Maalämpöfoorumi

Lämpöpumput => Nibe => Aiheen aloitti: mrjj - 09.06.24 - klo:23:13

Otsikko: F1245 ja puskurisäiliö
Kirjoitti: mrjj - 09.06.24 - klo:23:13
Todo listalla on kesän aikana laittaa 200-300ltr puskurivaraaja jossa käyttöveden esilämmityskierukka.
En ole nyt päässyt sopuun itseni kanssa kytkennästä ja sitä kautta puskurivaraajan mallista.
Tarkoitus on "varastoida" kiertovesilämpöä niin että pumpulle tulisi taukoa lämmityskaudella enemmän ja kovalla pakkasella erityisesti lyhyempi käyntiaika.
Siinä sivussa yhtä tärkeänä tai jopa tärkeämpänä tuo käyttöveden esilämmitys.
Myöskin kolmas ulottuvuus on lisätä toinen lämmityspiiiri. Pääkierto puulattiakerrokseen ja alashunttauksella sitten kahteen betonilattiakerrokseen. Nyt menee kaikki samasta ja betoniset liian lämpöisiä ja puinen viileä.

Niin vaihtoehtoja on putkittaa kahdella putkella puskuri menoputkeen lisäämään vesitilavuutta. Tai sitten aidosti neljällä putkella niin että pumppu lataa puskuria ja puskurista meno- ja paluu omalla kiertopumpullaan, kuten isommissa järjestlemissä tehdään.

Onko ketään muuta jossa F1245 vehkeessä puskuria ja miten kytketty, myös muut kommentit ylipäätään tästä kytkennästä otan mielelläni vastaan.

Lähtöajatuksena on laittaa puskuriksi tämä Ruotsalainen Energy Save BT200TC
https://www.onninen.fi/energy-save-varaaja-energy-save-tyosailio-bt200tc-1-ylak-kier/p/CAK641

Otsikko: Vs: F1245 ja puskurisäiliö
Kirjoitti: maalämmittää - 10.06.24 - klo:18:58
Volyymin lisäys kytkentätavalla saat ainakin kolme neljästä (asumismukavuus tasaisempana lämpötilana, energian pieni säästö KV esilämmityksellä ja pidemmät käyntijaksot).
Lyhyempää käyntiaikaa kovalla pakkasella tuskin saa millään.

200l puskuri on varsin pieni.

Otsikko: Vs: F1245 ja puskurisäiliö
Kirjoitti: mrjj - 10.06.24 - klo:19:12
Tuo koko on yksi liikkuva palanen, fyysinen paikka rajaa koon max 300ltr
Mitä isompi aina kalliimpi toki.

Löysin määritelmän:
Puskurivaraajan tarkoituksena on lisätä lämmitysjärjestelmässä kiertävän veden tilavuutta. Suositeltava vesitilavuus maalämpöpumpun yhteydessä on 10–15 l x lämpöpumpun teho. Eli 10kW:n maalämpöpumppu tarvitsee rinnalleen vähintään 100 litran puskurivaraajan toimiakseen optimaalisesti.
Otsikko: Vs: F1245 ja puskurisäiliö
Kirjoitti: maalämmittää - 10.06.24 - klo:20:33
Olen jossain Nibe ohjeissa nähnyt lämmitysjärjestelmän tilavuus suosituksen 20l/1kW.
Täällä tilavuus on n. 300l ja nollakelillä käy tunnin ja huilaa toisen.
Käynnistyksiä ja käyttötunteja kertyy vajaa 3500 vuodessa.
Otsikko: Vs: F1245 ja puskurisäiliö
Kirjoitti: mrjj - 10.06.24 - klo:21:08
niin onhan tilavuudessa tuo lattialämmitysputkistokin, menee siihen jokunen määrä
onko sulla siis tollasessa f1245 puskuri kytkettynä ?
Otsikko: Vs: F1245 ja puskurisäiliö
Kirjoitti: maalämmittää - 10.06.24 - klo:21:17
F1145 + 100l puskurivaraaja.
Yhden piirin järjestelmä.
Nibeltä puskuriin ylös ja pattereille alhaalta ulkoisen pumpun avustuksella.

Edit: ... ja BT25 ulkoisen pumpun jälkeen
Otsikko: Vs: F1245 ja puskurisäiliö
Kirjoitti: mrjj - 01.10.24 - klo:21:08
F1145 + 100l puskurivaraaja.
Yhden piirin järjestelmä.
Nibeltä puskuriin ylös ja pattereille alhaalta ulkoisen pumpun avustuksella.

Edit: ... ja BT25 ulkoisen pumpun jälkeen

Pyöriikö se ulkoinen pumppu ihan käsiasetuksilla ettei Nibe vaikuta siihen mitenkään ? Niben oma pumppu toimii sitten sarjassa tuon ulkoisen kanssa ?
Otsikko: Vs: F1245 ja puskurisäiliö
Kirjoitti: maalämmittää - 01.10.24 - klo:21:14
Pyöriikö se ulkoinen pumppu ihan käsiasetuksilla ettei Nibe vaikuta siihen mitenkään ? Niben oma pumppu toimii sitten sarjassa tuon ulkoisen kanssa ?

Kyllä.
Otsikko: Vs: F1245 ja puskurisäiliö
Kirjoitti: mrjj - 01.10.24 - klo:21:15
Edelleen päätös tekemättä millainen parannus tuohon tulisi tehdä. Alashunttaus täytyy tehdä jotta saa ylimmän puukerroksen lämpöisämmäksi ja silti kuumentamatta kahta betonikerrosta. ECS sarja löytyy jo valmiina tuohon.
Mutta kiertoveden voluumia kiinnostaisi kasvattaa ja myös esilämmittää käyttöveden lataus. Kysymys on nyt kai siitä saavutanko 100-300ltr puskurivaraajalla mitään muutakuin lisäkuluja ?  Isompaa ei ole mahdollisuutta asentaa eli energianvarastoinnista ei ole kyse.
Lueskelin läpi täällä foorumilla käytyjä syvällisiäkin tuumailuja VILP / MLP + puskuri erilasilla kytkennöillä ja täysin selvää hyötyä ei tullut esille kun ei ole ongelmana patterien napsuminen.
Käyntiaikaa en taida saa harvemmaksi 100 tai 300 litran puskurilla vaan vaatisi sen isomman energiavarastoinnin n. 1m3. Onko siis ainoa oikea hyöty se käyttöveden esilämmitys ja riittääk se perusteeksi.
Nykyisellään käyttö on muokkautunut niin että käyttöveden teko on estetty muuten paitsi muutaman tunnin ikkuna aamuyöstä jolloin halvimmat tunnit on. Jauhaako pumppu silloin hetken pidempään vai lyhempään lienee kohtuullisen merkityksetöntä paitsi ihan kovimmilla paukkupakkasilla, joita on se kahden käden sormien määrä ehkäpä vuodessa.
Otsikko: Vs: F1245 ja puskurisäiliö
Kirjoitti: mrjj - 01.10.24 - klo:21:17
Kyllä.
OK. Oliko sulla kyse patteriveden lämpötilavaihtelusta vai saavutitko jotain muuta tuolla puskurilla ?
Otsikko: Vs: F1245 ja puskurisäiliö
Kirjoitti: maalämmittää - 02.10.24 - klo:09:05
OK. Oliko sulla kyse patteriveden lämpötilavaihtelusta vai saavutitko jotain muuta tuolla puskurilla ?
Toimittaja suositteli puskuria patterinaksumisten välttämiseen. Uskoin.
Nyt ottaisin KV-esilämmityskierukallisen.
Otsikko: Vs: F1245 ja puskurisäiliö
Kirjoitti: mrjj - 03.10.24 - klo:22:05
Nibeltä sain oheisen kuvan vinkiksi että suosittelet senkaltaiista kytkentää ja sehän näyttää oikein hyvältä. Ulkoinen kiertovesipumppu näyttäisi olevan Niben omassa ohjauksessa mikä hyvä. Mutta mikä se pumppu olisi käytännössä ? Eli mikä siihen hankitaan.
Otsikko: Vs: F1245 ja puskurisäiliö
Kirjoitti: maalämmittää - 04.10.24 - klo:08:50
Ohessa meidän Niben ja UKV:n kytkentä.

Kytkentä oli aluksi ilman yksisuuntaisventtiiliä.
Kun silloin käyttövettä tehtiin niin pattereiden kohina loppui ja se tuntui "aavemaiselta".
Sitten lisättiin venttiili.  ;)