Maalämpöfoorumi

Lämpöpumput => Nibe => Aiheen aloitti: volkkari - 10.02.07 - klo:16:09

Otsikko: EI sovellu saneeraukseen
Kirjoitti: volkkari - 10.02.07 - klo:16:09
Nibe samoin kuin muutkaan ruotsalaiset vaihtoventtiili
härdellit eivät sovellu saneerauskohteisiin ei edes huonosti
Tälläinen jokotai säätö aiheuttaa ongelmia
pakkesella patteriverkosto-taloissa ja ilmalämmitystaloissa joissa se on todellinen painajainen
Otsikko: Re: EI sovellu saneeraukseen
Kirjoitti: pölötis - 10.02.07 - klo:17:00
Volkkari muotoili mielipiteensä: Nibe samoin kuin muutkaan ruotsalaiset vaihtoventtiili
härdellit eivät sovellu saneerauskohteisiin ei edes huonosti.
 ???


Puskurivaraajan kanssa toimii hyvin, jopa erittäin hyvin. No problem. ;D, kokemus on sen osoittanut.
Otsikko: Re: EI sovellu saneeraukseen
Kirjoitti: turkulainen - 10.02.07 - klo:17:05
moi,

mitä ongelmilla tarkoitetaan ?
Itse olen huomannut ja tänne palstalle (saneeraus osioon) kirjoittanut tuosta patterien naksumisesta, joka on lähinnä esteettinen haitta ja tohon on jo totuttu. Ehkä joskus laitan puskurivaraajan ja toikin on historiaa.
Nyt kylmillä pakkasilla Nibe on toiminut mielestäni erinomaisesti ja talo pysynyt lämpimänä ja lämmintä käyttövettä riittänyt (300 l varaaja). Eikä lisävastuksiakaan ole tarvittu.

t: Timo
Otsikko: Re: EI sovellu saneeraukseen
Kirjoitti: Peca - 10.02.07 - klo:17:45
Minullakaan ei 4 vuoteen ollut edes naksumisesta ongelmaa...ja viime kesäisen massavaraajan lisäämisen jälkeen meno pumpulla vaan parani.

Sanohan Volkkari, kuinka paljon sinulla TODELLA  on ruotsalaispumpusta kokemuksia saneerauskohteissa, kun tuollaisia sammakoita päästelet ?

-Peca-
Otsikko: Re: EI sovellu saneeraukseen
Kirjoitti: volkkari - 10.02.07 - klo:18:32
Lainaus
Minullakaan ei 4 vuoteen ollut edes naksumisesta ongelmaa...ja viime kesäisen massavaraajan lisäämisen jälkeen meno pumpulla vaan parani.

Sanohan Volkkari, kuinka paljon sinulla TODELLA  on ruotsalaispumpusta kokemuksia saneerauskohteissa, kun tuollaisia sammakoita päästelet ?

-Peca-
Kokemusta on puolestakymmenestä kohteesta.
Tottakai "puskurivaraajalla"voidaan asiaa parantaa
mutta siitähän tulee apulaitteineen lisäkustnnuksia
ja monesti se on myös tilakysymys.

Olen oikeasti ihmeissäni Ruotsalaisten säätösysteemeistä,lattialämmityshän antaa
anteeksi varauskyvynsä vuoksi mutta miten käy
patteritalossa saunailtana -35 asteen pakkasella
kun vaihtoventtiili pukkaa kaksituntia käyttöveteen
Otsikko: Re: EI sovellu saneeraukseen
Kirjoitti: Peca - 10.02.07 - klo:19:58
No IVT:n käyttövesilämmitysjakso on kerrallaan max 20min, jonka jälkeen talon lämmitysjakso max 20 tai 30 min (en muista), jolloin kompressori vuorotellen lämmittää kumpaakin. Eikä minulla käyttövesivaraajan 200litran  manttelin lämmönnosto yleensäkään kestä kuin 10-14 minuuttia.

Ja voithan sä käydä katsomassa minkälaisen lämpötilan putoamisen sisälle aiheutti 7. päivä tätä kuuta käyttöveden lämmitys: http://www.kolumbus.fi/pecamail/D070207.jpg  

7.2.07 minimi lämpötila meillä oli 21,17C klo 8.50 aamulla eikä suinkaan illalla kylpemisen aikaan, jolloin kompressori lämmitti käyttöveden kolme kertaa lähes peräkkäin...silloin oli tosin vain -25C ulkona.

Niin, se ruskea käyrä on manttelin lämpötila ja vihreä hanasta tuleva kuuma vesi. Edit: musta on sisälämpö.
-Peca-
Otsikko: Re: EI sovellu saneeraukseen
Kirjoitti: santeri1 - 11.02.07 - klo:10:31
Vilkaise samalla Niben ohjekirjaa. Mulla on säädettynä max lämmitysaika lämpimän veden tekoon 45 minsaa ja sen jälkeen mennään joka tapauksessa lämmittämään taloa, vaikka lämpimän veden tila ei olisikaan vielä raja-arvossaan. Talon lämmityksen jälkeen pumppu tietenkin tekee lämmintä vettä, mikäli tarvetta esiintyy.

T: Ei ole tullut kylmä ja aina on ollut kuuma suihku.


-Santeri-


Ps. Aika paljon tuntuvat saneeraavan tuolla naapurissa
Otsikko: Re: EI sovellu saneeraukseen
Kirjoitti: Immu - 11.02.07 - klo:13:31
Oli se kupla-Volkkari aikas kylmä auto.   :D
Otsikko: Re: EI sovellu saneeraukseen
Kirjoitti: KimmoK - 20.02.07 - klo:13:01
@Immu

Mutta kyllä takana istujilla jalat lämpiää!


(mulla olis muuten kuplaprojekti myytävänä)


Aiheesta:
Iso lämmitsyveden varaaja ja erillinen lattiapiirin kiertovbesipumppu on patterilämmitystalossa varmaan pakollisset. Ilman niitä ei maalämpöön kannattane ryhtyä.
Eroksi Niben ja suomalaisen välillä jäänee etupäässä se että että suomalaisissa tulee aina lämmityspiirille tarkoitettu oma kv pumppu ja ohjaus  tehdään lämmittämisen kannalta oikeaoppisesti menoveden mukaan tasaisesti.

Jos suomalaista pumppua meinaa patterilämmitystaloon niin silloin voi laskea lussaksi sen että patterilämmitystalon vaatimilla kuumakaasun lämmöillä toimii tulistin erittäin rivakasti verrattuna lattialämmitystaloihin.
Otsikko: Re: EI sovellu saneeraukseen
Kirjoitti: Starppa - 20.02.07 - klo:22:12
KimmoK kirjoitti:
Iso lämmitsyveden varaaja ja erillinen lattiapiirin kiertovbesipumppu on patterilämmitystalossa varmaan pakollisset. Ilman niitä ei maalämpöön kannattane ryhtyä.

Olihan kommentti lattialämmittäjältä:)

Toimii todella hyvin, kuten aiemmin kerrottu, niin vanha Rego tekee maksimissaan 30 min kuumaa käyttövettä, ja sen jälkeen minimissään 20 min lämmittää taloa.
Otsikko: Re: EI sovellu saneeraukseen
Kirjoitti: P.K. - 21.02.07 - klo:12:05
Lainaus
Toimii todella hyvin, kuten aiemmin kerrottu, niin vanha Rego tekee maksimissaan 30 min kuumaa käyttövettä, ja sen jälkeen minimissään 20 min lämmittää taloa.
Pitäisikö tuollainen ominaisuus olla myös käyttöveden huippukäynnin aikana? En ole ehtinyt istua kyttäämässä koko aikaa pumpulla. Pari kertaa on huippukäynti ollut päällä tänä talvena ja molemmilla kerroilla kävin käsin sammuttamassa kun talo jäähtyi ihan liikaa. Toisella kerralla se sattui illalla samaan aikaan muutaman suihkussa käynnin kanssa ja tahkosi tuntitolkulla. Tarkkaa aikaa kun sille ei saa ajastettua, sehän lähtee sitten käyntiin vasta kun seuraavan kerran tarvii käyttövettä lämmittää. Tavallaan kaunis ajatus, mutta mahdoton osuttaa esim yösähkön ajalle ja osuma aktiivisempaan suihkutteluun pakkasella on ikävää.
Rego 600 versio 3.05.
Husdatan himmeli datan keruuseen on tilattu, mutta eipä vielä ole saapunut...
Otsikko: Re: EI sovellu saneeraukseen
Kirjoitti: Starppa - 21.02.07 - klo:12:54
Kyseiset ajat eivät ole käytössä silloin, kun on kytketty lisä lämpimän käyttöveden toiminto päälle. Jos säädät lisä ajaksi tunnin niin viimeistään sen jälkeenhän alkaa talo lämpiämään jälleen. Minulla C-malli 165 litran varaaja ja vastus säädetty 3 kW:lle, niin käyttöveden lämmön nosto 42,5C-65C aikaa menee 30-40 min. Tosin silloin ei voi olla suihkussa.
Otsikko: Re: EI sovellu saneeraukseen
Kirjoitti: P.K. - 21.02.07 - klo:13:19
Tarkoitin sitä käyttöveden huippulämmitystä, jolla on tarkoitus keittää pöpöjä pois. Sitä, jonka intervallin saa asetettua vuorokausina välille 0-30.

Käytännössä jos haluaa kuumennusta se täytynee ainakin talviaikaan tehdä juurikin tuolla lämpimän lisäyksellä käsin joskun aamuyöstä kun vettä ei käytetä.

Oletko muuten katsonut mikä vastusteho oikeasti on lisälämmityksessä päällä? Ainakin meidän pumpussa vaikka olisi vain 3kW sallittu, niin käyttöveden lisäyksessä päälle menee 6kW. En huomannut katsoa, mitä näytössä lukee silloin tehona.
Tuon ajastetun pöpötoiminnan aikana käytössä on 6kW ja menussa (8.5 ?) lukee, että 0% käytössä.
Otsikko: Re: EI sovellu saneeraukseen
Kirjoitti: Peca - 21.02.07 - klo:15:03
Minullakin valittuna 3kW lisälämmitykseksi talolle, mutta ylikuumennukseen Rego käyttää silti 6kW. Ehkä sillä yritetään estää liika talon jäähtyminen ylikuumennuksen aikana.   ;D

-Peca-
Otsikko: Re: EI sovellu saneeraukseen
Kirjoitti: Kuumaa_kalliosta - 21.02.07 - klo:15:54
Lainaus
Ehkä sillä yritetään estää liika talon jäähtyminen ylikuumennuksen aikana.   ;D
Tai sitten nopeuttaa pöpöjen kuolemaa ;D Jos lämpötila pitää nostaa 65 asteeseen, sama energiamäärä siihen kuluu, lämmitipä sitä kolmen tai kuuden kilowatin teholla. Miksei sitten sillä nopeammalla.
Otsikko: Re: EI sovellu saneeraukseen
Kirjoitti: Starppa - 21.02.07 - klo:22:42
Ollaan kyllä aivan väärässä paikassa, kun keskustellaan IVT:n säädöistä Niben alla, mutta täällä keskustelu etenee:)

Eikös valikon kohdassa 4.3 pysty valitsemaan viikonpäivän ja kellon ajan milloin pöpöjä haluaa tappaa? Jos haluaa automaattisesti tappaa pöpöjä harvemmin kuin kerran viikossa, mutta useammin kuin kerran kuukaudessa. Niin kai sitten kohta 2.2 pitää kytkeä päälle yöllä, ettei häiritse lämmitystä niin pahasti.
Otsikko: Re: EI sovellu saneeraukseen
Kirjoitti: P.K. - 22.02.07 - klo:10:48
Lainaus
Tai sitten nopeuttaa pöpöjen kuolemaa ;D Jos lämpötila pitää nostaa 65 asteeseen, sama energiamäärä siihen kuluu, lämmitipä sitä kolmen tai kuuden kilowatin teholla. Miksei sitten sillä nopeammalla.
Niinpä, ja siksipä olisikin mukava lisäpiirre jos max käytettävän vastustehon saisi asetettua erikseen noihin kuumennuksiin kun LP ei ole käynnissä ja voisi käyttää koko 9kW eikä turhaan hiplata pienemmillä.
Eilen tosin sallin omassani 9kW myös lämmitykseen kun en ehtinyt uuneja lämmittää. Vastusten käyntiaika yöllö 10 tuntia kymmenestä, tosin ei voi tietää minkä verran milläkin teholla. Aamulla yläkerrassa 19.1, alhaalla olohuoneessa 17.5 ja stagellekin laitoin viimein mittarin: 12.6, Jippii. Paluulämpö 27.9, pyynti 40. Tarvii jatkossa varmaan naulata talveksi ikkunat umpeen tai jotain.

Ja totta, IVT:n allahan nämä pitäisi olla, sori. :P
Otsikko: Re: EI sovellu saneeraukseen
Kirjoitti: Malibra - 22.02.07 - klo:16:48
Olen hetken aikaa katellut tuon p.k. karuja posteja ja ajatellut, että olisin itse varmaan jo mennyt karmit mukana IVT:n konttoriin suomentamaan mitoitusta... ;D

(Hulppeat käyntiajat ymmärsi, kun hoksasi kohteen koon n. 400m2 ja 1300m3 ja ikkunaruutuja 171!)

Siirrä forum admin nämä IVT jupinat pois Niben alta...

-Janne-