Maalämpöfoorumi
Lämpöpumput => Nibe => Aiheen aloitti: Kimmo_L - 06.10.09 - klo:11:59
-
Niben Ruotsin webbisivuilla on materiaalia uudesta 1245-pumpusta. Näyttäisi olevan aika harppaus eteenpäin Nibelle.
Ohjausjärjestelmä näyttää muuttuneen aiemmasta aika alkeellisesta kertaheitolla edistyneimmän näköiseksi ainakin käyttöliittymältään. Siinä on värillinen näyttö ja USB-portti, jonka kautta esitteen mukaan voi siirtää mittaushistorian muistitikulle.
Varaaja on kasvanut 180 litraan ja nyt siinä näyttäisi olevan Thermian tapaan kierukkalämmönvaihdin sisällä (siis varaajassa olevaa lämmintä käyttövettä lämmitetään kierukalla).
Kiertovesipumppu näyttäisi olevan enerigiaa säästävä malli.
Kompressorin tyypistä ei puhuta materiaaleissa mitään, joten siellä saattaa edelleen olla mäntäkompressori.
Mielenkiintoista kehitystä Nibeltä. Koskahan tuo mahtaisi tulla Suomessa myyntiin?
-
Jatkan vielä tästä aiheesta. Kävin tänään kiinteistömessuilla ja keskustelin siellä Nibe-Haadon edustajan kanssa. Hän vahvisti, että tuo uusi malli on tulossa ja esitellään Suomessa ensimmäistä kertaa Vantaan Omakoti-messuilla parin viikon päästä. Toimitukset alkavat pienemmistä teholuokista, niin että 6 kW malleja saadaa toimituksiin ensin ja sitten vähitellen isompia.
Kuten aiemmassa viestissä kirjoitin, siinä on uusi ohjausjärjestelmän käyttöliittymä ja myös varaajan rakenne muuttuu kierukkalämmönvaihtimelliseksi (Thermian tapaan). Edustajan mukaan tuo uusi rakenne tulee vähitellen kaikkiin malleihin ja nykyiset tuotteet poistuvat.
Kompressoreina on edelleen mäntäkompressorit 10kW ja sitä pienemmissä malleissa. Etuna on kuulemma parempi COP noissa pienissä tehoissa kuin scroll-kompressoreilla. Varmasti myös hinnalla on vaikutusta. 12kW ja siitä ylöspäin on sitten scroll-kompressorit.
Edustaja tosin sanoi, että ei välttämättä ole mitään syytä jäädä odottelemaan uutta mallia, kun poistuvia malleja saattaa saada aika sopivaan hintaan lähiaikoina.
-
Onkos tästä uutuudesta lisää tietoa? Niben suomi sivut eivät tarjoa mitään tietoa tai en ainakaan löydä. Ruotsi on pikkusen ruosteessa.
Miten ohjaussysteemi on muuttunut? Veden lämmitystapa siis sama kuin Thermian malleissa, niissä ei siis eroa? Jotain muuta uutta ja ihmeellistä?
Pumpun valinta on melko ajankohtaista ja tähtäimessä oli 1240 malli, pitäiskö kuitenkin vaihtaa uudempaan (parempaan?). 8kW pumppu tarvitaan, toivottavasti on jo tarjolla...
-
Kuulin kauppiaalta että 1245 on tulossa vuoden vaihteen paikkeilla saataville.
-
Niben Ruotsin webbisivuilla on materiaalia uudesta 1245-pumpusta. Näyttäisi olevan aika harppaus eteenpäin Nibelle.
Kompressorin tyypistä ei puhuta materiaaleissa mitään, joten siellä saattaa edelleen olla mäntäkompressori.
Mielenkiintoista kehitystä Nibeltä. Koskahan tuo mahtaisi tulla Suomessa myyntiin?
Tuota mäntäkompuraa ei taideta nykypäivänä käyttää missään muussa merkissä, joten sen tyyppi varmaan kannattaakin jättää pois dokumenteista ;)
Mitähän luokkaa on hintataso verrattuna 1240:een?
-
Niben Ruotsin webbisivuilla on materiaalia uudesta 1245-pumpusta. Näyttäisi olevan aika harppaus eteenpäin Nibelle.
Kompressorin tyypistä ei puhuta materiaaleissa mitään, joten siellä saattaa edelleen olla mäntäkompressori.
Mielenkiintoista kehitystä Nibeltä. Koskahan tuo mahtaisi tulla Suomessa myyntiin?
Tuota mäntäkompuraa ei taideta nykypäivänä käyttää missään muussa merkissä, joten sen tyyppi varmaan kannattaakin jättää pois dokumenteista ;)
Mitähän luokkaa on hintataso verrattuna 1240:een?
En oo vielä missään nähnyt tai kuullut mitään moitteita tuosta mäntäkompurasta...jotta kai se on hyvä. Vanhaa toimivaksi todettua tekniikkaa(?)
-
Mikäs vika mäntäkompurassa on ?
Kaikilla teillä on autossakin on mäntämoottori, vaikka wankel moottorikin löytyisi ;)
-
Ei kai mäntäkompurassa mitään muuta vikaa ole kuin käyntiääni. Niben maahantuojan edustajan mukaan se tosin on Nibessä kompensoitu laittamalla muuten parempi äänieristys, jolloin pumpun pitäisi olla hiljainen.
Voisiko joku Niben mäntämallin omistaja kertoa, onko käyntiääni niissä kovempi vai ovatko yhtä hiljaisia kuin muutkin?
-
Ei kai mäntäkompurassa mitään muuta vikaa ole kuin käyntiääni. Niben maahantuojan edustajan mukaan se tosin on Nibessä kompensoitu laittamalla muuten parempi äänieristys, jolloin pumpun pitäisi olla hiljainen.
Voisiko joku Niben mäntämallin omistaja kertoa, onko käyntiääni niissä kovempi vai ovatko yhtä hiljaisia kuin muutkin?
Meillä ei ainakaan ole ollut mitään valittamista. (Sitoutumattomat) putkimiehemme väittivät että Nibet ois hiljaisimmasta päästä. Samanlaisiin tuloksiin ovat tulleet saksalaiset ja ruotsalaiset testeissään. Itse en ole muita pumppuja kuullut, kun kaikilla täällä päin tuntuu olevan Niben pumput....
-
Olen rakentamassa taloa. Talooni tulee lattialämmitys alakerran lisäksi myös yläkertaan. Tästä pumpusta ei ole paljon tietoa mutta itse mietin kannattaisiko minun laittaa nibe 1217 vai tämä uusi 1245? Minulle on tulossa talooni myös kylpyamme satunaiseen käyttöön. En haluaisi laittaa erillistä lämminvesivaraajaa. Mietin että jos ottaisin tämän uuden 1245 niin riittääköhän siinä lämmin vesi paremmin vai onko vain mainosmiesten puhetta. Väittivät nibellä että tässä uudessa mallissa riittää lämmin vesi paremmin. Johtuuko ainoastaan 20 litraa suuremmasta varaajasta vai myös rakenteesta? :-/
-
Paljonko on 1217:n ja 1245 hintaero?
-
Paljonko on 1217:n ja 1245 hintaero?
En tiedä tarkkaan kun eivät olleet saaneet hintoja. Mutta niben edustaja arvioi että noin 15% kalliimpi. Ruotsin Niben sivuilta voi käydä katsomassa ruotsin ovh hinnat.
-
Paljonko on 1217:n ja 1245 hintaero?
En tiedä tarkkaan kun eivät olleet saaneet hintoja. Mutta niben edustaja arvioi että noin 15% kalliimpi. Ruotsin Niben sivuilta voi käydä katsomassa ruotsin ovh hinnat.
Itse välttelen kaikkea "uusinta uutta". Nykyään kun tuntuu joka puolella olevan niin kiire, että uutuuksien toimivuus meinaa jäädä asiakkaiden testattavaksi. Sen lisäksi hinnatkin tahtovat joskus olla sellaisia, että se testaaja joutuu maksamaan extraa. Jos nettohintojen ero on tuo 15%, niin 1245:n hintahan tulisi olemaan luokkaa 5400-5600€. Ei sinäänsä paha.
-
Samaa olen itsekin miettinyt että uskaltaako ostaa uutta mallia. Odottelen tarkkaa hintaa ennenkuin teen päätöksen. Tuskin noilla suurta eroa käytännössä on. Toisessa on vain niin kiroin paljon hienompi ohjauspaneeli. :D
-
Onkos tästä uutuudesta lisää tietoa? Niben suomi sivut eivät tarjoa mitään tietoa tai en ainakaan löydä. Ruotsi on pikkusen ruosteessa.
Jos Englanti sujuu paremmin niin käy tuolla.
http://www.nibe.eu/Domestic-heatingcooling/Ground-source-heat-pumps/Product-range/NIBE-F1245/
-
Nyt Löytyy tuoteesittely jo suomen sivuilta!
http://www.nibe.fi/Tuotteet/Maalampopumput/Tuotevalikoima/NIBE-F1245/
-
Nyt Löytyy tuoteesittely jo suomen sivuilta!
http://www.nibe.fi/Tuotteet/Maalampopumput/Tuotevalikoima/NIBE-F1245/
Asennusohjetta selailin ja koneikon kuvista päättelin että 5, 6, 8, 10kW mallit ovat mäntäkompuralla ja pienin scrolli malli on sitten 12kW .
Ohjauspaneeli on kehittynyt huimasti edellisistä niben malleista. Joku mainitsi että syy mäntäkompressorille olisi parempi cop? paljonko se on parempi verrattuna saman luokan scrolli malliin, onko tästä tietoa?
-
Paikallinen Nibe edustaja kertoi että hinta eroa 1240 pumppuun ei pitäisi olla. Toimitukset alkaa tämän/ensi kuun aikana.
Eiköhän sitä sitten tule uudempi malli hankittua.
-
Nibeltä todettiin saatavuuden tiedusteluun että tulevat myyntiin vuoden vaihteessa alkaen pienimmistä malleista. Itse päädyin ostamaan 1240-10 koska nyt kun uusi malli on tulossa myivät vanhaa edullisesti.
Uudessa 1245.ssä on samalla tavalla mäntäkompura kuin edeltäjässäänkin eli vasta 12kW pitää sisällään scroll-kompuran.
-
Taloon.com on ottanut nämä uudet pumput valikoimiinsa. Toimitusaika näköjään 1 - 5 arkipäivää eli hyvin näitä pitäisi jo löytyä. 1245 6kw pumppu 5490€.
Jokohan kohta alkaisi löytymään jo käyttökokemuksia ?
-
Itsellä 1245 8kW odottelee teknisessä tilassa asennusta, jonka aika on tammikuun alussa.
Itse ostin vehkeen Ahsellilta hintaan ~5600e rahteineen.
Ohjekirjaa lueskeltuani ajattelin vaan, että mitä on taas tullut ostettua kun kaiken maailman säätöjä on niin pahisesti. Päälle/pois riittäisi mulle ;D
No, ei kai. Pitää vaan jaksaa perehtyä laitteeseen sitten kun maataan perse homeessa uuden kämpän sohvalla takka tulesta nauttien... :)
-
Itsellä 1245 8kW odottelee teknisessä tilassa asennusta, jonka aika on tammikuun alussa.
Itse ostin vehkeen Ahsellilta hintaan ~5600e rahteineen.
Ohjekirjaa lueskeltuani ajattelin vaan, että mitä on taas tullut ostettua kun kaiken maailman säätöjä on niin pahisesti. Päälle/pois riittäisi mulle ;D
No, ei kai. Pitää vaan jaksaa perehtyä laitteeseen sitten kun maataan perse homeessa uuden kämpän sohvalla takka tulesta nauttien... :)
Tervetuloa foorumiin, hyppäsitkö sisarfoorumista tänne? colem..? Eräs kaveri kyseli tuolla viplin perään ja tuli järkiinsä, ajattelin että onko sama kaveri.
-
eri mies tämä kysymäsi.. eli jaska jokunen on se colemann...
ja mulle tulee 1245 12kw ja 200m reikää(30e/m)
kone suhteilla (tasan 5k)
ettäsilleen
HYVÄÄ JOULUA!!
-
Itsellä 1245 8kW odottelee teknisessä tilassa asennusta, jonka aika on tammikuun alussa.
Itse ostin vehkeen Ahsellilta hintaan ~5600e rahteineen.
Ohjekirjaa lueskeltuani ajattelin vaan, että mitä on taas tullut ostettua kun kaiken maailman säätöjä on niin pahisesti. Päälle/pois riittäisi mulle ;D
No, ei kai. Pitää vaan jaksaa perehtyä laitteeseen sitten kun maataan perse homeessa uuden kämpän sohvalla takka tulesta nauttien... :)
Tervetuloa foorumiin, hyppäsitkö sisarfoorumista tänne? colem..? Eräs kaveri kyseli tuolla viplin perään ja tuli järkiinsä, ajattelin että onko sama kaveri.
Vastaus sun kysymykseen tais jo selvitä ;D
Ihan uusi naama olen tällä foorumilla. Tosin pidemmän aikaa palstaa taka-alalta ollaan seurattu. 8-)
-
eri mies tämä kysymäsi.. eli jaska jokunen on se colemann...
ja mulle tulee 1245 12kw ja 200m reikää(30e/m)
kone suhteilla (tasan 5k)
ettäsilleen
HYVÄÄ JOULUA!!
Onnittelut erittäin fiksusta lämmitysjärjestelmän valinnasta. Hyvää joulua molemmille. nibe 1245 ja Jaska.
-
Oma 6kw 1245 on tulossa lähikuukausina ja tänään tulevat poraamaan reiän 120m. 153m2 huoneistoalaa. Vieläkin epävarma koneen ja kaivon syvyyden riittävyydestä.
-
Mikäli epäilyttää niin porauta reikä syvemmäksi niin voit pähkäillä pumppukokoa pidempään.
Jos nyt teetät 120 m reiän niin siihen on todennäköisesti suurempaa myllyä mahdotonta liittää. Kysy porareilta kaivon vedentuottoa porauksen aikana, jos on nihkeä niin sitten lisää syvyyttä.
Esim. 160 - 120 = 40 m * 30 e/m = 1200 eur --> n. 1/200 osa talon hinnasta, kuitenkin ehkä tärkein komponentti näillä leveyspiireillä. Kandeeko tollasta edes jännittää/miettiä?
Kone tekee sen minkä prosyyri lupaa mutta jos kaivo mättää niin sitä on vaikea päivittää.
-
1245 8kW ja 160m aktiivista syvyyttä. Talo 148m2 ja ulkorakennus 30m2 puolilämmintä.
Parin päivän päästä olisi asennus, joten kohta nähdään miten 1245 hyrähtää tai pärähtää ;)
-
Nibe 1245 8kW koneen asennukset saatiin päätökseen tänään aamulla. Järjestelmän ilmauksen jälkeen kokeiltiin käynnistää konetta.
Muuten meni hienosti, mutta heti iski vikakoodia ruutuun eikä saatu kompuran puolelta lämmitystä päälle. Puolen päivän jälkeen lähdin töihin ja kone jätettiin lämmittämään taloa sähkövastuksilla.
Asentaja soitteli Niben tekniseen tukeen ja kysyi mitä kyseinen koodi mahtaa tarkoittaa. Nibeltä sanottiin, että 1245:sta on muutamista kohteista soiteltu samasta vikakoodista ja selvitys on menossa ;D
Mahtoikohan tulla ostettua kallis sähkövaraaja :P
Illalla tarvii tutustua koneeseen paremmin ja yrittää saada vika nollattua.
-
Ongelma löydetty ja korjattu. :)
Kompura pärisee raksalla ja nyt voi mennä tyytyväisenä nukkumaan...
Mitenkäs millä käyrällä kannattaa näin ensi alkuun ajella? Lattiat on kuitenkin ihan kylmät ja menee varmaan hetki, että meno-paluu lämpötilat tasaantuvat. Nyt eroa taisi olla n. 8 astetta.
Talossa kaksi piiriä. Toisen käyrä 5:lla ja toisen 6:lla.
-
Uusissa lättialämmitystaloissa sopiva lämpökäyrä voi olla 3. Ainakin meillä tuo kolmonen toimii aika hvyin. Uusimpien rakennusmääräyksien mukaisissa taloissa voisi riittää kakkonenkin.
-
Asentajakin käski laittaa 4 käyrän käyttöön. Tuntuu vaan kauheen pieneltä meno-paluu lämpötilat sillä käyrällä...
Nyt aamulla meno-paluu lämpötilat 5 käyrällä 28/20 ja 6 käyrällä 29/21.
Lattiavalu oli 21.9.2009, joten kosteutta lattiassa ei kauheasti ole, mutta kylmä se ainakin on ;D
-
Tarkoitus olisi hankkia vastaava 8kW kone myös. Ostitko koneen asennettuna vai laitoitko itse?
Jotenkin tuntuu asennustyön osuus hinnassa aika kovalta kun noita tarjouksia katselee. Mietin vaan että suoriutuuko normi putkimies/sähkömies asennuksesta ja itse käyttöönotosta.
-
Tarkoitus olisi hankkia vastaava 8kW kone myös. Ostitko koneen asennettuna vai laitoitko itse?
Jotenkin tuntuu asennustyön osuus hinnassa aika kovalta kun noita tarjouksia katselee. Mietin vaan että suoriutuuko normi putkimies/sähkömies asennuksesta ja itse käyttöönotosta.
Ostin koneen, täyttöryhmän ja lisäshuntti-ryhmän itse Ahlsellilta. Putkimies kävi asentamassa. Itse tein sähkötyöt. Järjestelmän ilmaus putkimiehen kanssa yhdessä. Käyttöönotto ensi alkuun putkimiehen kanssa, mutta hälytys jäi päälle eikä kompura lähtenyt päälle.
Illalla itse ohjekirjan kanssa selvitettiin miten kompura saataisiin päälle ja onnistui. Eli käyttöönotto onnistuu on helppoa myös tehdä itse. Ilmauksiin kannattaa pyytää ainakin toinen kaveri avuksi, jos haluaa itse tehdä.
-
Asentajakin käski laittaa 4 käyrän käyttöön. Tuntuu vaan kauheen pieneltä meno-paluu lämpötilat sillä käyrällä...
Nyt aamulla meno-paluu lämpötilat 5 käyrällä 28/20 ja 6 käyrällä 29/21.
Lattiavalu oli 21.9.2009, joten kosteutta lattiassa ei kauheasti ole, mutta kylmä se ainakin on ;D
Käyrällä ei säädetä lämpötilaa, vaan kiertoveden lämpötilan muutosta suhteessa ulkolämpötilan muutoksen, eli käyrällä säädetään se, että sisälämpötila pysyy sisällä samana ulkolämpötilasta riippumatta. Lämpökäyrä 4 on valmistajan suositus lattialämmitystaloihin. Ilmeisesti tuo suositus on laadittu joskus vuosia sitten kun talojen lämpöeristykset eivät olleet sillä tasolla mitä ne nykyään on.
Lattiaveden lämpötilaa säädetään lämpökäyrän muutoksella, säätöalue -2...+2 (Vaikutus noin -5...+5c astetta). Manuaalista löytyy ohjeet. Meillä käyrä 3 ja muutos +1 ja hyvin on lämpö riittänyt. Laatan alla 150 styroksia, seinissä villaa 200mm ja yläpohjassa 45-50cm.
-
Asentajakin käski laittaa 4 käyrän käyttöön. Tuntuu vaan kauheen pieneltä meno-paluu lämpötilat sillä käyrällä...
Nyt aamulla meno-paluu lämpötilat 5 käyrällä 28/20 ja 6 käyrällä 29/21.
Lattiavalu oli 21.9.2009, joten kosteutta lattiassa ei kauheasti ole, mutta kylmä se ainakin on ;D
Käyrällä ei säädetä lämpötilaa, vaan kiertoveden lämpötilan muutosta suhteessa ulkolämpötilan muutoksen, eli käyrällä säädetään se, että sisälämpötila pysyy sisällä samana ulkolämpötilasta riippumatta. Lämpökäyrä 4 on valmistajan suositus lattialämmitystaloihin. Ilmeisesti tuo suositus on laadittu joskus vuosia sitten kun talojen lämpöeristykset eivät olleet sillä tasolla mitä ne nykyään on.
Lattiaveden lämpötilaa säädetään lämpökäyrän muutoksella, säätöalue -2...+2 (Vaikutus noin -5...+5c astetta). Manuaalista löytyy ohjeet. Meillä käyrä 3 ja muutos +1 ja hyvin on lämpö riittänyt. Laatan alla 150 styroksia, seinissä villaa 200mm ja yläpohjassa 45-50cm.
Ok. Kiitokset oikaisusta. :)
-
Tarkoitus olisi hankkia vastaava 8kW kone myös. Ostitko koneen asennettuna vai laitoitko itse?
Jotenkin tuntuu asennustyön osuus hinnassa aika kovalta kun noita tarjouksia katselee. Mietin vaan että suoriutuuko normi putkimies/sähkömies asennuksesta ja itse käyttöönotosta.
Ostin koneen, täyttöryhmän ja lisäshuntti-ryhmän itse Ahlsellilta. Putkimies kävi asentamassa. Itse tein sähkötyöt. Järjestelmän ilmaus putkimiehen kanssa yhdessä. Käyttöönotto ensi alkuun putkimiehen kanssa, mutta hälytys jäi päälle eikä kompura lähtenyt päälle.
Illalla itse ohjekirjan kanssa selvitettiin miten kompura saataisiin päälle ja onnistui. Eli käyttöönotto onnistuu on helppoa myös tehdä itse. Ilmauksiin kannattaa pyytää ainakin toinen kaveri avuksi, jos haluaa itse tehdä.
Itselle tulossa 1245 6kw muutaman kuukauden päästä. Tuleeko tässä jokin anturi ulos ja voiko sille vetää jo johdon valmiiksi kun nyt se kävisi vielä näpsäkästi.
-
Anturit tulee ulos ja sisälle (sisäanturi ei ole pakollinen). Kaapeliksi kelpaa vähintään 0,5mm2 johtiminen kaksi johtiminen kaapeli. Itse laitoin KLMA 2x0,8+0,8 kaapelia.
Kannattaa laittaa sisäanturi käyttöön. Silloin voit asettaa sisälämpötilaksi esim. 21 astetta ja nibe yrittää pitää sisälämpötilan sisäanturin mittauksen perusteella 21 asteessa.
-
Voit vetää anturille jo tässä vaiheessa kaapelin. Aiemmin ehdotettu KLMA on hyvä vaihtoehto mutta tarkoitukseen sopii mikä vaan parikaapeli. Itse laitoin KLM-kaapelin mutta kokeilin niin samaa lämpötilaa näytti kaijutinkaapelillakin. Pitkissä vedoissa kaapelin poikkipinta-ala korostuu.
-
Onkos tämä uusi 1245 vaihtoventtilikone vai tulistinpumppu? :-?
-
Onkos tämä uusi 1245 vaihtoventtilikone vai tulistinpumppu? :-?
Vaihtoventtiili.
-
Jo asennetut laitteet eivät ole vielä kauaa olleet käytössä, mutta minkälaisia kokemuksia tähän asti, onko lämminvesi riittänyt ym.? Itse olen todennäköisesti kallistumassa 12kw 1245:een, kunhan saisi vielä tingattua hinnasta pois (asennettuna melkein 10 000€).
-
Pitääkö pumppu kovankin kolauksen kun lähtee käyntiin? Laite olisi tulossa tekniseen tilaan tuplaseinien taakse...
-
Pitääkö pumppu kovankin kolauksen kun lähtee käyntiin? Laite olisi tulossa tekniseen tilaan tuplaseinien taakse...
En ole vielä raksan aikana kiinnittänyt huomiota käynnistyksen meluisuuteen. Tosin ei työn tohinassa mitään pumppuja tule kuunneltua ;D
Pieni vaimea jääkaappimainen hyrinä on kuultavissa seinän toiselta puolelta kun oikeen kuuntelee. Väliseinä on 2x4 ja eristetty vuorivillalla. Villaa tungettiin myös väliseinän yläjuoksun päälle.
-
Kävinpä sitten minäkin ihmettelemässä uudiskohteessa Nibeä. Ääneltään ainakin tämä yksilö oli todella hiljainen. Kiertopumppujen ääntä ei juuri erottanut ja kompurankin ääni oli miellyttävän vaimea. Moni jääkaappi on äänekkäämpi!
Ohjelmistopäivitystä oli tämäkin vailla, mutta se taitaa onnistua kivuttomasti usbin kautta (uusi valikko ilmestyy ruutuun?)
Jos nyt miettisin valintaa tarjoushintaisen vanhan mallin ja tämän uuden välillä, niin ehdottomasti 1245.
-
Kun nyt puhutaan, että kuuluu kauhea kolahdus kun pumppu lähtee käyntiin, niin se lienee tässä uudessa vehkeessä vähän maltillisempi? Kyselen nyt tyhmiä mutta pakkohan se on. Kun siitä kuitenkin aina varoitetaan että se kolahdus kuuluu ja kauas. Ainakin Georpon kohdalla.
-
Meillä on 1240 pumppu käytössä ja ei siitä kuulu mitään havaittavaa kolahdusta käynnistyessään. Kuulematta 1245 pumppua, en jaksa uskoa että sekään kolahtelisi, koska vanhempikaan malli ei kolahtele. :-?
-
Niben uusimmat pumput on varustettu "pehmokäynnistysreleellä" (mikä lie oikea nimi releelle, en muista), joten ei pitäisi kovasti kolahdella. Mulla on jo kuusi vuotta vanha pumppu, missä ei alunperin ollut tuota ja silloin kolahteli. Ruotsista tilasin, eikä kolahtelua sen jälkeen ole ollut. Hiljainen on muutenkin.
-Santeri-
-
Hei Maalämmittäjä Pera, laitatko kokemuksiasi miten tuo sinun Valloxin Digit2 SE MVL on sinulla toiminut maalämmön kanssa? Kiinnostaa että toimiiko se käytännössä, ettei jäädy esim.
-
Miten tämä Nibe 1245 pystyy tuottamaan kuumaa käyttövettä, onko siinä vastukset pääosassa? Katselin tuota laitteen rakennetta ja näyttää olevan kierukka käyttövesisäiliössä ja kuvan mukaan patteripaluulla esilämmitetään käyttövettä, tapahtuuko lopputulistus aina vastuksilla vai miten käyttövesi saadaan riittävän kuumaksi?
-
Miten tämä Nibe 1245 pystyy tuottamaan kuumaa käyttövettä, onko siinä vastukset pääosassa? Katselin tuota laitteen rakennetta ja näyttää olevan kierukka käyttövesisäiliössä ja kuvan mukaan patteripaluulla esilämmitetään käyttövettä, tapahtuuko lopputulistus aina vastuksilla vai miten käyttövesi saadaan riittävän kuumaksi?
Kompuralla/lämmönvaihtimella se lämmittää. Vaihtoventtiilillä valitaan kiertääkö kompuran lämmittämä vesi varaajassa olevan kierukan vai pattereiden kautta. Lattia/patterivesi ei pääse kiertämään varaajan/kierukan kautta, koska vaihtoventtiili sulkee kierron silloin kun lämmintä vettä tehdään ja päin vastoin. Jos 55-65 asteinen vesi ei riitä, niin siitä ylöspäin pitää sitten vastuksella auttaa.
-
Niinpäs näkyy tekevän kun katsoo tuota kuvaa hiukan tarkemmin. Shuntti/vaihtoventtiili hoitaa tuon homman. Kyllä tuo 55C vesi varmasti riittäää kun sitä on n. 180l. Eli periaatteessa tämä malli näyttäisi aika houkuttelevalta, vielä kun sais vaan hintaa hilattua alemmaksi.
-
Mistä näkee lisäsähkön kuinka paljon vastusta on käytetty apuna ? Tuolla info valikossa on "lisäyksen tiedot" kohta, mutta siellä on tuollainen epäselvä termi kuin "aikakerroin". Mitä tuo aikakerroin tarkoittaa ?
-
Mistä näkee lisäsähkön kuinka paljon vastusta on käytetty apuna ? Tuolla info valikossa on "lisäyksen tiedot" kohta, mutta siellä on tuollainen epäselvä termi kuin "aikakerroin". Mitä tuo aikakerroin tarkoittaa ?
Samaa olen miettinyt, että onkohan kuinka usein ja kauanko vastukset olleet päällä.
Kämpässä lämpöä riittää kyllä pelkällä pumpulla (ei olla käytetty takkaa), mutta pumppua en juuri ole käpälöinyt sitten asentajien käynnin jälkeen. Paikallisen liikkeen käyttöönotto-opetus oli vähän sitä ja tätä. Käyrä tästä neloselle näin ja sitten tästä hienosäätöä.
Muutenkin hieman petyin tuohon RMU40 etähallintapaneeliin. Siinä on samassa sisälämpöanuri. Ohjauspaneelin on asennettu kodinhoitohuoneeseen ja aina kun kuivausrumpu on käytössä, niin se sotkee lämpöjä. Silloin khh:n lämmöt nousee useita asteita.
Makuu-, olo- ja ruokahuoneet sekä keittiö ovat warmian termostaattien perässä. Muiden tilojen (pesutilat, tuulikaappi, khh, vaatehuone) lämmön säätö hoituukin sitten tuon khh:n ohjauspaneelin lämpöanturin mukaan. Olisin tavallaan toivonut, että jakotukilta ois saatu säädettyä nuo termostaatittomat tilat kohdilleen ja sitten huonetermareilla muut.
Muutenkin tuntuu, että varmian huonetermarit eivät ole kalibroituja. Termareiden päällä on vanhankansan lämpömittarit eikä ne kyllä näytä samaa kuin termostaattiin on säädetty.
-
Minkäs ohjeistuksen mukaan kannattaisi säätää kiertovesipumpun nopeus lattialämmitystalossa ? Minkälaiseen lämpötilaeroon pitäisi pyrkiä menon ja paluun suhteen ?
EDIT: http://www.maalampofoorumi.fi/index.php?topic=2486.0 Tuolta löytyikin keskustelua aiheesta.
-
juntti kirjoitti on 13.12.2010 - 12:20:12:
Mistä näkee lisäsähkön kuinka paljon vastusta on käytetty apuna ? Tuolla info valikossa on "lisäyksen tiedot" kohta, mutta siellä on tuollainen epäselvä termi kuin "aikakerroin". Mitä tuo aikakerroin tarkoittaa ?
Nimenomaan tuon "lisäyksen tiedot" pitäisi kertoa vastuskäytön statistiikat ja ohjeen mukaan siinä voi olla useampi "lehtinen" eli kun kiekkoa pyörittää niin sieltä pitäisi löytyä lisää tietoa mutta ilmeisesti niitä lisäsivuja siellä ei ole jos ei ole ollut vastukset kaverina lämmittämässä, joku jolla on todistettavasti vastukset käyneet päällä (lämmitykselle) voisi katsoa tuon valikon;
lisäyksen tiedot
Valikko 3.3
Tässä saat tietoa lisäyksen asetuksista, käyttötilasta ja tilastotietoa. Muutoksia
ei voi tehdä.
Tietoja voi olla usealla sivulla. Siirry sivujen välillä kiertämällä valitsinta.
-
Kyllä mulla vastukset on ollut päällä silloin kun pumppu startattiin ja kylmää betonilaattaa alettiin lämmittämään. Ei siellä silti näy mitään muuta kuin tuo "Aikakerroin" ja sillä on arvona 2.3. Mikään manuaali ei kerro tuosta arvosta yhtään mitään että mitä se tarkoittaa. Nibellekkin pistin mailia mutta eipä sieltä ainakaan vielä ole vastausta tullut.
-
Itse asiassa minullakin oli pumppu pelkillä vastuksilla jonkun aikaa ennen kuin saatiin keruupuoli käyntiin ja minulla se aikakerroin taitaa olla 4.1.
Ettei vaan olisi tuo aikakerroin suoraan vastustunnit?
Pitäisi seurata kasvaako se jos vastukset käy päällä.
Toisaalta laskeekohan se mukaan bakteerintappajaiset eli kun vastukset kuumentaa käyttövesipuolta, muistaakseni kerran kahteen viikkoonhan se sen tekee.
Nibe saisi kyllä tuota hieman tarkentaa
-
Nonii, nyt paukahti mailiin Nibeltä vastaus tuosta epämääräisestä aikakerroin termistä ja lisäsähkön määrästä:
"Hei !
Energia määrä saadaan laskettua seuraavasti:
Se on aikakerroin * koneeseen asennettu sähkövastusteho (yleensä 6 kW)
esim 120 h* 6 kW = 720 kWh
jakautuen esim 20 h 6 kW teholla sähkövastus = 120 kWh
200 h 3 kW = 600 kWH
yhteensä 720 kWh"
Eli siis aikertoimen kasvu yhdellä tarkoittaa 6 kWh lisäsähkön käyttöä jos käytössä on vastukset tehdasasetuksilla.
-
jaahas mulla on laitettu maksimiin eli 9kw, se kun kerrotaan 4.1 niin tulee osapuilleen 37kwh.
Pitääpä seurata miten se kerroin muuttuu, oletan että se laskee mukaan myös käyttöveden ajottaisen bakteerikuumennuksen eli kerroin pikkuhiljaa kasvaa vaikka lämmityspuoli selviäisikin pelkällä kompuralla.
-
Ymmarsinkö oikein mulla kerroin on 12.0 ja tämä kerrotaan 6kw'lla niin Sähkö on antanut apuja 72kwh'n verran.Laite on ollut käytössä Lokakuun puolestavälistä lähtien.Mikä ihme siinä on kun asiaa ei voi kertoa että vastus on ollut päällä x määrää/h siitä ja siitä päivästä lähtien >:(
-
Ymmarsinkö oikein mulla kerroin on 12.0 ja tämä kerrotaan 6kw'lla niin Sähkö on antanut apuja 72kwh'n verran.Laite on ollut käytössä Lokakuun puolestavälistä lähtien.Mikä ihme siinä on kun asiaa ei voi kertoa että vastus on ollut päällä x määrää/h siitä ja siitä päivästä lähtien >:(
Varmaan johtuu siitä että vastus tulee mukaan askeleittain 2-4-6/kWh(riippuen vastuksen koosta). Joten aikakerroin laskee sen kulutetun lisäenergian vastuksen maksimitehon mukaan. Jos siihen vain kertyisi tunteja aina kun vastus on päällä tehosta riippumatta olisi todellisen lisäenergian kulutusta mahdoton tietää kun ei voisi tietää tehoa.
ks. laskuesimerkki juntin ylemmästä viestistä.
-
Onko kukaan katsellut F1245:n sisään?
Onko nuo kierroslukuohjatut pumput minkä merkkisiä? Wilo/Grundfos?
-
syyskussa ostetun nibe 1145-10 sisällä on grundfosin pumput, kierroslukuohjattuja eli taajuusmuuttajat löytyy
-
syyskussa ostetun nibe 1145-10 sisällä on grundfosin pumput, kierroslukuohjattuja eli taajuusmuuttajat löytyy
Hiukan epäilyttää tuo sana taajuusmuuttaja, en oikein usko että niissä moista kapistusta on... enneminkin ne vois olla jännitteellä ohjattuja pumppuja. Taajuusmuuttajaa ei tuossa tarvita ja voluumi/hinta ratkaisee. Kyllä maar ne on aurinkolämpöohjaimien tapaan ohjattuja.
Olis hyvä saada vahvistus asialle joltakulta kellä on varma tieto, ettei aleta pitämään tuota totuutena...
-
Lainaus:
Hiukan epäilyttää tuo sana taajuusmuuttaja, en oikein usko että niissä moista kapistusta on... enneminkin ne vois olla jännitteellä ohjattuja pumppuja. Taajuusmuuttajaa ei tuossa tarvita ja voluumi/hinta ratkaisee. Kyllä maar ne on aurinkolämpöohjaimien tapaan ohjattuja.
En ole sähköpuolen asiantuntija mutta olen ollut siinä uskossa että vaihtovirtamoottorin kierroksia säädetään yleensä taajuusmuuttajalla, pikaisesti googletin grundfos magna (sen merkkinen on se keruupuolen pumppu nibe 1145:ssani, tarkkaa mallia en muista mutta minun versiossa ei ole säätönappeja lainkaan itse pumpussa vaan säädöt tehdään niben valikon kautta)
ja tommonen löyty;
http://net.grundfos.com/doc/webnet/magna/downloads/Magna_databooklet.pdf
Motor and electronic controller
The single-phase MAGNA motor is a 4- or 8-pole,
synchronous, permanent-magnet motor (PM motor).
This motor type is characterised by higher efficiency
than a conventional asynchronous squirrel-cage motor.
Pump speed is controlled by an integrated frequency
converter.The single-phase UPE motor is a 2-pole,
asynchronous squirrel-cage motor with radio noise filter
to VDE 0875. The terminal box and the motor-pump
unit have been tested in accordance with VDE 0700.
The terminal box incorporates a controller. The pump
speed is calculated via a built-in induction coil on the
stator winding.
The three-phase UPE motor is a 2-pole, asynchronous
squirrel-cage motor with integrated frequency
converter.
A differential-pressure and temperature sensor forms
an integral unit. The sensor is located inside the pump
housing in a channel between suction and discharge
sides. Twin-head pumps have two sensors.
Pump connections
-
En ole sähköalan asiantuntija minäkään, joten korjatkaa vapaasti...
Jos noita pumppuja ohjattaisiin pelkällä jännitteellä, koskematta napoihin, myös vääntömomentti muuttuisi. Näinhän tehdään esim ilmanvaihtokoneissa, joissa tuolla väännöllä ei ole merkitystä. "Vanhat" manuaalisesta kytkimestä käsinohjattavat kiertovesipumput muuttavat kytkimen asentoa vaihdettaessa sekä jännitettä että napaisuutta, jolloin vääntömomentti pysyy samana.
Kiertovesipumpussa väännöllä taas on merkitystä, siksi niitä ei ohjata pelkästään jännitteellä, vaan tarvitaan tuo napaisuuden muutos. Taajuudella taas ohjattaessa tarvitaan vain taajuuden muutos. Vaatii tietenkin sitä elektroniikkaa sisään.
-
enneminkin ne vois olla jännitteellä ohjattuja pumppuja.
Sellaiset Wilon ja Grundforssin kiertovesipumput joissa on 3-asentoinen nopeussäätökytkin kytkentäkopassa ovat jännitesäädöllä.1 ja 2 nopeudella sähkö menee sarjavastuksen läpi ja 3 nopeudella suoraan käämille.Sarjavastuksessa muodostuva jännitehäviö alentaa moottorille menevää jännitettä ja pyörimisnopeus hidastuu.Nykyisissä uusissa "smart" tms kiertovesipumpuissa taitaa olla kestomagneettimoottori jonka säätäjää kontrolloi paineanturi ja takometri pumpun akselilla ja säätäjä ohjaa kierrosnopeutta näistä saatavilla ohjausviesteillä.Luultavasti näissä on harjattomat (ei hiiliä) tasavirta(DC)moottorit.On toki olemassa myös moottoriin asennetuja inverttereitä mutta tusikin niitä pientalolämmityksissä juurikaan on käytössä.
-
Kävin tsekkaamassa niben valikosta pumppujen tyypit (sieltä valikosta näkyy myös MLP:n valmistuspäivä minulla oli 14. kesäkuuta 2010) ja keruupuolen pumppu on grundfos magna geo 25-100 ja lämmönjakopuolen grundfos UPM.
Täältä löytyy tietoa magna geosta;
http://net.grundfos.com/doc/webnet/hvacoem/int/ecodesign_corner/eup_ready_products_magna.html
Siellä mainittu että taajuusmuuttaja löytyy ko. värkistä, ja että hintaa optimoitu jättämällä pois tiettyjä toimintoja;
Features
•Remote speed controlled high efficiency ECM pump with permanent magnet rotor and frequency converter
•To be controlled via PWM, KM-Bus or 0… 10 VDC signal without additional module
•Validated product but cost-optimised by leaving out self-control features and non-needed operating interfaces
•Fit for cold antifreeze medias containing glycol or ethanol
•ALPHA plug connector for power supply
•MOLEX MINIFIT plug connector for communication signal
•Fit for condensing environment with defined temperature profile
•Cataphoretically coated cast iron housing
-
Joo,niinpäs näkyy olevan.Hienoja laitteita nuo invertteripumput,enteilisköhän nuo että Niben kompressorit vaihtuisi piakkoin myös kierroslukuohjatuiksi?Katselin Nibe 1250 manuaalia niin tehoalue näkyi olevan 3-15kw portaattomasti säädettävissä.Ei tartte pumpun hankintaa suunnittevan enää arpoa ottaisko 6 vai 8kw:n pumpun jos tuollaiseen päätyy.Moottorin ottoteho näkyi 8kw/60Hz kohdalla olevan 2,5kw joten huikeita lämpötehoja sieltä lähtee 120Hz taajuudella kun moottori on noinkin pieni.Niin se vaan tekniikka kehittyy näissäkin laitteissa
-
Nuohan on olleet Thermiassa/Optimum-malleissa jo pitkään.
Yksi asia niissä on negatiivista = hinta. Kannattaa siis toivoa että kestää reippaasti yli takuuajan.
Nykyään tavallisetkaan kiertovesipumput ei kyllä kestä alkuunkaan samaa kuin aiemmin. Paljon on mekin purettu yli 30v pyörineitä pumppuja ja vielä jauhavat menemään.
-
tiedä häntä milloin nibe siirtyy käyttämään invertteriä myös kompuralle muissakin kuin 1250:ssä mutta eipä tuossa taida enää isosta muutoksesta olla kyse nykyiseen 1145/1245:seen nähden, vähän softaa ja taajuusmuuttaja kompuran moottorille.
Välillä jo luulinkin että tuo 1145 osaa jossain määrin säädellä kompuran tehoa kun menolämpötila toisinaan (kovilla > 25 asteen pakkasilla) hieman seilaa mutta kyse taitaa kuitenkin olla siitä että yläkerran termarit väliin aukoo piirejä (termarit säädetty noin 22 asteeseen yläkerrassa) jolloin paluulämpötila tipahtaa ja taas siitä sitten pikkuhiljaa nousee viimeistään sitten kun termarit taas sulkee yläkerran piirejä.
-
Yksi asia niissä on negatiivista = hinta. Kannattaa siis toivoa että kestää reippaasti yli takuuajan.
Paljonkohan mahtaa olla lisähintaa 1250 vs 8 kW 1245? Tuplat?
-
Kannattaa siis toivoa että kestää reippaasti yli takuuajan.
Ot, mutta takuulla ei tässä tuottteessa liene kovinkaan suurta merkitystä. Kuluttajansuojalaki on kuluttajan kannalta olennaisempi ja paljon parempikin (myyjän vastuuaika pidempi).
-
Kannattaa siis toivoa että kestää reippaasti yli takuuajan.
Ot, mutta takuulla ei tässä tuottteessa liene kovinkaan suurta merkitystä. Kuluttajansuojalaki on kuluttajan kannalta olennaisempi ja paljon parempikin (myyjän vastuuaika pidempi).
Ei mahda koskea kiertovesipumppuja eli 2v.
-
Kannattaa siis toivoa että kestää reippaasti yli takuuajan.
Ot, mutta takuulla ei tässä tuottteessa liene kovinkaan suurta merkitystä. Kuluttajansuojalaki on kuluttajan kannalta olennaisempi ja paljon parempikin (myyjän vastuuaika pidempi).
Ei mahda koskea kiertovesipumppuja eli 2v.
Siinä tapauksessa ei, jos kiertovesipumppujen uusimisaika on 2 vuotta.
-
Nuohan on olleet Thermiassa/Optimum-malleissa jo pitkään.
Yksi asia niissä on negatiivista = hinta. Kannattaa siis toivoa että kestää reippaasti yli takuuajan.
Nykyään tavallisetkaan kiertovesipumput ei kyllä kestä alkuunkaan samaa kuin aiemmin. Paljon on mekin purettu yli 30v pyörineitä pumppuja ja vielä jauhavat menemään.
Kauanko optimum malleissa on näitä ko. pumppuja ollut, vuosia?
eli onko jo ehtinyt hajota noita magna geo ja UPM pumppuja?
Onko ollut elektroonisia vai mekaanisia vikoja?
Kotivakuutushan se vähän kompensoi kuluja jos hajoaa takuu-ajan jälkeen, mutta jos on jotain ns. tyyppivikaa niin asiasta voi toki tapella MLP valmistajan kanssa (joka voi sitten tapella pumpputoimittajan kanssa takuu-asioista).
Vähän ihmetyttää miksi esim. suht edullisessa 1145:ssa tällaisia ohjattavia pumppuja käytetään kun kyseessä kuitenkin on-off kompuralla varustettu MLP, onko thermia optimumissa näiden pumppujen lisäksi myös kierroslukuohjattu kompura?
-
Vähän ihmetyttää miksi esim. suht edullisessa 1145:ssa tällaisia ohjattavia pumppuja käytetään kun kyseessä kuitenkin on-off kompuralla varustettu MLP, onko thermia optimumissa näiden pumppujen lisäksi myös kierroslukuohjattu kompura?
Ehkä siinä saadaan tarkemmin optimoitua höyrystimen ja lauhduttimen toimintaa eri käyntitilanteissa.Lisäksi invertterillä voi lisätä virtausta kaiketi kaksinkertaiseksi tarvittaessa kun moottorin pyörimisnopeutta voi suurentaa yli synkronisen nopeuden.Ajatellaan vaikka hiljakkoin esillä ollutta LÄ:n v9:n säätöketjua( http://www.maalampofoorumi.fi/index.php?topic=2225.msg23949#msg23949 ),siinähän tulistin- ja lauhdutinpiirin virtauksien oikeilla säädöillä saatiin parannettua huomattavasti pumpun tuottoarvoja.Jos ohjelmantekijät näissä lämpöpumpuissa joskus vielä saisivat aikaiseksi toimivan ohjaus- ja säätöohjelman niin tuollaiset säädöt voisi lämpöpumppu hoitaa automaattisesti.Siihen noilla inverttereillä nähdäkseni pyritään.
-
Taitaa olla ainakin -07 alkaen ja ei nämä mitenkään heikompia ole mutta kestoikä kuitenkin ?
Syy käyttöön kuten Matias selvitti eli optimoitu käynti kylmäaineen kannalta ja automaattisesti.
-
näyttää muuten olevan taloon.com etusivun alareunassa sesongin TOP-10 tuotteet listattu ja nibe 1145 12kw on ykkönen, mahtavat laskea TOP-10:n euroissa ei kappalemäärissä, voihan se toki olla että noita 12kw pumppuja myyvät paljonkin
http://kauppa.taloon.com/PublishedService
-
näyttää muuten olevan taloon.com etusivun alareunassa sesongin TOP-10 tuotteet listattu ja nibe 1145 12kw on ykkönen, mahtavat laskea TOP-10:n euroissa ei kappalemäärissä, voihan se toki olla että noita 12kw pumppuja myyvät paljonkin
http://kauppa.taloon.com/PublishedService
talotarvike.com myy samaa:
Myyntihinta
5739 €
Bonusale (10,0 %)
- 573,90 €
Maksat vain
5165,10 €
Ei rahtikuluja.
Kaivetaan tämä esille parin vuoden päästä niin nähdään mihin hinnat on kehittyneet.
-
katos vaan tuota talotarvike.comia, nibe 1145-10 10% alennuksen jälkeen hinta 4886,10€, syksyllä maksoin tuosta samasta laitteesta 5200€ LVI- liikkeelle ja silloin se oli alin saamani tarjous/hinta, tosin voi olla että en tuota talotarviketta tsekannut, tai ainakaan sitä niiden 10% alennusta huomannut...
Eli tarkkana kannattaa olla ja hinnat vertailla huolella kun laitetta hankkimassa, 300€ erotuksella olisi 3000kwh sähköä ostanut..
-
katos vaan tuota talotarvike.comia, nibe 1145-10 10% alennuksen jälkeen hinta 4886,10€, syksyllä maksoin tuosta samasta laitteesta 5200€ LVI- liikkeelle ja silloin se oli alin saamani tarjous/hinta, tosin voi olla että en tuota talotarviketta tsekannut, tai ainakaan sitä niiden 10% alennusta huomannut...
Eli tarkkana kannattaa olla ja hinnat vertailla huolella kun laitetta hankkimassa, 300€ erotuksella olisi 3000kwh sähköä ostanut..
itse ostin 3.1.2011 taloon.comista niben 1145 12 kw hinta oli 5540e kotiin tuotuna .ale oli 5 % ?
-
[/quote]itse ostin 3.1.2011 taloon.comista niben 1145 12 kw hinta oli 5540e kotiin tuotuna .ale oli 5 % ?[/quote]
Et vissiin siis katsonut talotarvike.com:n hintaa, vai eikö siellä silloin ollut tuota 10% pois hinnasta?
-
Kyllä tää omaan piikkiin menee,vaikka kuinka on olevinaan hintatietoinen niin 400 e on paljon samasta koneesta.
-
no jos se wolkkaria yhtään lohduttaa niin nyt talotarvike ei näköjään enää annakkaan kuin 5% alennusta, himpun halvempi silti on kuin taloon.com
-
Tuli joku virheilmoitus jaksottaisesta korotuksesta eli siis legionellan tappohommista. Painoin vahingossa jotain nappia niin herja häipyi ruudulta enkä kunnolla ehtinyt sitä lukemaan. Hälylogissakaan ei ole mitään.
Herjassa oli ainakin jotain että kone käynyt yli 5 tuntia tavoitelämpötilaa saavuttamatta. Sit siinä oli että jos ongelma toistuu, ota yhteyttä asentajaan.
Mikäs tämän aiheuttaa ? Eikös koneen pitäisi tuossa jaksottaisessa korotuksessa käyttää myös vastuksia apuna ? Vastustunnit ei ainakaan olleet kasvaneet yhtään. Pumppu on mulla "AUTO" moodissa enkä mielestäni ole mistään vastuskäyttöä kieltänytkään.
-
ettei vaan olis vastuksen lämpösulake tai muu vastaava suojasysteemi syynä, kokeileppa että laitat koneen pelkälle vastuskäytölle, tuleeko virheilmoitus?
Tai ensin katso onko vastuksen lämpötilanrajoitin lauennut.
Lämpötilarajoitin
Lämpötilanrajoitin (FD1) katkaisee sähkövastuksen virransyötön,
jos lämpötila nousee välille 90 - 100 °C, ja palautetaan
manuaalisesti.
-
Mulla oli sama virheilmoitus (181) Nibe 1245 10kw:ssa. Soitin nibe supportiin suomessa joka halusi että joku nibe ylipappi/asentaja tulee kattoo pumpua koska se on varmaan väärin asennetu tms.
En oikein uskonut tuohon jotenka koska olen ruotsinkielinen (varmaan huomaattekin kirjoitusvirheistäni / kielivirheistä) Soitin Nibe supportiin Ruotsiin.
Niben kaveri mietti vähän aikaa ja sanoi jotain tyyliin että: "Du hamnar att höja på cirkulationspumpen hastighet vid varmvatten produktion".
Eli että joutu nostaa kiertovesipumpun nopeutta kuin tehdään läminta vettä (tuntu uskomattomalta, mutta kokeilin kuitenkin.)
Tämän jälkeen ei ole näkynyt tuota ilmoitusta, Nibe kaveri sano että vaiko arvo taisi olla 70% ja että jossain tapauksissa se on allakantiin ja tämä näkyy just silloin legionaalibakteri tapon yhteydessa kuin pumppu ei saa siirrettyä riittävän nopeeta riittävästi lämpöä lämpimään veteen.
Toivottavasti tuo autaa sinun ongelmaasi myös.
-
Kiitoksia vinkeistä, on ollut tässä vähän kiirusta muiden asioiden suhteen niin en sen kummempaa ole vielä ehtinyt tutkimaan tuon legionella jutun suhteen. Nyt kuitenkin tuli vähän uutta mietittävää eteen.
Onkohan mulla nyt jossain jotain vikaa kun ei oikein meinaa lämmin vesi riittää kovin hyvin ?
Emäntä otti eilen suht pitkän suihkun ehkä noin reilu 10min ja menin itse tämän jälkeen suihkuun. Hetken kerkesin suihkutella niin joutui koko ajan kääntämään sekoittajasta vettä aina vain lämpöisemmälle ja lämpöisemmälle eli lämmin vesi alkoi jo loppumaan.
Tuolloin kun emäntä oli suihkussa niin katselin pumpulta anturien tietoja. Alussa yläosa (BT7?) oli 50c ja täyttö(BT6?) oli kanssa jotain 49c. Tuo BT6 eli siis täyttö romahti nopeasti aina arvoon 17c asti ja yläosa tippui jonnekkin 47 asteeseen. Pumppu lähti käyntiin siinä vaiheessa kun tuo BT6 tippui alle 44 asteen. Emäntä kun oli suihkussa ja pumppu siis teki käyttövettä, niin katselin lähtevän ja palaavan veden arvoja, lähtevä oli jotain 37 ja tuleva noin 32 astetta.
Tämän jälkeen marssin itse suihkuun ja hetken siinä suihkuttelin ja vesi siis alkoi hyytymään. Kurkkasin vähän ajan päästä suihkuttelusta RMU40 näyttöpaneelia ja se näytti 38 astetta.
Pumppu siis 6kW malli auto asennolla, mukavuustila normaali ja prioriteetti 100% käyttövedellä. Kiertovesipumppu 70% nopeudella.
Kuulostaako ihan normaalilta ? Pitäisikö tuota kiertovesipumpun nopeutta laskea ? Jos nyt oikein päissäni tämän ajettelin niin eikös liian suuri virtaus käyttövettä tehdessä tavallaan sotke tuon kerrostumisen totaalisesti eli yläosa kylmenee ?
Jos kuulostaa normaalilta niin sit ei muuta kuin rukkaamaan veden lämpöjä korkeammiksi ?
-
Moro,
asennusohjeen mukaan 1245-6:ssa käyttövesitilavuus (40 cels) on normal asetuksella 222 litraa ja luxus 257 litraa, eli pitäisi siinä pariin suihkutteluun vettä riittää.
Ja koska sinulla on sisällön lämpötila luokkaa 50 cels (täyttö) ennen suihkua niin pitäisi siellä varaajassa latinkia olla.
Kannattaa sitä kiertopumpun nopeutta hieman laskea jos ero käyttöveden lämmityksessä (silloinkin kun ei samaan aikaan ole lämpimän veden kulutusta kuten suihku) sitä 8-10 astetta.
ja katsoppa varsin minkä lämpöistä vettä pumppu työntää varaajaan kun KV- lämmitys menossa ja ei ole samaan aikaan lämpimän veden kulutusta, varmaan on luokkaa +55 astetta, ja jos niin on niin periaatteessa kaikki on kunnossa, paitsi ehkä se ajottainen vastuksella tehtävä bakteerintappokuumennus.
-
ettei vaan olis vastuksen lämpösulake tai muu vastaava suojasysteemi syynä, kokeileppa että laitat koneen pelkälle vastuskäytölle, tuleeko virheilmoitus?
Tai ensin katso onko vastuksen lämpötilanrajoitin lauennut.
Eilen oli taas legionellatappajaiset ja taas sama virheilmoitus. Kokeilin tuota että pistin koneen pelkälle vastuskäytölle. Mitään virheilmoitusta ei tullut ja kone alkoi portaittain nostamaan vastustehoja.
Mutta mutta, katselin noita menolämpöjä niin ei ne vastukset kyllä käytössä ole koska yhtään lämpöä ei kyllä syntynyt koska meno-paluu oli aivan samat.
Eli siinä se vika on. Kone luulee että vastukset on käytössä mutta näin ei kuitenkaan todellisuudessa ole. Sen takia kompura parka yrittää sen 5 tuntia putkeen tehdä mahdotonta tehtävää.
Pitääpä huomenna tsekata tuo FD1.
-
Tuli joku virheilmoitus jaksottaisesta korotuksesta eli siis legionellan tappohommista. Painoin vahingossa jotain nappia niin herja häipyi ruudulta enkä kunnolla ehtinyt sitä lukemaan. Hälylogissakaan ei ole mitään.
Herjassa oli ainakin jotain että kone käynyt yli 5 tuntia tavoitelämpötilaa saavuttamatta. Sit siinä oli että jos ongelma toistuu, ota yhteyttä asentajaan.
Tuolloin kun emäntä oli suihkussa niin katselin pumpulta anturien tietoja. Alussa yläosa (BT7?) oli 50c ja täyttö(BT6?) oli kanssa jotain 49c. Tuo BT6 eli siis täyttö romahti nopeasti aina arvoon 17c asti ja yläosa tippui jonnekkin 47 asteeseen.
Eilen oli taas legionellatappajaiset ja taas sama virheilmoitus. Kokeilin tuota että pistin koneen pelkälle vastuskäytölle. Mitään virheilmoitusta ei tullut ja kone alkoi portaittain nostamaan vastustehoja.
Mutta mutta, katselin noita menolämpöjä niin ei ne vastukset kyllä käytössä ole koska yhtään lämpöä ei kyllä syntynyt koska meno-paluu oli aivan samat.
Tuossa saattais olla mahdollista että vaihtoventtiili ei sulje lattiakiertoa kokonaan käyttöveden lämmityksen ajaksi.Vaihtoventtiileissä on usein just sellaista vikaa että mekaanisesti jumittuu johonkin kohtaan liikkeen aikana.Tutkippa vaihtoventtiilistä onko siinä asennonosoitusta,esim asteikko ja viisari tms.Seuraavan kerran kun häiriö/hälytys tulee niin tarkista vaihtoventtiilin asento että onko täysin käyttöveden lämmitys asennossa.Siinähän ei kaiketi ole kuin kaksi (ääri)asentoa,toinen lattiavedelle ja toinen käyttövedelle.
-
Voisiko muut 6kW F1245 käyttäjät katsoa mikä teillä on kiertovesipumpun nopeusasetus käyttöveden tekemiselle ? Mulla se on 40% niinkuin se on oletuksena ollutkin. Niben mukaan pitäisi nostaa -> 70%.
70% on mulla lämmitykselle.
-
Voisiko muut 6kW F1245 käyttäjät katsoa mikä teillä on kiertovesipumpun nopeusasetus käyttöveden tekemiselle ? Mulla se on 40% niinkuin se on oletuksena ollutkin. Niben mukaan pitäisi nostaa -> 70%.
70% on mulla lämmitykselle.
Muutin nopeuden 40 % -> 70% koska Nibeltä tuli tämmöinen neuvo tuon legionellajutun suhteen. Ainakin sellaisen huomasin että lämmin vesi riitti entistä huonommin. Emäntä taas suihkutteli ensin ja sen jälkeen minä. Noh, kylmä suihkuhan sieltä tuli.
Ei muuta kuin pumpulle katsomaan mitä se siellä tekee. Käyttövettä toki teki ja dt oli noin 4 astetta.
Vastoin Niben ohjetta tiputin nyt pumpun nopeuden 70% -> 30% ja sillä näytti olevan dt nyt noin 7 astetta käyttövettä tehdessä. Saas nähdä mennäänkö parempaan suuntaan vai ei. Manuaalissa opastetaan että dt vettä tehdessä pitäisi olla 8 - 10 astetta. Siinä mielessä toi Niben maililla antama ohje on ihan hullu että pumpun nopeus pitäisi nostaa 70%.
Kun täällä muut niin kehuu veden riittävyyttä niin pistäkään tänne nyt sitten minkälaisilla asetuksilla te Nibeä ajatte ? Mitä muilla on asetettu "normaali" tilan lämpötilan start/stop rajoiksi ja mikä teillä on kiertovesipumpun nopeus käyttövedelle ?
Toimiiko muuten tuo luksus moodi siten että kun veden lämpö alittaa start rajan niin otetaan heti vastukset mukaan kompuran avuksi ? Eli siis vastukset päälle heti kun kompurakin käynnistyy ?
Ei oikein vakuuta tämä lämpimän veden riittävyys "normaali" tilassa. Onhan tässä tietysti mahdollista alkaa käyttämään tuota luksus moodia jolla vettä sitten riittäisi paremmin. Vertailuksi sen verran että edellisessä kämpässä meillä oli normaali 300 litran varaaja eikä sen kanssa meillä kertaakaan vesi loppunut vaikka on käynyt enempikin porukkaa lotraamassa.