Maalämpöfoorumi
Lämpöpumput => Nibe => Aiheen aloitti: nh1131 - 02.11.06 - klo:09:54
-
http://greentex.fi/uusi/pdf/1250_esite_web_Greentex.pdf
-
heh & höh & jännä vehje.
Täystehokone vaan mikä onkaan hyötysuhde?
"Ei enää optimi -tai täysitehomitoitustarvetta."
ja sitten
"NIBE FIGHTER 1250 on AINA oikean kokoinen pumppu.
Järeä 16kw huipputeho mahdollistaa esimerkiksi laajennuksen
tulevaisuudessa ilman laitteiston vaihtamista. Tämä on kuitenkin
otettava huomioon keruupiiriä mitoittaessa."
-> eivät oikein osaa päättää onko mitoitusongelmaa vaiko eikö ole.
Taitaa se ongelma olla vain Nibe myyjillä ... ;D
-
Sinällään saattaa olla ihan hyvä ratkaisu. On sekä käyttäjille että valmistajille järkevää pitää tuotevalikoima pienenä. Taitaa olla niin, että useiden valmistajien eri tehoisissa lämpöpumpuissa on 90 % komponenteista samoja. Saattaa olla kannattavaa luopua lopuista 10 %:n eroistakin.
Nibessä käytettäneen vieläkin Bristolin mäntäkompressoreja. Aika näyttää, miten hyvin kierroslukuohjattu kompura kestää kierukkakompuroihin verrattuna.
Mainoksesta käy ilmi, että vehje sopii vain lattialämmittäjille, ei saneerauskohteiden patterilämmitykseen.
Se keruupiiri on kuitenkin mitoitettava järkevällä tavalla, kuten mainoksesta käy onneksi ilmi.
Jospa joku tietäisi, mitä uutuus maksaa.
-
Sopineeko saneerauskohteessa patterilämmitykseen, jos kiertoveden matalampi lämpötila otettu huomioon patteriverkoston mitoituksessa?
Löytyykö laitteesta lisää tietoa? ???
-
Sopineeko saneerauskohteessa patterilämmitykseen, jos kiertoveden matalampi lämpötila otettu huomioon patteriverkoston mitoituksessa?
Ei takuulla, jos tuo mainoskin korostaa sitä, että sopii vain lattialämmitykselle.
Saneeraaajien kannattaa pysyä pumpuissa, jotka on tarkoitettu myös patterilämmityksen kanssa toimiviksi.
-
Jos tarvitset esim. 6-7 kW:n tehoihin pystyvän pumpun niin onko järkeä ostaa 16 kW:n huipputehoon pystyvä kampe? Lisäksi invertteri käyttö nakertaa väistämättä hyötysuhdetta. Minkähänlainen ohjauslogiikka tuossa uutuudessa on? Käykö pumppu koko aja taukoamatta. Kierrosluku vaan vaihtelee? Mielenkiintoinen uutuus silti, vaikka en heti keksi että kuka tuosta todella hyötyy...
-
Aika mielenkiintoisia kommentteja "kokeneilta" kavereilta. Eihän enää kukaan osta on-off ilmalämpöpumppua, koska invertteriohjatulla saavutetaan huomattavasti parempi hyötysuhde. Kyllä invertterin pitäisi toimia aivan samalla periaatteella myös maalämmössä. HIENOA teknistä kehitystä alalle. Varmaan muut tulevat käyttämään samaa tekniikkaa tulevaisuudessa, kunhan saavat kehitystyön tehtyä. Esitteessä ei puhuttu mitään Lattialämmityksestä, vaan "matalalämpöjärjestelmistä" mistä puhutaan aina kun on kyseessä maalämpöpumppu.
-
Aika mielenkiintoisia kommentteja "kokeneilta" kavereilta. Eihän enää kukaan osta on-off ilmalämpöpumppua, koska invertteriohjatulla saavutetaan huomattavasti parempi hyötysuhde. Kyllä invertterin pitäisi toimia aivan samalla periaatteella myös maalämmössä. HIENOA teknistä kehitystä alalle. Varmaan muut tulevat käyttämään samaa tekniikkaa tulevaisuudessa, kunhan saavat kehitystyön tehtyä. Esitteessä ei puhuttu mitään Lattialämmityksestä, vaan "matalalämpöjärjestelmistä" mistä puhutaan aina kun on kyseessä maalämpöpumppu.
- ILP:ssä invertterillä korvataan varaajan puuttumista, tapahtuu se varaus sitten lattiaan tai vesisäiliöön.
- Invertteripumppujen parempi hyötysuhde perustuu kylmäaineen vaihtamisesta R407-->R410:iin. Odotetaan CO2 laitteita...
- MLP:ssä ei ole järkeä vaihtaa kylmäainetta, koska maaliuos ei ole ikinä -15 asteista, kuten ulkoilma
- ILP:ssä sisäyksikön pysähtely asuintiloissa koetaan häiritseväksi
- invertterillä ei saavuteta MLP:ssä parempaa hyötysuhdetta
Invertteri sanana kuulostaa upealta ja runsaan ILP-markkinoinnin ansiosta joku näitäkin ostaa, koska se on niin edistyksellistä tekniikkaa.
Nämä ovat siis ihan maallikon arvauksia.
Jani
-
- ILP:ssä invertterillä korvataan varaajan puuttumista, tapahtuu se varaus sitten lattiaan tai vesisäiliöön.
- Invertteripumppujen parempi hyötysuhde perustuu kylmäaineen vaihtamisesta R407-->R410:iin. Odotetaan CO2 laitteita...
- MLP:ssä ei ole järkeä vaihtaa kylmäainetta, koska maaliuos ei ole ikinä -15 asteista, kuten ulkoilma
- ILP:ssä sisäyksikön pysähtely asuintiloissa koetaan häiritseväksi
- invertterillä ei saavuteta MLP:ssä parempaa hyötysuhdetta
Invertteri sanana kuulostaa upealta ja runsaan ILP-markkinoinnin ansiosta joku näitäkin ostaa, koska se on niin edistyksellistä tekniikkaa.
Nämä ovat siis ihan maallikon arvauksia.
Jani
Samaa mieltä ;D. Invertteri ei sinänsä tee ILP:sta yhtään tehokkaampaa.
Maalämpökäytössä näkisin invertterin hyödyn lähinnä ns. ruotsalaistyypin pumpuissa joissa lattiaan menevää vettä ei ohjata shunttiventtiilillä. Saadaan tasaisemmin lämpöä lattiaan.
-
Käykö pumppu koko aja taukoamatta. Kierrosluku vaan vaihtelee? Mielenkiintoinen uutuus silti, vaikka en heti keksi että kuka tuosta todella hyötyy...
Fiksulla säätöautomatiikalla tuollainen saattaisi olla soiva peli. Onhan se hölmöä nykypumpuilla, että täydellä teholla tungetaan energiaa vesisäilöön hetken aikaa, sammutetaan kompressori, odotellaan ja sitten taas täydellä teholla usvaa putkeen jne.
Paljon fiksumpaa on säädellä kompressorin pyörimisnopeutta (liekö oikea termi, ainakin scrollilla lie olisi) tehontarpeen mukaan.
Näin ainakin maallikosta tuntuisi. Joka kerta kun kompressori käynnistyy, tulee tunne että näinköhän se seuraavaa kertaa enää käynnistyykään.
Tuollainen lisää myös kilpailua, muiden pumppuvalmistajien on vastattava jotenkin ja se on meidän kuluttajien kannalta hyvä juttu. Samalla ehkä myös tietoisuus pumppujen tekniikasta lisääntyy koska tulee lisää pumppujen toteutustekniikoita.
-
Oma mielipiteeni asista noudattelee samaa kaavaa.
Systeemillä saadaan pätkäkäynti pois ja sterttikerrat minimiin => pidempi kompuran ikä ja tasaisempi kuormitus sähköverkkoon ja maapiiriin.
Vastapainoksi vaakakuppiin tulee yksi kallis vikaantuva osa lisää ja tämänpäivän invertterin laskennallinen käyttöikä on vain noin 10 vuotta. Eikä varmasti ole mikään varma peli ukkosherkillä alueilla.
Poksahteleehan nuo kiinanpoikain ILP-invertteritkin jo takuuaikana ja parhaat pariin kertaan ;D
Mutta jos kaikki aina jurputtaa vastaan kaikessa kehityksessä niin eipä tuo eteenpäinkään mene.
Lohdullista on että nämä ovat suurten valmistajien viritelmiä joten niihin saattaa saada vielä kompuran eliniän puolivälissä inverttereitä varaosina.
Mainosmiesten tehtävänä on etsiä ne koekaniinit jotka ovat maksukykyisiä ja "edistyksellisiä" ainakin maksamaan viulut. ;D