Maalämpöfoorumi
Lämpöpumput => LämpöÄssä => Aiheen aloitti: bertil - 14.12.23 - klo:12:02
-
Onko tuo tulistinpiirin putsaaminen sellainen homma mitä kannattaa itse koettaa, vai jättää suosiolla ammattilaisen tehtäväksi? Työkalut pysyy kyllä käsissä, mutta putkihommia on tullut vähemmän tehtyä. Katselin vanhoja postauksia ja prosessi sinänsä vaikuttaa aika suoraviivaiselta hommalta. Ottaa vaan alemman pumpun irti ja huuhtelee.
taustana kysymykselle:
Olen tässä jo muutaman viikon miettinyt, että kämppä tuntuu viileältä ja lämpimän veden riittoisuus on todella heikko. Laitoin toisen säikeen ohjeistamana mittarin tulistinputkeen ja totesin, että arvot ovat enimmilläänkin noin 50C putkesta mitattuna. Kokeilin säätää venttiiliä, mutta päästäkseni yli 60C arvoihin, venttiili on auki enää alle puoli kierrosta (kokonaisliike noin 5 kierrosta) ja se lienee aivan liian vähän. Pumppu on pyörinyt 14 vuotta ja käytännössä koko käyttöajan lämpimän veden surkea tuotto on kiusannut. Vastuksien kanssakin kun varaajan nostaa yli 60C lämpöihin, vettä riittää max 5 minuutin suikussakäyntiin (n 42C suihkuvesi). Seuraava pääseekin sitten suihkuun puolen tunnin kuluttua. Minulla ei ole mahdollisuuttaa ottaa säätimestä käyriä koneella ulos koska ulostuloja ei ole. Soitin taas kerran huollon, mutta joulukiireiden vuoksi saan sen vasta tulevalla viikolla.
Säätöarvoja monesti kysellään niin ne ovat seuraavat:
Ylämin: 55
ero: 6
Alamin: 37
ero: 6
sähkövastusero: 8
-
Ohessa kaaviokuva V-7 pumpusta v. 2007
Ilmeisesti sinun V-10.5 pumpun rakenne on sama.
Huuhtelu menee periaatteessa seuraavasti
1) Venttiilit S1 (tulistuksen säätö) ja S2 kiinni
2) Tulistuspumppu (alempi) pois
3) Oikenpuoleiseen yhteeseen letku, mikä johdetaan valkoiseen ämpäriin jotta näet mitä sieltä tulee.
4) Avaa S1 ja huuhtele tulistinta.
5) Lisää vettä LJ-piiriin
Ennenkö huuhtelet
- Laita mittari myös tulistimelle menevään putkeen
- Mittaa tulistimelta tulevan ja sinne menevän putken lämpötilat muutamalla säätäjän asennolla.
Näistä lämpötiloista ja Dt:stä voi sitten päätellä huuhtelun onnistumisen
ATS
-
Kiitos, Samanlainen on joo. Taisin törmätä tuohon kuvaan myös jossain toisessa postauksessa. Tarvinnee sitten koettaa huuhtoa järjestelmä ja katsoa josko se auttaisi. Luulen että virallinen huoltokäynti on silti tarpeen, mutta jos tuosta saisi edes ensiapua.
-
No niin huuhtelu tuli tehtyä. Mustaa murua tuli aika lailla sankoon. Paineistin järjestelmän uudelleen ja päästin ilmat pois ilmakellon kautta, mutta eipä kompressori enää käynnistykään lainkaan. Sähköpaneelista alkoi kuulua nakse ja kompressori koettaa käynnistyä, vaan ei käynnisty. Avasin sähköpaneelin ja katsoin että yksi rele R33 vilkuttaa keltaista valoa, eikä kompressori enää käynnisty. Mitäköhän tein väärin huuhtelussa, että tuollainen vika aiheutui? Tein juuri ohjeen mukaan, enkä koskenut sähköihin.
kuva:
https://photos.app.goo.gl/U6J5cBq6aGTAjie56 (https://photos.app.goo.gl/U6J5cBq6aGTAjie56)
-
Mitäköhän tein väärin huuhtelussa, että tuollainen vika aiheutui?
Ei tuolla huuhtelulla pitäisi olla yhteyttä sähköpuoleen. Ellei sitten tulistuspumpun irrotus ja mahdollinen sähköjohdon irroitus ja kytkentä tehnyt jotain?
Tuliko jotain hälytyksiä ilmoituksia?
Jäsen "Matias" tuntisi nämä sähköasiat kuin omat taskuna
ATS
-
Kyseessä näytti olevan painevahti. Laskin hieman tulistuspiirin paineita ja pumppu lähti käymään. Sitten tulikin vastaan seuraava ongelma. Pumppu käy jostain syystä vain muutaman minuutin jaksoja. Tulistuslämpö lähtee iloisesti nousemaan noin 60 asteeseen, mutta tyssää siihen kun kompura pysähtyy. Melko tempperamenttinen laitos tämä kun sille päälle sattuu :-X
-
Mitenkä käyttäytyy varaajien lämpötilat?
- M09 ylä
- M10 ala
- Kuumakaasu
ATS
-
Ylävaraaja näyttäisi lämpiävän sähkön voimalla 50C (ylämin 50), mutta alavaraaja alle 30C (Alamin 37), En seurannut koko aikaa, mutta kuumakaasu huiteli päälle 110C sen minkä katsoin (ilmeisesti 120C katko).
Katsoin tuossa jotain toista säiettä ja kokeilin nostaa latauspumpun tehoa. Se pidentää käyntiä, mutta tulistimen teho laskee olemattomaksi (alle 45C). Muutenkin näyttää siltä, ettei huuhtelusta ollut suurta hyötyä, sillä lämpö nousi noin 60C ja sen jälkeen laski nopsaan tuonne alle 50C sektoriin.
-
Päivitys, säädin tulistinvirtausta vielä pienemmäksi ja nyt näyttäsi pytty hissukseen lämpiävän. Tulistinlämpökin on nyt noin 60C, joten eiköhän tämä taas tästä iloksi muutu. Kiitos neuvoista :)
-
Jos kuumakaasu on 110 C, niin silloin jokin nahnittaa latauspumpun virtausta
Tarkasta että latauspumppulinjojen venttiilit ovat varmasti auki, alin ja ylin putki.
Sekä latauspumppu täysillä
Painevahti mittaa kuumakaasun painetta, millä ei ole mitään tekemistä vesipuolen paineen kanssa.
ATS
-
rele R33 vilkuttaa keltaista valoa, eikä kompressori enää käynnisty
R33 rele on vaihevalvontarele,jos se katkoo niin jotain häiriötä sähkön syöttöpuolella.
-
Päivitys, säädin tulistinvirtausta vielä pienemmäksi ja nyt näyttäsi pytty hissukseen lämpiävän. Tulistinlämpökin on nyt noin 60C, joten eiköhän tämä taas tästä iloksi muutu
Tässä on nyt yö nukuttu ja päivä päälle katseltu, niin miltäs se L-Ässä nyt näyttää?
ATS
-
Näyttäisi varaajien lämmöt pysyvän ainakin taas sektorissa ja neloshälyjäkään ei ole tullut. Tosin on käyty pihasaunassa niin lämpimän veden käyttö ollut aika minimaalista, joten siitä en vielä arvaa sanoa mitään. Laitoin kokeeksi täysmaalämmön päälle ja hyvin ainakin viime yön jaksoi jyskyttää.
Huoltomies lupasi tulla maanantaina tarkastamaan tilanteen. Sanoi myös, että tulistin on sen verran kompleksinen laite sisältä, ettei perushuuhtelulla välttämättä aina saa kun hiukan ensiapua tilanteeseen. Päivittelen tilannetta ensi viikolla kunhan saan vielä ammattilaisen tuomion tilanteesta.
-
No niin, huolto kävi ja täytyy myöntää, että vähän jäi laihaksi tulokset. Pumppua säädettiin hieman ja maapiiriin laitettiin lisää nestettä. Lämpimän käyttöveden tuottoon ei mitään muutosta. Asentaja kertoi, että nämä pumput ei ole hyviä tuottamaan kunnolla kuumaa vettä, joten suositteli puskurivaraajan hankintaa.
Asentaja epäili, että maapiiri vuotaa, kun nesteen paine laskee niin nopeasti (muutamassa viikossa). Piirissä on käsittääkseni vain yksi liitos talon rossipohjan alla, joten pitänee käydä mönkimässä se jahka pakkaset hellittää. Ilmeisesti vuodosta kielii myös jatkuva hälytys 4, mikä kovilla pakkasilla yllättää sopivasti yön tunteina jaa aamulla onkin sitten taas melko viileää, kun koko varaaja kylmänä. En käsitä, miksi laite ei yritä käynnistää kompressoria uudelleen vaan yksinkertaisesti lakkaa toimimasta, kunnes käyttäjä kuittaa hälytyksen.
-
... Ilmeisesti vuodosta kielii myös jatkuva hälytys 4, mikä kovilla pakkasilla yllättää sopivasti yön tunteina jaa aamulla onkin sitten taas melko viileää, kun koko varaaja kylmänä. En käsitä, miksi laite ei yritä käynnistää kompressoria uudelleen vaan yksinkertaisesti lakkaa toimimasta, kunnes käyttäjä kuittaa hälytyksen.
Mikäli paisuntasäiliössä on nestettä, niin tuosta ei ole kyse. Jos vain paine häviää, niin tullenee kaasuna paisuntasäiliön korkista - periaatteessahan painetta ei edes tarvitsisi olla.
Muistelen jossain speksissä olevan että, käynnistysyrityksiä olisi 4kpl. Oletko kytkenyt sähkövastusten varakäytön pois, kun varaaja kylmenee?
Olisi kyse pahamaineisesta käyntitietoreleen temppuilusta, joka on varmaan yksi yleisimmistä 4-hälyn syistä.
-
käynistysreleen
Pitänee olla käyntitietorele
ATS
-
Pitänee olla käyntitietorele
ATS
Juurikin näin, korjattu.
Korjauksesta puheenollen, optolla toteutettu modaukseni käyntitiedon viestittämiseksi on (ainakin) toistaiseksi toiminut toiminut häiriöttä. Toivottavasti en nyt onnistu manaamaan 4-hälymörköä esiin ???
-
Minulla on erikseen paineistettu järjestelmä kun maakylmä on käytössä ja konvektorit pumppua korkeammalla talossa. Muovitankin tilalla on siis pumpun päällä metallinen paisuntasäiliö erillisellä painemittarilla ja varoventtiilillä.
Kävin eilen hakemassa uudet releet kantoineen ja asensin paikoilleen. Liike suositteli käyntitietoreleen tilalle eri valmistajan relettä, missä on vähän paremmat koskettimet kun alkuperäisessä. Vaihevahti oli kyllä ehtoopuolella. Se oli tummunut kyljistä oikein kunnolla. Vaihdon jälkeen kerran sain vielä hälytys 4 virheen, mutta sen jälkeen kompura on käynyt moitteettomasti.
Uusi asia, mikä tässä kummastuttaa on, että onko tosiaan lämmitysveden lämmönotto niin kova, ettei alavaraaja kykene siihen vauhtiin. Kompura käy hienosti, mutta alavaraaja ei lämpene yli 33 asteen millään (alamin 37 ero 6). lämmitysvesi 35 asteinen käyrän mukaan lattiassa näillä pakkasilla ja lämmitysvesipumppu käy isoimmalla vaihteella. Nelitieventtiili sekoittelee ylävaraajasta toki sopivan seoksen, mutta mielestäni alavaraajakin on lämmennyt ennen yli 40 asteiseksi heittämällä vastaavilla keleillä. Ollaan samassa tilanteessa kun ketjun alussa. Tulistin ei tuota riittävän lämmintä vettä. :( Erona vaan se, että pumppua käytiin säätämässä välillä liikkeen toimesta.
Sähkövastustuki on päällä, mutta ne lämmittävät vain ylempää varaajaa.
-
Kuinka helppoa venttiili S1 (tulistuksen säätö) on vaihtaa. Hajotin sen yrittämällä avata sitä huonolla avaimella.
Kuvan perusteella tilanne ehkä voisi olla tällainen:
1. Paineet pois järjestelmästä
2. Lasketaan S1:n kautta vettä pois sen verran kuin tulee (ei ehkä kovin paljoa tule, jos se on ylhäällä?)