Maalämpöfoorumi
Lämpöpumput => Nibe => Aiheen aloitti: jusba31 - 13.12.23 - klo:11:18
-
Päivittelin muutama päivä sitten pumpun versioon 2.23.4. Nyt tässä ihmetellyt käyttöveden hidasta lämpeämistä. Logeja katsellessa kiinnitin huomiota, että nyt käyttöveden lämmityksen aikaan pumpun ottoteho pyörii 600-700W kun aiemmin se on ollut 1500-1700W. Onko muilla ollut vastaavaa? Mikähän ton aiheuttaa, bugi softassa, minun pumpussa vai jokin asetus muuttunut pieleen?
-
Pitääpä seurailla, en ole päivittänyt vielä uusinta. Voisko olla että Smart Price Adaptation rajoittaa sitä jos se on päällä?
-
Pitääpä seurailla, en ole päivittänyt vielä uusinta. Voisko olla että Smart Price Adaptation rajoittaa sitä jos se on päällä?
Ei ole päällä.
-
Edellisen ohjelmaversion voi palauttaa käyttöön.
-
Edellisen ohjelmaversion voi palauttaa käyttöön.
Joo niin voi ja voi olla, että se on tehtävä. Mielisti vaan tuon uuden version pitäisin jos vaan tämän käyttövesi ongelman saisi ratkaistua.
-
Laita kirjaus päälle ja tutki logintutkijan avulla mitä se puuhaa.
-
Edellisen ohjelmaversion voi palauttaa käyttöön.
Näkeekö jostain logista mikä se edellinen softa on ollut?
-
Näkeekö jostain logista mikä se edellinen softa on ollut?
Lokin 3. sarake on versio ja 4. sarake revisio.
Edellinnen versio palautetaan paneelista, näin ainakin F-sarjalaisissa.
-
Lokin 3. sarake on versio ja 4. sarake revisio.
Edellinnen versio palautetaan paneelista, näin ainakin F-sarjalaisissa.
Palautin edellisen version takaisin. Nyt pumppu käynnistyy itsestään uudelleen noin 30min välein.
Tässähän kävi hienosti, nyt mulla on kaksi softaversioo mitkä ei kummatkaan toimi 8)
-
Kirjaus päälle ja tuloksien analysointia huomenna.
Onko ohjelmien release noteseissa jotain ongelmien kohdealueelle liittyvää?
-
Kirjaus päälle ja tuloksien analysointia huomenna.
Onko ohjelmien release noteseissa jotain ongelmien kohdealueelle liittyvää?
Oli pakko päivittä toi uusin versio takaisin kun ei tässä kelissä ilman lämmitystä voi olla.
-
Oli pakko päivittä toi uusin versio takaisin kun ei tässä kelissä ilman lämmitystä voi olla.
Ymmärrän.
Jokin koneessa tai asetuksissa ei ole nyt kunnossa.
Tehtyjen asetusmuutosten läpikäynti, onnistuuko?
Kirjaus päälle ja huomenna tutkimaan tuloksia.
EDIT: Katselin kirjoituksiasi, niin sinulla näyttäsi olevan "Nibe ulkopuolistä älyä" käytössä?
-
Tässä tilanteessa käyttöveden lämpötila on noin 10astetta alle tavoitteen. Tohon noin vajaa 10 astetta alle pyynnin se nousee ihan normaalisti n.1500-1800W pumpun ottoteholla kuten ennenkin, mutta sitten jämähtää noihin lukemiin. Tunnissa lämmittänyt vettä 2 astetta.
Aiemmalla softa täsmälleen samoilla asetuksilla toiminut ilman mitään ongelmaa.
-
Onko Niben lokia saatavilla?
Sitä voisi vilkasta logintutkijalla.
-
Mitä lämpötiloja näyttää meno- ja paluuvesi sekä kaivolta meno- ja paluu tuossa kun käyttöveden teko "jumittaa"?
Onko vastukset estetty/paljonko niitä on sallittu?
Joku kutiainen olisi, että siellä voisi olla meno/paluulämmön korkean lämpötilan rajoitus päällä jostakin syystä, (joka aiemmalla versiolla ei ollut olemassa, tai sattui tulemaan samaan aikaan kun kone meni sammuksiin buuttauksen yhteydessä) joka pakottaa kompuran pienemmälle/pois päältä ja sitten pitäisi tulla vastukset apuun lämmitykseen. Jos vastukset estetty tai niitä ei ole tarpeeksi sallittu, ei käyttöveden lämpö kohoa.
-
Onko Niben lokia saatavilla?
Sitä voisi vilkasta logintutkijalla.
Tökkää muistitikku koneeseen keräämään mittaustietoa.
1 min keruuväli ja 1 vrk keruuaika niin eiköhän vika löydetä
ATS
-
Mitä lämpötiloja näyttää meno- ja paluuvesi sekä kaivolta meno- ja paluu tuossa kun käyttöveden teko "jumittaa"?
Onko vastukset estetty/paljonko niitä on sallittu?
Joku kutiainen olisi, että siellä voisi olla meno/paluulämmön korkean lämpötilan rajoitus päällä jostakin syystä, (joka aiemmalla versiolla ei ollut olemassa, tai sattui tulemaan samaan aikaan kun kone meni sammuksiin buuttauksen yhteydessä) joka pakottaa kompuran pienemmälle/pois päältä ja sitten pitäisi tulla vastukset apuun lämmitykseen. Jos vastukset estetty tai niitä ei ole tarpeeksi sallittu, ei käyttöveden lämpö kohoa.
Vastukset ei ole olleet ikinä käytössä ja vesi on aiemmin lämmennyt aina ongelmitta 55 asteeseen.
Mikä tämmöinen meno/paluuveden korkean lämpötilan rajoitus on ja mistä sellasta voi säätää?
Liitteenä käppyröitä missä näkyy käyttöveden lämmityssykli.
Laitoin usb logituksen päälle niin siitä huomenna lisää dataa.
-
Ja tässä lisää.
-
Mikä on "käyttöprioriorisointi"-asetus?
Siis lämmityksen ja käyttöveden tekosuhde.
-
Mitähän siellä tapahtuu.. BT2 ja BT3 on maksimirajat, jonka yli kone ei lämpöjä päästä kompuralla vaan alkaa rajoittä kompuran tehoa. Muistaakseni BT2 max 65C ja BT3 58C. Tuosta ei kuitenkaan ole kyse, koska ei olla lähelläkään noita rajoja.
Lämmönkeruupumppu vetelee ihan minimikierroksilla (1%) ja litkun lämpötila nousee ihan kuin se ei kiertäisi ollenkaan, eli ihan kuin kompura ei edes olisi päällä tuossa viimeisessä käyttöveden lämmön korotusyrityksessä..
S-sarjalaisen asetuksista ei paljoa hajua, tsekkaappa onko käyttöveden teko automaattiasetuksilla tai miten se ylipäätään on asetuksissa määritetty? Josko olisi päivityksessä käynyt joku käpy tuolta osin
-
Mikä on "käyttöprioriorisointi"-asetus?
Siis lämmityksen ja käyttöveden tekosuhde.
käyttöpriorisointi on 30min käyttövesi ja 0min lämmitys
-
Mitähän siellä tapahtuu.. BT2 ja BT3 on maksimirajat, jonka yli kone ei lämpöjä päästä kompuralla vaan alkaa rajoittä kompuran tehoa. Muistaakseni BT2 max 65C ja BT3 58C. Tuosta ei kuitenkaan ole kyse, koska ei olla lähelläkään noita rajoja.
Lämmönkeruupumppu vetelee ihan minimikierroksilla (1%) ja litkun lämpötila nousee ihan kuin se ei kiertäisi ollenkaan, eli ihan kuin kompura ei edes olisi päällä tuossa viimeisessä käyttöveden lämmön korotusyrityksessä..
S-sarjalaisen asetuksista ei paljoa hajua, tsekkaappa onko käyttöveden teko automaattiasetuksilla tai miten se ylipäätään on asetuksissa määritetty? Josko olisi päivityksessä käynyt joku käpy tuolta osin
Kompressori on kyllä päällä loppuun saakka.
käyttöpriorisointi on 30min käyttövesi ja 0min lämmitys. käyttövesi tehdään ajastetusti yöllä.
-
Kompressori on kyllä päällä loppuun saakka.
käyttöpriorisointi on 30min käyttövesi ja 0min lämmitys. käyttövesi tehdään ajastetusti yöllä.
Erikoista.. kaksi edellistä kuvaasi näyttävät, kuinka lämmönkeruulitkun lämpötila kohoaa viimeisimmän käyttövesisyklin alusta alkaen, kuten tapahtuu kun kierto on seis ja litku lämpenee kohti ympäröivää lämpötilaa. Kuitenkin kompura on päällä..
Priorisointi on OK, käyttövettä tehdään heti ja niin pitkään kuin tarvitsee. Tai nyt ei kyllä tehdä ::)
Tsekkaa lämmönkeruupumpun asetukset, onko automaatilla ja onko mitään rajoituksia nopeudelle käyttöveden teon osalta?
-
Erikoista.. kaksi edellistä kuvaasi näyttävät, kuinka lämmönkeruulitkun lämpötila kohoaa käyttövesisyklin alusta alkaen, kuten tapahtuu kun kierto on seis ja litku lämpenee kohti ympäröivää lämpötilaa. Kuitenkin kompura on päällä..
Priorisointi on OK, käyttövettä tehdään heti ja niin pitkään kuin tarvitsee. Tai nyt ei kyllä tehdä ::)
Tsekkaa lämmönkeruupumpun asetukset, onko automaatilla ja onko mitään rajoituksia nopeudelle käyttöveden teon osalta?
Lämmönkeruupumppua ajetaan 3 asteen deltalla. Mitään erillistä asetusta käyttöveden osalta sille en löydä.
-
Lämmönkeruupumppua ajetaan 3 asteen deltalla. Mitään erillistä asetusta käyttöveden osalta sille en löydä.
Keruupumpun asetuksissa siis valittu kiinteä delta? Vai tarkoitatko että käytännössä delta on pysynyt tuossa?
Liitteessä Huolto-valikko lämmönkeruupumpun osalta.
-
Keruupumpun asetuksissa siis valittu kiinteä delta? Vai tarkoitatko että käytännössä delta on pysynyt tuossa?
Liitteessä Huolto-valikko lämmönkeruupumpun osalta.
Asetuksista valittu kiinteä delta ja arvoksi laitettu 3 astetta.
-
Asetuksista valittu kiinteä delta ja arvoksi laitettu 3 astetta.
En tiedä vaikuttaako tähän asiaan, mutta yleensä tuo on hyvä olla automaatilla. Onko joku syy että se on kiinteäksi laitettu?
Edit. Mitenkäs kiertovesipumpun asetukset?
-
En tiedä vaikuttaako tähän asiaan, mutta yleensä tuo on hyvä olla automaatilla. Onko joku syy että se on kiinteäksi laitettu?
No syystä en osaa sanoa muuta kuin, että aikoinaan kun pumpun asetuksia sillon uutena laittelin niin monessa paikassa kehotettiin ajamaan 3 asteen deltalla niin sellaisen sinne silloin laitoin. Ja hyvin se on tohon päivitykseen asti sillä toiminutkin. Kokeilen vaihtaa sen automaatille jos niin kerran parempi.
Kiertovesipumppu automaatilla. Alin sallittu 30% ja ylin 100%. Odotustilassa 30%, käyttövesi auto.
-
No syystä en osaa sanoa muuta kuin, että aikoinaan kun pumpun asetuksia sillon uutena laittelin niin monessa paikassa kehotettiin ajamaan 3 asteen deltalla niin sellaisen sinne silloin laitoin. Ja hyvin se on tohon päivitykseen asti sillä toiminutkin. Kokeilen vaihtaa sen automaatille jos niin kerran parempi.
Automaatilla lämpöpumppu hakee deltan omasta mielestään parhaaksi, kokeile mitä tapahtuu kun vaihdat automaatille. Tsekkaa myös kiertovesipumpun asetukset, onko käyttöveden teossa myöa automaatilla.
-
Automaatilla lämpöpumppu hakee deltan omasta mielestään parhaaksi, kokeile mitä tapahtuu kun vaihdat automaatille. Tsekkaa myös kiertovesipumpun asetukset, onko käyttöveden teossa myöa automaatilla.
Käyttövettä tehdessä tuo kiertovesipumppu tippuu näköjään 1%.
-
Käyttövettä tehdessä tuo kiertovesipumppu tippuu näköjään 1%.
Ihan lopussa se saattaa tippua minimiin, mutta alussa pitäiai kyllä ajaa nopeammin. Tuokin saisi siis olla automaatilla, jos ei jo ole.
-
Ihan lopussa se saattaa tippua minimiin, mutta alussa pitäiai kyllä ajaa nopeammin. Tuokin saisi siis olla automaatilla, jos ei jo ole.
Se on automaatilla. Nopeus ei tipu vasta lopussa vaan kuvaajan mukaan hyvinkin nopeesti käyttövesisyklin alussa.
-
Se on automaatilla. Nopeus ei tipu vasta lopussa vaan kuvaajan mukaan hyvinkin nopeesti käyttövesisyklin alussa.
Ok. Outo juttu, olisiko päivitys sitten sotkenut niben "aivoja" jotenkin ja nyt kiertovesipumppujen automaattisäädössä on bitti poikittain..
Yksi mitä voisi kokeilla, on laittaa kiertovesipumppu käymään vakionopeutta käyttöveden osalta, esim. 25% nopeudelle (lämmönkeruupumppu edelleen automaatilla). Antaa ajaa yhden syklin tuolla ja katsoo lähteekö varaajan lämpö nousemaan normalisti. Jos toimii, vaihtaa asetuksem taakaisin automaatille ja tsekkaa taas seuraavan syklin että alkaako pelittämään.
Toinen vaihtoehto voisi olla tehdasasetuksien palautus, päivitys ja asetuksien uudelleen laitto.
Tuossa välissä toki voi tuota logitustakin tänne tarjota, mutta näkisin että noissa kiertovesipumppujen ohjauksissa se vika on, voi olla että vain toisessa joka sitten vaikuttaa toiseenkin.
-
KV lämpenee kuitenkin hitaasti klo 4-6 aikoihin, mutta ei ota mitään kaivosta.
Lämpeneminen on hidasta, eli voiko kompressorin "tyhjäkäyntiteho" tuottaa tuon verran?
Mikä pysäyttää ensimmäisen KV-jakson, kun priorisointi on KV:lle kaikki?
Tuleeko silloin aika (30min) täyteen ja sitten valitaan seuraava lämmitettävä, jota ei saakkaan valita.
Voisi kokeilla prorisointi 30/30 tai 100/0.
Onko uuden softan releasenotesissa jotain mainintoja?
-
Ok. Outo juttu, olisiko päivitys sitten sotkenut niben "aivoja" jotenkin ja nyt kiertovesipumppujen automaattisäädössä on bitti poikittain..
Yksi mitä voisi kokeilla, on laittaa kiertovesipumppu käymään vakionopeutta käyttöveden osalta, esim. 25% nopeudelle (lämmönkeruupumppu edelleen automaatilla). Antaa ajaa yhden syklin tuolla ja katsoo lähteekö varaajan lämpö nousemaan normalisti. Jos toimii, vaihtaa asetuksem taakaisin automaatille ja tsekkaa taas seuraavan syklin että alkaako pelittämään.
Toinen vaihtoehto voisi olla tehdasasetuksien palautus, päivitys ja asetuksien uudelleen laitto.
Tuossa välissä toki voi tuota logitustakin tänne tarjota, mutta näkisin että noissa kiertovesipumppujen ohjauksissa se vika on, voi olla että vain toisessa joka sitten vaikuttaa toiseenkin.
Kokeilen muuttaa tuota kiertovesipumpun asetusta ja katson miten käy. Oletusasetuksena se tarjoaa käyttöveden teolle 70% nopeutta kun laittaa manuaalille.
-
Kokeilen muuttaa tuota kiertovesipumpun asetusta ja katson miten käy. Oletusasetuksena se tarjoaa käyttöveden teolle 70% nopeutta kun laittaa manuaalille.
Tuolla ei pitäisi olla merkitystä, vain cop kokemukseni mukaan huononee liian suurella nopeudella, pääasia että se on riittävä. Voi siis olla myös tuo 70% tai kompromissina 50%. Kunhan näkee onko vaikutusta mihinkään.
-
KV lämpenee kuitenkin hitaasti klo 4-6 aikoihin, mutta ei ota mitään kaivosta.
Lämpeneminen on hidasta, eli voiko kompressorin "tyhjäkäyntiteho" tuottaa tuon verran?
Mikä pysäyttää ensimmäisen KV-jakson, kun priorisointi on KV:lle kaikki?
Tuleeko silloin aika (30min) täyteen ja sitten valitaan seuraava lämmitettävä, jota ei saakkaan valita.
Voisi kokeilla prorisointi 30/30 tai 100/0.
Onko uuden softan releasenotesissa jotain mainintoja?
Tuolla ei pitäisi olla vaikutusta mikä se minuuttiarvo on jos toisella on 0 min, Olen kokeillut 30-150 minuuttia käyttövedelle ja 0min lämmitykselle, aina käyttövesi on tehty alusta loppuun ilman keskeytyksiä vaikka olisi mennyt tuon asetetun mimuuttirajan yli.
-
Tuolla ei pitäisi olla vaikutusta mikä se minuuttiarvo on jos toisella on 0 min, Olen kokeillut 30-150 minuuttia käyttövedelle ja 0min lämmitykselle, aina käyttövesi on tehty alusta loppuun ilman keskeytyksiä vaikka olisi mennyt tuon asetetun mimuuttirajan yli.
Näin varmaan on, mutta 00-KV jakso ei mene nyt "maaliin", niin...
-
Näin varmaan on, mutta 00-KV jakso ei mene nyt "maaliin", niin...
Juu, mutta jos ongelma ilmestyi päivityksen jälkeen eikä korjaannu edellisen version palautuksella vaan lisää ongelmia tulee, niin joku bitti siellä on nyt poikittain. Mutta toki priorisoinnin muutoskin voi saada asioihin muutosta ja homman taas pelaamaan, mutta näyttää vahvasti siltä että kv-pumpun/pumppujen ohjaus on jökissä ja niiden pakko-ohjaus voisi saada solmun aukeamaan tai ainakin sulkisi jotain pois epäiltyjen listalta.
Jos ei auta, niin melkein ottaisin käyrät yms asetukset ylös ja tekisin täysresetin laitteelle ja joko uusin päivitys puhtaana sisään tai sitten aiempi toiminut versio.
-
Juu, mutta jos ongelma ilmestyi päivityksen jälkeen eikä korjaannu edellisen version palautuksella vaan lisää ongelmia tulee, niin joku bitti siellä on nyt poikittain. Mutta toki priorisoinnin muutoskin voi saada asioihin muutosta ja homman taas pelaamaan, mutta näyttää vahvasti siltä että kv-pumpun/pumppujen ohjaus on jökissä ja niiden pakko-ohjaus voisi saada solmun aukeamaan tai ainakin sulkisi jotain pois epäiltyjen listalta.
Jos ei auta, niin melkein ottaisin käyrät yms asetukset ylös ja tekisin täysresetin laitteelle ja joko uusin päivitys puhtaana sisään tai sitten aiempi toiminut versio.
Muotoilin ehkä epäselvästi, mutta aloittaja voisi katsoa pysähtyykö 00-KV jakso 30 min kohdalla kun kuvista ei näe.
-
Muotoilin ehkä epäselvästi, mutta aloittaja voisi katsoa pysähtyykö 00-KV jakso 30 min kohdalla kun kuvista ei näe.
Nyt hoksasin mitä tarkoitit 8)
Samalla voisi plärätä kaikki mahdolliset hälytys/infologit läpi niin koneesta kuin nettipalvelustakin, sattuisko näkymään mitään viestiä samalla aikaleimalla missä tuo eka sykli lopahti kesken?
Mulla kone ei näytä läheskään kaikkia hälytys/infologeja, mutta upwayn/uplinkin kautta ne näkyy.
-
Muotoilin ehkä epäselvästi, mutta aloittaja voisi katsoa pysähtyykö 00-KV jakso 30 min kohdalla kun kuvista ei näe.
Ei pysähdy. Lämmittää tunnin ja myöhemmin kaksi tuntia lisää, ajastuksen mukaisesti.
-
Tökkää nyt viimein se muistitikku siihen koneeseen
ATS
-
Tökkää nyt viimein se muistitikku siihen koneeseen
ATS
Eikös se siinä ole jo ollut tovin kiinni?
Mutta näkeehän noista kuvista jo sen, että vaikka käyttövesisyklin aikana kompura jauhaa, kv- ja lämmönkeruupumppu ei jauha ja lämmönkeruulitku lämpenee samaan tapaan kuin silloin kun lämmönkeruupumppu on stopissa. Mutta ilmeisesti lattiat lämpenee. Ja käyttövesi lämpenee normaalisti ekalla tunnin vedolla, mutta seuraavalla kahden tunnin vedolla se ei enää lämpene. Myönnetäkööt, ei ole logintutkijaa tullut tutkittua vimpan päälle, mutta jos se tämän probleeman ratkoo niin alan sitä tutkia enemmän :)
-
Mistä yo. kuvat on otettu?
-
Juu, mutta jos ongelma ilmestyi päivityksen jälkeen eikä korjaannu edellisen version palautuksella vaan lisää ongelmia tulee, niin joku bitti siellä on nyt poikittain. Mutta toki priorisoinnin muutoskin voi saada asioihin muutosta ja homman taas pelaamaan, mutta näyttää vahvasti siltä että kv-pumpun/pumppujen ohjaus on jökissä ja niiden pakko-ohjaus voisi saada solmun aukeamaan tai ainakin sulkisi jotain pois epäiltyjen listalta.
Kyllä tässä itsekin alan kallistua siihen, että noiden pumppujen ohjauksessa on nyt jotain vikaa. Tässä käppyrää niiden ohjauksesta vielä sillä vanhalla softalla millä vesi lämpeni sinne 55asteeseen. Ei ne tipu ikinä niin alas kun nyt tolla uudella. No aamulla näkee auttoiko niiden asetuksien muuttaminen ongelmaan.
-
Mistä yo. kuvat on otettu?
Home assistantista
-
Kyllä tässä itsekin alan kallistua siihen, että noiden pumppujen ohjauksessa on nyt jotain vikaa. Tässä käppyrää niiden ohjauksesta vielä sillä vanhalla softalla millä vesi lämpeni sinne 55asteeseen. Ei ne tipu ikinä niin alas kun nyt tolla uudella. No aamulla näkee auttoiko niiden asetuksien muuttaminen ongelmaan.
F-sarjalaisessa jostain päivityksestä eteenpäin kv- ja lämmönkeruupumppu teki buutin jälkeen kalibroinnin. Sen näki info-valikosta ja kuulikin kun pumput huusivat täysillä jonkin aikaa hetki buuttauksen jälkeen.
Tekeeekö sulla samaa? Pumppujen nopeus näyttää tuolloin prosenttien sijaan "kalib.".
-
F-sarjalaisessa jostain päivityksestä eteenpäin kv- ja lämmönkeruupumppu teki buutin jälkeen kalibroinnin. Sen näki info-valikosta ja kuulikin kun pumput huusivat täysillä jonkin aikaa hetki buuttauksen jälkeen.
Tekeeekö sulla samaa? Pumppujen nopeus näyttää tuolloin prosenttien sijaan "kalib.".
Laitteen kun käynnistää niin pumppujen nopeus on hetken 100%. Tollasta kalib tekstiä en ole nähnyt.
-
Laitteen kun käynnistää niin pumppujen nopeus on hetken 100%. Tollasta kalib tekstiä en ole nähnyt.
On outo juttu.. no tarkkaile josko manuaalinopeudella suostuisi vedet lämmittämään. Jos onnistuu, niin kokeile automaattisäätöä uudelleen. Veikkaan, että kiertovesipumpun säätö jumittelee ja lämmönkeruupunppu ei sitten näe tarvetta isommille kierroksille kun ei energiaa mihinkään tarvita..
Tsekkasitko näkyykö missään mutään hälytyksiä tai infoviestejä asiaan liittyen?
-
käyttöpriorisointi on 30min käyttövesi ja 0min lämmitys
Havainto : KV-jaksolla 00, kone alkaa laskee tehoa n. 30 minuutin kohdalta.
-
... Myönnetäkööt, ei ole logintutkijaa tullut tutkittua vimpan päälle, mutta jos se tämän probleeman ratkoo niin alan sitä tutkia enemmän :)
Logintutkijalla saa tehtyä samoja juttuja kuin excelillä, mutta helpommin.
Siinä saa valittua haluamansa mittausarvot ja zoomailtua niitä ketterästi.
Eihän se ainoa analysointiväline ole, mutta sen kanssa on monta ongelmaa "jallitettu".
Nibe kirjoittaa lokiin myös mahdolliset virhekoodit. Siksi alkuperäinen mittausaineisto on tärkeä.
-
... No aamulla näkee auttoiko niiden asetuksien muuttaminen ongelmaan.
Kuvan perusteella näyttää, että käyttövettä tehdään n. 8h monena yönä.
Vaikuttaa paljolta, pitääkö paikkansa?
No, jos on iso varaaja niin sitten ;)
Voisit muuten laittaa kohteen perustiedot footteriin.
-
Tässä ois nyt dataa mitä tikulle on kertynyt yön aikana.
-
Tsekkasitko näkyykö missään mutään hälytyksiä tai infoviestejä asiaan liittyen?
En ole mitään hälytyksiä nähnyt koneessa, enkä aplikaation kautta.
-
Kuvan perusteella näyttää, että käyttövettä tehdään n. 8h monena yönä.
Vaikuttaa paljolta, pitääkö paikkansa?
No, jos on iso varaaja niin sitten ;)
Voisit muuten laittaa kohteen perustiedot footteriin.
Ei ole yhtenäkään yönä tehty 8h. Käyttöveden teko on nyt tämän ongelman aikana rajattu 3 tuntiin. Aiemmin siihen on mennyt tunti tai vähän reilu. Varaaja on sisäinen, olikohan tilavuudeltaan 180l.
-
Havainto : KV-jaksolla 00, kone alkaa laskee tehoa n. 30 minuutin kohdalta.
Nämä asetukset ovat olleet pumpussa alusta asti (asennettu -21) ja tuohon päivitykseen asti toiminut ongelmitta. Täytyy kokeilla muuttaa tuohon vaikka 60 ja katsoa onko vaikutusta, jos päivityksessä olisi jotain muuttunut sen suhteen.
-
Ei ole yhtenäkään yönä tehty 8h. Käyttöveden teko on nyt tämän ongelman aikana rajattu 3 tuntiin. Aiemmin siihen on mennyt tunti tai vähän reilu. Varaaja on sisäinen, olikohan tilavuudeltaan 180l.
Maalämmittää varmaan katsoi tuota käyrää missä kompura jauhaa aina öisin isoilla kierroksilla, mutta se taitaa johtua jostain pörssisähköoptimoinnista?
-
Maalämmittää varmaan katsoi tuota käyrää missä kompura jauhaa aina öisin isoilla kierroksilla, mutta se taitaa johtua jostain pörssisähköoptimoinnista?
Joo, sitä katsoin.
Kovasti näytti käyttöveden tarvitsemalta teholta ja muu vuorokausi lämmitykselta.
Eiköhän tässä asetukset ja yksityiskohdat pikkihiljaa selviä.
-
Havainto lokista: Käyttövettä tehtäessä on kuumakaasun lämpötila vain 2-5C korkeampi kuin lähtevän veden. Se ei riitä.
-
Havainto lokista: Käyttövettä tehtäessä on kuumakaasun lämpötila vain 2-5C korkeampi kuin lähtevän veden. Se ei riitä.
Mistähän se johtuu ja mitä sille voi tehdä? Mitä luokkaa se pitäisi olla?
-
Olisiko tuo havainto siitä kohtaa missä kompura jauhaa, mutta keruu- ja kv-pumppu on lähes stopissa ja samalla keruulitkun lämpö nousee kohti ympäröivää lämpötilaa? Eli käytännössä kompura ei tee hommiaan, vaikka se niin väittää. Johtunee siitä, että nesteet ei liiku, syy tuntematon vielä.
Oliko vielä mitään parannusta havaittavissa käyttöveden tekoon kun kv-pumppu oli manuaalinopeudella käyttövedelle ja keruupumppu automaatilla?
-
Olisiko tuo havainto siitä kohtaa missä kompura jauhaa, mutta keruu- ja kv-pumppu on lähes stopissa ja samalla keruulitkun lämpö nousee kohti ympäröivää lämpötilaa? Eli käytännössä kompura ei tee hommiaan, vaikka se niin väittää. Johtunee siitä, että nesteet ei liiku, syy tuntematon vielä.
Oliko vielä mitään parannusta havaittavissa käyttöveden tekoon kun kv-pumppu oli manuaalinopeudella käyttövedelle ja keruupumppu automaatilla?
Tässä käppyrää viimeyöltä veden lämmityssyklistä. KV-pumppu oli nyt siellä 70% kun aiemmin tippui 1% muuten en oikein eroa osaa sanoa.
Aika hidasta toi lämpeäminen edelleen oli aiempaan verrattuna. Toki kyllä se 3 tunnissa lämpöä veteen sai.
-
Mistähän se johtuu ja mitä sille voi tehdä? Mitä luokkaa se pitäisi olla?
Täällä käyttöveden teon aikaan on kuumaksasu 30-40C korkeampi kuin lauhduttimelta lähtevä vesi.
Lämmitys vaiheessa ero on hiukan pienempi.
Jos ei muuta "kokeiltava" ole ensi yöksi, niin laita LK-pumppu 70%:Iin.
Tällöin kompressorille olisi lämpöä tyrkyllä.
Mistä johtuu:
Kylmäaine vähissä kompressorista
Kompressori rikki
...
Paisuntaventtiili...
-
Tässä käppyrää viimeyöltä veden lämmityssyklistä. KV-pumppu oli nyt siellä 70% kun aiemmin tippui 1% muuten en oikein eroa osaa sanoa.
Aika hidasta toi lämpeäminen edelleen oli aiempaan verrattuna. Toki kyllä se 3 tunnissa lämpöä veteen sai.
Keruupumppu ei nyt jostain syystä halua kierrättää nestettä alun jälkeen, vaan painuu levolle tuossa noin klo 3:20 jälkeen.. Stten romahtaa kuumakaasun lämpö ja kompura ei taida tuottaa juuri mitään. Tuotahan voi vielä koittaa, jos laittaa keruun manuaalinopeudelle (en muista pystyikö tuota erikseen käyttövedelle miten säätämään vai vaikuttaako sitten myös lämmitykseen).
Keruupumppu esim tuohon 55% nopeuteen, millä se alussa hyrräsi.
Tuota ei kannata pysyvästi jättää (jos vaikuttaa myös lämmitykseen), mutta jos pystyt vaikka ohjelmoinnilla saamaan tuon käyttövesisyklin päälle tuolla asetuksella, että näkee vaikutuksen ja sitten muuttaa takaisin automaatille. Jos ei sitten logintutkijalla pääse paremmin kiinni muiden mittausten kautta, että mistä tuo keruupumpun hyytyminen johtuu.
Edit. Tuossa tulikin jo aiemmassa viestissä samansuuntaista neuvoa ja hyviä arvauksia aiheuttajasta. Se on sitten sattuman kauppaa jos jotain mennyt rikki samaan aikaan kun ohjelmiston on päivittänyt.
Edit2. Liitteenä omasta käyttöveden teosta tyypillinen toiminta. Mulla 500 litran erillisvaraaja, kv-pumppu 1% nopeudella jolla saan hyötysuteen parhaimmilleen, keruupumppu automaatilla.
-
Keruupumppu ei nyt jostain syystä halua kierrättää nestettä alun jälkeen, vaan painuu levolle tuossa noin klo 3:20 jälkeen.. Stten romahtaa kuumakaasun lämpö ja kompura ei taida tuottaa juuri mitään. Tuotahan voi vielä koittaa, jos laittaa keruun manuaalinopeudelle (en muista pystyikö tuota erikseen käyttövedelle miten säätämään vai vaikuttaako sitten myös lämmitykseen).
Keruupumppu esim tuohon 55% nopeuteen, millä se alussa hyrräsi.
Tuota ei kannata pysyvästi jättää (jos vaikuttaa myös lämmitykseen), mutta jos pystyt vaikka ohjelmoinnilla saamaan tuon käyttövesisyklin päälle tuolla asetuksella, että näkee vaikutuksen ja sitten muuttaa takaisin automaatille. Jos ei sitten logintutkijalla pääse paremmin kiinni muiden mittausten kautta, että mistä tuo keruupumpun hyytyminen johtuu.
Edit. Tuossa tulikin jo aiemmassa viestissä samansuuntaista neuvoa ja hyviä arvauksia aiheuttajasta. Se on sitten sattuman kauppaa jos jotain mennyt rikki samaan aikaan kun ohjelmiston on päivittänyt.
Edit2. Liitteenä omasta käyttöveden teosta tyypillinen toiminta. Mulla 500 litran erillisvaraaja, kv-pumppu 1% nopeudella jolla saan hyötysuteen parhaimmilleen, keruupumppu automaatilla.
Onhan tuossa sinun kuvaajasi kuumakaasussa aika iso ero minun kuvaajaan.
Täytyy kokeilla noita edellä mainittuja asioita vielä.
Mistähän saisi ladattua esim edellisen version softasta minkä voisi sitten tikulta asentaa?
(Vanhan softan palautus pumpusta itsessään ei ole nyt vaihtoehto koska se softa ei toimi enää ollenkaan.)
Jotenkin en jaksa uskoa, että jotain olisi hajonnut juuri päivitys hetkellä mikä nyt tämän aiheuttaa. Vanhalla softalla kuitenkin toimi ihan ilman mitään ongelmaa ja heti uudella softalla tämä ongelma alkoi. Saisi tämän softa vaihtoehdonkin vielä kokeiltua.
-
Mistähän saisi ladattua esim edellisen version softasta minkä voisi sitten tikulta asentaa?
(Vanhan softan palautus pumpusta itsessään ei ole nyt vaihtoehto koska se softa ei toimi enää ollenkaan.)
Jotenkin en jaksa uskoa, että jotain olisi hajonnut juuri päivitys hetkellä mikä nyt tämän aiheuttaa. Vanhalla softalla kuitenkin toimi ihan ilman mitään ongelmaa ja heti uudella softalla tämä ongelma alkoi. Saisi tämän softa vaihtoehdonkin vielä kokeiltua.
MyUplinkista saa kun muuttaa vaan urliin versionumeron. Esim. tässä 2.22.6:
https://api.myuplink.com/v2/brands/NIBE/firmware/nibe-n/version/2.22.6/download
-
MyUplinkista saa kun muuttaa vaan urliin versionumeron. Esim. tässä 2.22.6:
https://api.myuplink.com/v2/brands/NIBE/firmware/nibe-n/version/2.22.6/download
Kiitos. Onnistui tuolla tavalla.
-
Eikä ole edes eka eikä varmaan vika kerta kun joku päivitys sekoittaa koneen.
Mulla alkoi jonkin päivityksen asennuksen jälkeen tulemaan tämmöstä vikailmoitusta jatkuvasti "Tiedonsiirtovirhe PCA Basen kanssa", taisi tuo kompuran ainakin pysäyttää ennen kuin häly kuittaantui tullakseen taas uudestaan. Jotain muutakin outoutta on ajan saatossa tullut päivitysten jälkeen, nyt ollutkin yllättävän stabiileita versioita.
-
Havainto : Kompressorin hertsit alkoi laskea viimeyön KV ajossa noin 20min kohdalla.
Se lienee lähelle samaa kuin ottoteho, mutta aloittaja voisi tarkastaa tuon HA:n tehokäyrästä.
Edit: Jos ottotehokin laskee 20 min kohdalta, on aiempi havainto "ei niin kurantti".
Onko keruupiirin suodatin/sihti puhdas?
-
Päivitin pumppuun sen vanhan softan 2.16.10 mikä siinä oli ennen kuin päivitin tähän uusimpaan. Käytiin tänään koko perhe suihkussa ja käyttöveden alaosan lämpötila tippui 9 asteeseen. Laitoin käyttöveden lämmityksen päälle. Alaosan lämpötila nousi noin tunnissa 9 -> 40 astetta. Siinä vaiheessa pumppu buuttasi itsensä. Koko tuon 9-40 astetta lämmityksen kompressorin hertsit olivat noin 80Hz ja ottoteho n.1600-1800W. Keruupumppu 80-50% ja keruuneste 3 ja 0 astetta. Kuumakaasu oli ennen buuttia jotain 52c asteen paikkeilla.
Mulla oli logitus päällä koko ajan, mutta ainakaan itse en näitä logeja saa auki. Hajottiko buutti sitten ne jotenkin. Logituksen sain kyllä asetuksista päätettyä.
-
Havainto : Kompressorin hertsit alkoi laskea viimeyön KV ajossa noin 20min kohdalla.
Se lienee lähelle samaa kuin ottoteho, mutta aloittaja voisi tarkastaa tuon HA:n tehokäyrästä.
Edit: Jos ottotehokin laskee 20 min kohdalta, on aiempi havainto "ei niin kurantti".
Onko keruupiirin suodatin/sihti puhdas?
Sihti on putsattu pari kuukautta sitten. Tai ei siinä sillon mitään puhdistettavaa ollut, mutta tarkistettu kuitenkin.
Tässä pumpun tehokäyrä viime yöltä.
-
Päivitin pumppuun softan 2.22.6. Nyt on vartin ollut veden lämmitys päällä niin, että keruupumppu on manuaalisesti 50%.
Arvot näyttää tälläiseltä.
-
Tuossa jotain juttua kuumakaasun matelusta, en tarkkaan ehtinyt lukea mutta ehkä siitä voisi katsoa jatkotoimenpiteitä:
https://www.maalampofoorumi.fi/index.php?topic=11656.0
-
Jotain tuossa nyt varmaan on rikki. Täytyy olla huoltoon yhteydessä.
-
Mulla oli logitus päällä koko ajan, mutta ainakaan itse en näitä logeja saa auki. Hajottiko buutti sitten ne jotenkin. Logituksen sain kyllä asetuksista päätettyä.
En minäkään saa näitä .csv tiedostoja järkevässä muodossa auki.
Jos saisit loggauksen tekstitiedostona, niin sen pitäisi aueta.
ATS
-
Sain em. csv - tiedoston auki Exceliin seuraavasti.
- avasin tiedoston Notepad:iin
- muutiin kaikki pisteet pilkuiksi
- Tallensin tiedoston
- avasin Excelin
- "inport" toiminnolla Tiedot / Tekstistä.... opasti kohtuullisesti.
Härdelli johtunee merkistöstä.
Minulla Excel desimaalina on skandinaavinen pilkku ´,´.
Nibe tekee jostain CSV:n syystä jenkkierottimella, joka on piste ´.´.
Osa tiedostoista aukesi logintutkijaan, mutta osassa se osasi sanoa että llian lyhyt tiedosto.
Uudet lokit olivat melko lyhyitä.
Nibe puskuroi (ainakin vanhemmissa malleissa) USB:lle kirjoitusta, niin hallitsemattomassa buutissa loki katkeaa.
-
Päivitin pumppuun sen vanhan softan 2.16.10 mikä siinä oli ennen kuin päivitin tähän uusimpaan. Käytiin tänään koko perhe suihkussa ja käyttöveden alaosan lämpötila tippui 9 asteeseen. Laitoin käyttöveden lämmityksen päälle. Alaosan lämpötila nousi noin tunnissa 9 -> 40 astetta. Siinä vaiheessa pumppu buuttasi itsensä. Koko tuon 9-40 astetta lämmityksen kompressorin hertsit olivat noin 80Hz ja ottoteho n.1600-1800W. Keruupumppu 80-50% ja keruuneste 3 ja 0 astetta. Kuumakaasu oli ennen buuttia jotain 52c asteen paikkeilla.
Mulla oli logitus päällä koko ajan, mutta ainakaan itse en näitä logeja saa auki. Hajottiko buutti sitten ne jotenkin. Logituksen sain kyllä asetuksista päätettyä.
Sainpa vihdoin avattua tuon loggauksen ja vietyä sen Excelliin
Oli turhan lyhyt tuo loggaus joten siitä ei paljoa saanut irti.
Otahan seuraavalla kerralla vuorokausi/1min loggaus.
40 min aikana antoteho putosi 5,5 -> 3,5 kW
COP putosi 3,3 -> 2,1
Näi lyhyen otannan petusteella ei uskalla sanoa juuri mitään mutta näyttäisi että koneessa saattaisi olla jokin hyötysuhteeseen vaikuttava ongelma.
ATS
Edit: löytyihän tuolta 19.12.2023 pidempi loggaus, mutta huomenna sen kimppuun
-
Nyt on tutkiskeltu 19.12. yön logia.
Siihen sattui sopivasti keskelle 3h mittainen KV-jakso.
Ennen KV-jaksoa normaalin lämmityksen aikana
- Keruun Dt = 3,8 C
- Keruupumpun nopeus = 31%
- Lauhduttimen Dt = 2,3 C
- Kiertovesipumpun nopeus 75%
- Kiertovesipumpun virtaus = 15,9 l/min
- Lauhduttimen teho = 2,50 kW
-
KV-jaksolla prosessi stabiloitui vajaan tunnin kuluttua alusta lukien.
Stabiilin jakson puolessavälissä klo 05:00 aikaan
- Keruun Dt = 2,0 C
- Keruupumpun nopeus = 1 %
- Lauhduttimen Dt = 0,4 C
- Kiertovesipumpun nopeus 70 %
- Kiertovesipumpun virtaus = 18,7 l/min
- Lauhduttimen teho = 0,50 kW
Siirryttäessä normaalista lämmitystilasta KV-tilaan, menee ensimmäinen 10-15 min normaalisti.
Kompressorin taajuus nousee 51 -> 77 Hz
Keruupumpun teho nousee 31 -> 54 %
Lauhduttimelta lähtevä vesi nousee 29 -> 44 C
Varaajan lämpötilat nousevat normaalisti.
Ilmeisesti automatiikka pyrkii pitämään keruun Dt:n 3,9 C:ssa
KV-jakson alussa on keruun Dt n. 3,0 – 3,3 C
Keruupumppu alkaa pudottamaan nopeutta nostaakseen Dt:n -> 3,9 C
25 min kohdalla on keruupumpun nopeus 17 % ja keruun Dt 2,3 C ja samaan aikaan alkavat sekä keruulta tulo ja keruulle meno lämpötilat nousta
Tästä eteenpäin koko KV-jakson ajan nousevat molemmat keruunlämpötilat tasaisesti kohti ympäristön lämpötilaa Dt:n ollessa 3,0 – 2,5 C.
Koska Dt pysyy pienempänä kuin kuin 3,9C, ajaa keruupumppu nopeuden 1 %:iin
Tästä voidaan päätellä että keruun virtaus loppui 25 min kohdalla keruupumpun nopeuden näyttäessä 17 %.
Tästä eteenpäin on lauhduttimen teho n. 0,5 kW, mikä tulee siitä kun kompressori pyörittää ”tyhjää”
ja tällä teholla lämmitetään loppu käyttövesi, 2,5 h aikana.
Korjausehdotus:
- Nosta keruupumpun minimi nopeus 30 %:iin
Tällaisia funtsin
ATS
Vielä vähän lisää:
Keruulta tulon, keruulle menon sekä imukaasun lämpötilat eivät ole "linjassa" keskenään
Imukaasun pitäisi olla muutaman asteen korkeampi kuin keruulta tulolämpötila nyt on selvästi matalampi
Testaa keruun lämpötilat
- Pysäytä kone
- Kompressorin seistessä käynnistä keruupumppu
- Muutaman minuutin kuluttua pitäisi keruun lämpötilojen näyttää samaa
- paljonko olivat lämpötilat?
-
Korjausehdotus:
- Nosta keruupumpun minimi nopeus 30 %:iin
Pumpussa ei ole tälläistä säätöä.
Keruupumppua kun pyöritti 5min 100% teholla niin lämmöiksi näytti 2.7astetta. Lämmityskäytössä kaivolta tulee tässä kelissä n.3-3.5 asteista nestettä
Imukaasu on kokoajan alle kaivolta tulevan lämpötilan.
Myös laitteen COP on tippunut reippaasti viime talveen verrattuna.
-
Saatko keruupumppu käsiajolla koko ajan esim 50 - 100 % ja kone käy muuten normaalisti niin miten sitten käyttäytyy?
Pidä loggaus koko ajan päällä
ATS
-
Saatko keruupumppu käsiajolla koko ajan esim 50 - 100 % ja kone käy muuten normaalisti niin miten sitten käyttäytyy?
Pidä loggaus koko ajan päällä
ATS
Tuolla aiemmin laitoin kuvaa mitä tapahtui kun keruupumppu oli manuaalisesti 50% teholla.
Tässä vielä uudelleen.
-
Nyt on jotain mystiikkaa mukana
Katsotaan huomenna
Onko loggaus päällä?
ATS
-
Yön oli logitus päällä. Nyt aamulla kun sitä menin lopettamaan niin ei rekisteröinnin lopetuksesta tapahtunut mitään. Otin muistitikun irti logiitus päällä, mutta ei sinne näköjään tallentunut mitään.
HA:n logeista kun kattelee niin ei tolla pumpun nopeudella ole ollut vaikutusta.
Veden olisi pitänyt lämmetä 55asteeseen, kolmessa tunnissa se kuitenkin lämpeni vain 31->49astetta. Kuumakaasu kävi maksimissaan 52asteessa.
-
Nyt kun katselin tarkemmin tuota yön 19.12. -23 logitusta, niin myös lämmitysjakson aikana oli varsin poikkeavat prosessiarvot.
Onko koneessa elektroninen vai perinteinen mekaaninen paisuntaventtiili?
ATS
-
Onko koneessa elektroninen vai perinteinen mekaaninen paisuntaventtiili?
ATS
Ei mitään tietoa.
-
Paisuntaventtiili on todennäköisesti elektroninen
Selatessani asennusohjetta, sieltä löytyi loggauksesta puuttunut mittaus "nestejohto BT15"
Höyrystimen ja lauhduttimen painemittauksista en löytänyt mainintaa.
Voisitko katsoa seuraavat mittaukset normaalin lämmityskäynnin aikana
lämpöjohto paluu BT3
lämpöjohto meno BT2
lämmönkeruu paluu BT10
lämmönkeruu meno BT11
lauhduttimen menojohto BT12
kuumakaasu BT14
nestejohto BT15
imukaasu BT17
ATS
-
Paisuntaventtiili on todennäköisesti elektroninen
Selatessani asennusohjetta, sieltä löytyi loggauksesta puuttunut mittaus "nestejohto BT15"
Höyrystimen ja lauhduttimen painemittauksista en löytänyt mainintaa.
Voisitko katsoa seuraavat mittaukset normaalin lämmityskäynnin aikana
lämpöjohto paluu BT3
lämpöjohto meno BT2
lämmönkeruu paluu BT10
lämmönkeruu meno BT11
lauhduttimen menojohto BT12
kuumakaasu BT14
nestejohto BT15
imukaasu BT17
ATS
Tässä ois lämpötiloja.
lämpöjohto paluu BT3 27.5
lämpöjohto meno BT2 30.7
lämmönkeruu paluu BT10 2.6
lämmönkeruu meno BT11 -0.9
lauhduttimen menojohto BT12 30.5
kuumakaasu BT14 36.2
nestejohto BT15 27.3
imukaasu BT17 0.7
-
Tässä on nyt jotain sellaista mihin minun ymmärrys ei riitä.
Lähinnä imukaasun, keruulta tulevan ja kuumakaasun lämpötilat käyttäytyvät oudosti.
Puhdas arvaus: Voisiko olla niin että höyrystin ei höyrystä kunnolla kylmäainetta vaan se menee kosteana höyrynä lähes koko kompressorin läpi??
Olisiko päivitys sekottanut paisuntaventtiilin toiminnan?
Joka tapauksessa olisi aika kutsua asiansa osaava kylmälaiteasentaja tarkastamaan kone.
ATS
-
Tässä on nyt jotain sellaista mihin minun ymmärrys ei riitä.
Lähinnä imukaasun, keruulta tulevan ja kuumakaasun lämpötilat käyttäytyvät oudosti.
Puhdas arvaus: Voisiko olla niin että höyrystin ei höyrystä kunnolla kylmäainetta vaan se menee kosteana höyrynä lähes koko kompressorin läpi??
Olisiko päivitys sekottanut paisuntaventtiilin toiminnan?
Joka tapauksessa olisi aika kutsua asiansa osaava kylmälaiteasentaja tarkastamaan kone.
ATS
Paisuntaventtiilin toiminta ongelmaa itsekin epäilen. Tällä foorumilla oli jollakin ollut vastaavaa ongelmaa, tosin erimerkkisessä pumpussa. Ymmärtääkseni oli korjaantunut paisuntaventtiilin vaihdolla.
Olen ollut jo asiasta yhteydessä niben huoltoon/tekniseen tukeen. Heidän vastauksestaan vaan jäi sellainen käsitys, että eivät oikein ymmärtäneet ongelmaa.
Olisiko suositella Espoon suunnilla toimivaa firmaa jolla riittäisi osaaminen tämmöiseen ongelmaan ja tekisivät niben takuuhuoltoja? Pumppu on vielä takuunalainen.
-
Pitkä ketju ja en ole varma onko jo aiemmmmin ollut puhetta:
Onko keruun ja lämmönjaon roskasihdit tarkastettu ellei niin nyt se kannattaisi varmuuden vuoksi tehdä.
ATS
-
Onko Nibe lokia ajalta ennen ohjelmiston päivitystä?
Onko Nibe lokia ajalta kun edellinen SW palautettiin käyttöön ja Nibe alkoi käynnistellä itseään?
-
Pitkä ketju ja en ole varma onko jo aiemmmmin ollut puhetta:
Onko keruun ja lämmönjaon roskasihdit tarkastettu ellei niin nyt se kannattaisi varmuuden vuoksi tehdä.
ATS
Pari kuukautta sitten tarkistettu/putsattu ja ei sillon oikein mitään likaa ollut.
Tarkistin nyt vielä uudelleen ja ihan puhdasta on.
-
Onko Nibe lokia ajalta ennen ohjelmiston päivitystä?
Onko Nibe lokia ajalta kun edellinen SW palautettiin käyttöön ja Nibe alkoi käynnistellä itseään?
Ei ole niben logia ajalta ennen ongelmaa.
Tossa aiemmin laitoin tänne logia siltä ajalta kun kone buuttaili itsestään, mutta buutti oli ilmeisesti jotenkin ne logit "tuhonnut".
Etkös sinä juuri niitä jollain excel kikalla kokeillut avata?
-
Ei ole niben logia ajalta ennen ongelmaa.
Tossa aiemmin laitoin tänne logia siltä ajalta kun kone buuttaili itsestään, mutta buutti oli ilmeisesti jotenkin ne logit "tuhonnut".
Etkös sinä juuri niitä jollain excel kikalla kokeillut avata?
Niinhän se olikin.
Kaksi lokeista oli vain 2-3 rivisiä, mutta "....2" sisälsi n. 40 riviä.
Jostain syystä "...2" ei auennut logintutkijaan, mutta liitteenä se excel-formaatissa.
Enpä tuosta esim. virhekoodia tms. löytänyt tälläkään kertaa ;)
-
Löysin PC:n syövereistä toisen S-sarjalaisen lokin.
Liitteenä kuvaaja logintutkijasta.
Tässä kuumakaasu / menovesi - suhde näyttää olevan kunnossa.
-
Löysin PC:n syövereistä toisen S-sarjalaisen lokin.
Liitteenä kuvaaja logintutkijasta.
Tässä kuumakaasu / menovesi - suhde näyttää olevan kunnossa.
On aika erilaista käyrää kun omassa pumpussani.
Sellaisen huomion tossa nyt tein, että kun pumpun sammuttaa ja käynnistää uudelleen niin kun pumppu alkaa lämmittämään kuumakaasu nousee melkein 60asteeseen ja sitten äkillisesti romahtaa alas alle 40 asteeseen. Samalla imukaasun lämpötila muuttuu myös, mutta mielestäni mikään muu arvo ei. Eikös tämäkin viittaisi paisuntaventtiili vikaan?
Mulla oli loggaus päällä kun tuo ton nyt teki niin täytyy huomenna laittaa se vielä tänne kun saa siihen vielä myös käyttöveden lämmityksen mukaan.
-
Koneessa kun takuuta on, niin pitäähän tuohon nyt tulla sitten takuun puitteissa jonkun konetta paikanpäälle katsomaan. Näkeehän noista käyristäkin, että vika on selvä eli kuumakaasun lämpö ei nouse kuten pitäisi vaan tietyn rajan saavuttaessaan homma stoppaa/jää jauhamaan paikallaan. Vian syy todennäköisesti sitten selviää siellä paikanpäällä.
Nibeen vaan taas yhteyttä ja jos eivät vieläkään ymmärrä vikaa, niin ymmärtänevät sitten edes sen että sitä pumppua pitää jonkun tulla katsomaan jotta saavat selvyyttä asiaan.
Onneksi tuo nyt edes sen verran toimii, että kuumakaasun lämpö riittää lämmitysveden tekoon ja osittain käyttövedellekin.
-
Koneessa kun takuuta on, niin pitäähän tuohon nyt tulla sitten takuun puitteissa jonkun konetta paikanpäälle katsomaan. Näkeehän noista käyristäkin, että vika on selvä eli kuumakaasun lämpö ei nouse kuten pitäisi vaan tietyn rajan saavuttaessaan homma stoppaa/jää jauhamaan paikallaan. Vian syy todennäköisesti sitten selviää siellä paikanpäällä.
Nibeen vaan taas yhteyttä ja jos eivät vieläkään ymmärrä vikaa, niin ymmärtänevät sitten edes sen että sitä pumppua pitää jonkun tulla katsomaan jotta saavat selvyyttä asiaan.
Onneksi tuo nyt edes sen verran toimii, että kuumakaasun lämpö riittää lämmitysveden tekoon ja osittain käyttövedellekin.
Asia on niben kanssa hoidossa. He tekivät huoltopyynnön tästä tapauksesta ja lähipäivinä pitäisi huoltoliikkeen tulla pumppua katsomaan.
Katsotaan sitten mitä löytyy.
-
Tässä on nyt jotain sellaista mihin minun ymmärrys ei riitä.
Lähinnä imukaasun, keruulta tulevan ja kuumakaasun lämpötilat käyttäytyvät oudosti.
Puhdas arvaus: Voisiko olla niin että höyrystin ei höyrystä kunnolla kylmäainetta vaan se menee kosteana höyrynä lähes koko kompressorin läpi??
Olisiko päivitys sekottanut paisuntaventtiilin toiminnan?
Joka tapauksessa olisi aika kutsua asiansa osaava kylmälaiteasentaja tarkastamaan kone.
ATS
Onko näin?
Jos imukaasun lämpötila on pienempi kuin keruulta tulevan nesteen lämpötila, niin silloin imukaasu on kostean höyryn alueella??
ATS
-
Onko näin?
Jos imukaasun lämpötila on pienempi kuin keruulta tulevan nesteen lämpötila, niin silloin imukaasu on kostean höyryn alueella??
ATS
Näyttää olevan.
Olisikohan tässä kyse jonkin vikaantumisesta, joka vaan tuli ilmi SW-päivityksen yhteydessä.
Tuntuisi rohkealta laittaa kuluttajatuotteeseen asetuksilla säädettävää, jolla voi saada laitteen rikki/huonosti toimimaan.
-
Katsoin mielenkiinnosta, miten oma pumppu käyttäytyy.
Käyrän alkuosa on lokakuun 12 ja loppuosa joulukuun pakkasjaksolta, jolloin Nibe sai "panna parastaan".
-
Sellaisen huomion tossa nyt tein, että kun pumpun sammuttaa ja käynnistää uudelleen niin kun pumppu alkaa lämmittämään kuumakaasu nousee melkein 60asteeseen ja sitten äkillisesti romahtaa alas alle 40 asteeseen. Samalla imukaasun lämpötila muuttuu myös, mutta mielestäni mikään muu arvo ei. Eikös tämäkin viittaisi paisuntaventtiili vikaan?
Mulla oli loggaus päällä kun tuo ton nyt teki niin täytyy huomenna laittaa se vielä tänne kun saa siihen vielä myös käyttöveden lämmityksen mukaan.
Jos tuo loggaus onnistui, niin laitahan tänne
ATS
-
Jos tuo loggaus onnistui, niin laitahan tänne
ATS
Tässä parilta päivältä logia. Jostain syystä en niitä itse saa auki.
Rikkihän tuo pumppu on, vielä kun huoltoliike sen ymmärtäisi ja tulis korjaamaan.
-
Ohessa yö 27.12.2023 Excell-muodossa, niin voit itse pyöritellä noita lukuja ja trendejä
KV-jakso on hyvin samanlainen kuin aiemminkin.
Yksi lisämerkillisyys kuitenkin
KV-jakson alusta n. 17 min kohdalla ajaa kiertovesipumppu -> 0% samoin virtaus menee nollaan
mutta kuitenkin KV- säiliö lämpiää KV-jakson loppuun mennessä BT6 n. 5C ja BT7 n. 4C
Mikä sen lämmittää, jos siellä ei ole lämmitysvirtausta?
ATS
Kun katsoin tarkemmin logia niin olihan siellä 1,6 l/min virtausta ja DT oli 4,7C.
Tämä antaa tehoksi 0,5 kW
-
Tällainen oletettavasti kylmäainepuolen ongelmatilanne pitäisi pitäisi näkyä selvemmin keruun ja lämmönjaon (lauhduttimen) lämpötiloissa.
Ilneisesti nyt ovat sekä keruu- että kiertovesipumppu automaatilla pitämässä DT:t asetelluissa arvoissa.
Tästä johtuen KV- jaksolla kumpikin pumppu ajaa virtausensa minimiin.
Jos laittaisi kummankin pumpun käsiajolle esim 70% virtaukselle ja antaisi Dt:t vaellella.
Niin tästä selviäisi ehkä jotain.
ATS
-
Tällainen oletettavasti kylmäainepuolen ongelmatilanne pitäisi pitäisi näkyä selvemmin keruun ja lämmönjaon (lauhduttimen) lämpötiloissa.
Ilneisesti nyt ovat sekä keruu- että kiertovesipumppu automaatilla pitämässä DT:t asetelluissa arvoissa.
Tästä johtuen KV- jaksolla kumpikin pumppu ajaa virtausensa minimiin.
Jos laittaisi kummankin pumpun käsiajolle esim 70% virtaukselle ja antaisi Dt:t vaellella.
Niin tästä selviäisi ehkä jotain.
ATS
On ajettu pumppuja manuaalisesti, mutta ei sillä ole vaikutusta ongelmaan. Jossain tuolla aiemmissa viesteissä on kuvaajaakin siitä.
-
Rikkihän tuo pumppu on, vielä kun huoltoliike sen ymmärtäisi ja tulis korjaamaan.
Sitten kun saat "kylmäkallen" paikalle, niin laita loggaus hyvissä ajoin päälle ja sen jälkeen vähintään yön yli että saadaan verrokkia mitä"kylmäkalle" sai aikaan
Tässä parilta päivältä logia. Jostain syystä en niitä itse saa auki
- Klikkaa viestisi mukana olevaa .csv tiedostoa, minulla se tallentuu suoraan "ladatut tiedostot" kansioon
- Avaa tiedosto "Notepad":ssa
- Korvaa pisteet (.) pilkulla (,)
- Kopioi tiedosto
- Liitä tiedosto Excell:iin
Ainakin minulla toimii näin
ATS
-
Tuliko tähän selvyyttä, mistä hidas lämmitys johtui?
Meillä olen huomannut, että tuolta +12 - +15 asteesta lähtee nostamaan 70-80Hz:llä, mutta sitten kun ollaan +40°C:ssä ja yli, tekee pumppu käyttövettä 38-40Hz.
-
Tuliko tähän selvyyttä, mistä hidas lämmitys johtui?
Meillä olen huomannut, että tuolta +12 - +15 asteesta lähtee nostamaan 70-80Hz:llä, mutta sitten kun ollaan +40°C:ssä ja yli, tekee pumppu käyttövettä 38-40Hz.
Kuulostaa ihan samalle kuin meillä.
Ei ole vielä tullut selvyyttä. Huollosta olivat viime viikolla yhteydessä ja halusivat etänä seurata laitetta. Tää viikko onkin sitten ollut täys hiljaisuus, eikä viesteihini ole edes vastattu.
-
Tuliko tähän selvyyttä, mistä hidas lämmitys johtui?
Meillä olen huomannut, että tuolta +12 - +15 asteesta lähtee nostamaan 70-80Hz:llä, mutta sitten kun ollaan +40°C:ssä ja yli, tekee pumppu käyttövettä 38-40Hz.
Voisiko johtua siitä, kun alussa lämpötilaero (Käyttövesi - lämmittävä vesi) on suuri, niin silloin voi ajaa suuremmalla teholla (lämpö luopuu helposti) ja loppussa pitää himmailla tehoa, ettei ylity lauhduttimen/kompressorin suurin sallittu tulolämpö (58C) ja suurin sallittu lähtölämpö (63C).
-
Ei olla lähelläkään max-arvoja
Esim. 27.12. 2023 klo 05:00 KV-jakson loppuhetkillä olivat lämpötilat
- BT3 = 45,6C
- BT12 = 49,7C
ATS
-
Minusta ketjun aloittajalla on jokin muu ongelma ja sen arvot ei käy todisteeksi.
HH- käyttäjältä olisi mahdollista saada referenssiloki.
-
Mulla ilmeisesti muistitikku jotenkin sökö, kun välillä loggasi ja nyt taas oli viimeisin vrk tyhjä tikku. Laitoin nyt eri tikun loggaamaan minuutin välein, joten katsotaan huomenillalla, mitä on sinne tallennellut.
Tässä kuitenkin muutama tiedosto viime kuulta, kun ilmeisesti loggaus tuli tikulle.
-
Kiitos referenssilokista.
Näyttää HH- S-Nibe tavoittelevan käyttöveden teossa keruun deltaa 3C ja luovutuksen deltaa 5C ja säätää hertsejä sen mukaan.
Virtauksia ei juuri säädä.
Lauhduttimen/kompressorin suojausrajoista (58/63C) ei ole kyse.
Ei tarvitse, kun on muita keinoja kuin on/off koneessa.
HH-:lla lienee käyttöpriorisointi 30/10 (lämmitys/käyttövesi).
Jos käyttövettä haluaa nopeammin, niin suhteen voisi vaihtaa toisinpäin.
Nyt moodinvaihdot sotkee hyvät käyrät ;)
HH-:lla näyttäsi kuumakasu olevan KV-teon loppuvaiheessa >80C ja BT12 n. 55C ja imukaasu pysyy n. 2-2,5C keruunestettä korkeampana.
Merkittävä ero aloittajan lukemiin.
-
Tää ongelma korjaantui uudella kompressorilla.
-
Tää ongelma korjaantui uudella kompressorilla.
Selvisikö mikä vika kompressorissa oli?
ATS
-
Selvisikö mikä vika kompressorissa oli?
ATS
Ilmeisesti ei paineistanut kunnolla. Ei sen tarkempaa tietoa.
-
Katselin tuota Ruotsin värmepumpforum:ia ja siellä tietoa että vuoden alussa on tullut uusi ohjelmaversio S1255 koneille 2.24.5
Tämän pitäisi korjata lämpöisen puolen kiertovesipumpun bugia.