdalla voi ongelmia tulla, mutta jos laittaa tuon 48 niin pitäis taatusti riittää. Kesäaikana käyttövesi startteja tulee enemmän, mutta talvella tuo lämmitys tehdään lämmitysjakson perään, joten kompuran startit ei lisäänny.
Itsellä on alaraja 38 ja ei ole ollut mitään ongelmaa. Kop kop!
T : yx jälleenmyyjä ;)
-
Meillä on diplomat TWS 8kW 180 litran sisäisellä varaajalla. Kylpyä meillä ei ole.
Jos suihkutellaan suht normaalilla virtauksella 12 l/min, lämminvesi loppuu viimeistään 20 min päästä. Tuo aika ei tosiaankaan riitä 4 hengen perheen pesuihin... vaikka Thermia kovasti mainostaakin lämpivän veden tuottoa.
Onko muilla vastaavia kokemuksia... tai parempia? Onko teidän mielestänne jossain vikaa? Eri myyjiltä saa kyllä toisistaan poikkeavia vastuksia.
Tehdas-asetuksella alaraja on 40 astetta ja se ei aina riitä. Nosta ensin 45:een niin pitäisi riittää.
Nosto tapahtuu huoltovalikosta eli uusissa pumpuissa vasen nuoli 5s pohjaan. Sitten käyttövesi valikkon ja käynnistyksestä suluissa oleva arvo + painamalla isommaksi. 45 tai 48 niin ei ainakaan siinä ole vika jos loppuu.
Kiitos vinkistä, mutta alaraja on nostettu jo 48:aan.
-
MOro
Vuosi sitten tänne kirjoittelin että ei meinaa riittää lämpöinen vesi. syy oli asetukset hieman pielessä. meillä 5 hengen perhe ja kakarat tuhlaa kuumaa vettä aivan älyttömästi. tosin nyt sitä on saatu hierman tiputettua armottomalla paasaamisella ;D , kuukaudessa kone tekee lämmintävettä n.57 tuntia kun aluksi teki n.80h
joka tapauksessa suunnitteluvaiheessa järjestelmä on mitoitettu poreamme optiolla. eli ehkä laitetaan jossain vaiheessa kulmamallin allas (litroista entiedä) ja saa nähdä kuinka silloin riittää.
muistaakseni kun kone pärähtää käyntiin niin kestää n.20 minuuttia kun on tehnyt varaajan täyteen kuumaa vettä. eli aika nopsaan mielestäni.
kuitenkin sellaisessa tilanteessa että vettä on hieman käytetty ja kone rupeaa lämmittämään taloa ... ja siinä vaiheessa ruvetaan päästämään kummastakin suihkusta hanat kaakossa vettä, joskus lämmin vesi loppuu...hetkeksi.
-
MOro
Vuosi sitten tänne kirjoittelin että ei meinaa riittää lämpöinen vesi. syy oli asetukset hieman pielessä. meillä 5 hengen perhe ja kakarat tuhlaa kuumaa vettä aivan älyttömästi. tosin nyt sitä on saatu hierman tiputettua armottomalla paasaamisella ;D , kuukaudessa kone tekee lämmintävettä n.57 tuntia kun aluksi teki n.80h
joka tapauksessa suunnitteluvaiheessa järjestelmä on mitoitettu poreamme optiolla. eli ehkä laitetaan jossain vaiheessa kulmamallin allas (litroista entiedä) ja saa nähdä kuinka silloin riittää.
muistaakseni kun kone pärähtää käyntiin niin kestää n.20 minuuttia kun on tehnyt varaajan täyteen kuumaa vettä. eli aika nopsaan mielestäni.
kuitenkin sellaisessa tilanteessa että vettä on hieman käytetty ja kone rupeaa lämmittämään taloa ... ja siinä vaiheessa ruvetaan päästämään kummastakin suihkusta hanat kaakossa vettä, joskus lämmin vesi loppuu...hetkeksi.
Moro,
Kuinka iso varaaja teillä onkaan?
-
Meillä on diplomat TWS 8kW 180 litran sisäisellä varaajalla. Kylpyä meillä ei ole.
Jos suihkutellaan suht normaalilla virtauksella 12 l/min, lämminvesi loppuu viimeistään 20 min päästä. Tuo aika ei tosiaankaan riitä 4 hengen perheen pesuihin... vaikka Thermia kovasti mainostaakin lämpivän veden tuottoa.
Onko muilla vastaavia kokemuksia... tai parempia? Onko teidän mielestänne jossain vikaa? Eri myyjiltä saa kyllä toisistaan poikkeavia vastuksia.
Tehdas-asetuksella alaraja on 40 astetta ja se ei aina riitä. Nosta ensin 45:een niin pitäisi riittää.
Nosto tapahtuu huoltovalikosta eli uusissa pumpuissa vasen nuoli 5s pohjaan. Sitten käyttövesi valikkon ja käynnistyksestä suluissa oleva arvo + painamalla isommaksi. 45 tai 48 niin ei ainakaan siinä ole vika jos loppuu.
Kiitos vinkistä, mutta alaraja on nostettu jo 48:aan.
~12L/min*20~min= ~240L ja tuosta pumpusta tulee vajaa 300L 40 asteista ulos eli ei se riitä tuon enempään jos hana on auki kokoajan. N. 20 min pitäis pönttö olla uudelleen täys eli käyttötottumuksia pitää vähän muuttaa. En usko vikaa olevan.
-
MOro
Vuosi sitten tänne kirjoittelin että ei meinaa riittää lämpöinen vesi. syy oli asetukset hieman pielessä. meillä 5 hengen perhe ja kakarat tuhlaa kuumaa vettä aivan älyttömästi. tosin nyt sitä on saatu hierman tiputettua armottomalla paasaamisella ;D , kuukaudessa kone tekee lämmintävettä n.57 tuntia kun aluksi teki n.80h
joka tapauksessa suunnitteluvaiheessa järjestelmä on mitoitettu poreamme optiolla. eli ehkä laitetaan jossain vaiheessa kulmamallin allas (litroista entiedä) ja saa nähdä kuinka silloin riittää.
muistaakseni kun kone pärähtää käyntiin niin kestää n.20 minuuttia kun on tehnyt varaajan täyteen kuumaa vettä. eli aika nopsaan mielestäni.
kuitenkin sellaisessa tilanteessa että vettä on hieman käytetty ja kone rupeaa lämmittämään taloa ... ja siinä vaiheessa ruvetaan päästämään kummastakin suihkusta hanat kaakossa vettä, joskus lämmin vesi loppuu...hetkeksi.
Moro,
Kuinka iso varaaja teillä onkaan?
siis se on se vakio 180 litraa mikä koneessa on sisällä. eli ei ole lisävaraajaa.
-
Meillä on diplomat TWS 8kW 180 litran sisäisellä varaajalla. Kylpyä meillä ei ole.
Jos suihkutellaan suht normaalilla virtauksella 12 l/min, lämminvesi loppuu viimeistään 20 min päästä. Tuo aika ei tosiaankaan riitä 4 hengen perheen pesuihin... vaikka Thermia kovasti mainostaakin lämpivän veden tuottoa.
Onko muilla vastaavia kokemuksia... tai parempia? Onko teidän mielestänne jossain vikaa? Eri myyjiltä saa kyllä toisistaan poikkeavia vastuksia.
Tehdas-asetuksella alaraja on 40 astetta ja se ei aina riitä. Nosta ensin 45:een niin pitäisi riittää.
Nosto tapahtuu huoltovalikosta eli uusissa pumpuissa vasen nuoli 5s pohjaan. Sitten käyttövesi valikkon ja käynnistyksestä suluissa oleva arvo + painamalla isommaksi. 45 tai 48 niin ei ainakaan siinä ole vika jos loppuu.
Kiitos vinkistä, mutta alaraja on nostettu jo 48:aan.
~12L/min*20~min= ~240L ja tuosta pumpusta tulee vajaa 300L 40 asteista ulos eli ei se riitä tuon enempään jos hana on auki kokoajan. N. 20 min pitäis pönttö olla uudelleen täys eli käyttötottumuksia pitää vähän muuttaa. En usko vikaa olevan.
Eilen kellottelin suhkuttelun ohessa.
Suihku oli päällä 18 min yhteen putkeen ja lämmin vesi riitti.
Alussa varaajan yläpuolen lämpö oli 53 ja alapuolen 48. Suihkun lopussa lukemat oli 45/22. 10 min suihkun sammuttamisesta lukemat oli 38/25. Nämä luvut lienevät ihan normaaleja.
Pöntön uudelleen lämmittämiseen meni kuitenkin todella kauan. Siitä kun suihkun laittoi kiinni, kesti 1.5 h siihen, että lukemat oli 49/47.
Tämä viittaa jo varmaan, että jotain on pielessä??
Se käynnistyraja olikin 47.. ei 48, kuten eilen muistelin.
-
40->55 kestää reippaan 20min, mutta noin kylmästä menee tietysti kauemmin.
Lämminvesiaika rajoittaa tuota pöntön uudelleen lämmitystä ja välillä lämmitetään taloa. Siksi kestää kauan ladata pönttö täyteen noin kylmästä.
Yleensä suhde kompuran käyntiajan ja käyttöveden osuuden kanssa menee niin että 15-20% ajasta tehdään käyttövettä. Teillä taitaa olla isompi tuo käyttöveden osuus?
Epäilen ettei siinä mitään laiteongelmaa ole vaan näissä vaihtoventtiilipumpuissa tuo 180L varaaja antaa rajallisen määrän vettä.
Yli 20 min yhtäjaksonen suihkukäyttö on vaan liikaa ja hana pitää kyllä laittaa välillä kiinni, jotta ongelma poistuu.
Ongelmasta pääsee lopullisesti kun asentaa Duo-mallin varaajan mlp:n rinnalle jolloin saadaan 380 tai 480L käyttövettä. Ulkomitat on samat kuin pumpulla.