Maalämpöfoorumi
Tekniset kysymykset => Yleistä => Aiheen aloitti: jayt - 09.11.23 - klo:20:54
-
Moi,
Uusi täällä. Ihmettelen nyt kesän jälkeen maalämpöpumpun toimintaa, kun vasta toukokuussa muutettiin taloon mihin sellainen on asennettu vuoden 2020 aikana. En tiedä onko jokin vialla, mutta luvut tuntuu omituisilta. Jos on jotain mitä tehdä niin en vielä ymmärrä mitä tehdä. :-D Liitteenä kuva muutaman vuorokauden logituksesta. Kiitos logintutkijan tekijälle ja googlen kautta sen löytämisen. Ajankohta marraskuun alkua logitiedoissa. Sama trendi oli lokakuun 27-29 päivinä.
Talossa n.240m2, pääosin lattialämmitys, muutamat patterit. Sisälämpötilaa on pidetty noin 21 asteessa.
Laite on Nibe F1145 12 EXP, ECS 41 lisälämmitysjärjestelmä ja shuntti? Jossain siihen törmäsin, mutta en ole niin tekninen ihminen.
Löytyy UKV100 lämpöpuskuri ja Jäspi VLM STAR 500 lämminvesivaraaja.
Kompressorin käynnistyskertoja 34606 kertaa sitten asennuksen. Kokonaiskäyntiaika 11606h, josta käyttövesi 1404h. Näin luki laitteella.
Säätöjä voin tarvittaessa kaivaa, mutta aiemmista keskusteluiden lukemisista tämän arvon löysin useasta eli MUT -25.
Saa kysellä, koitan sitten kaivaa tietoja. Ja apu kelpaa, koska toivoisin pitkäaikaista ja edullista laitetta tästä. :-)
-
11606 tuntia käynyt 4 vuodessa? Eli n.2500-3000 tuntia vuodessa,jotenkin tuntuu vähältä.
Vettä lämmittää aika paljon, ja lyhyitä käyntijaksoja, onko käyttövedessä kierto?
Katsoppa asteminuutit, kun ihmetyttää tuo käynnistysten lukumäärä suhteessa käyntitunteihin
Itselläni on tunnit 1.5 vuodessa 9000h ja käynnistykset reilu 2000
Onko käyttövedessä kierto
-
3 vuotta käytössä. Aiemmalla asukkaalla oli säädöt hukassa ainakin 2021 yli nin, että pääosin vesi lämmittyi sähkövastuksella.
Käyttövedessä on ymmärtääkseni kierto.
Asteminuuttitiedot, jotka löysin oli nyt 50, mutta eile oli muistaakseni jopa miinuksella...?
11606 tuntia käynyt 4 vuodessa? Eli n.2500-3000 tuntia vuodessa,jotenkin tuntuu vähältä.
Vettä lämmittää aika paljon, ja lyhyitä käyntijaksoja, onko käyttövedessä kierto?
Katsoppa asteminuutit, kun ihmetyttää tuo käynnistysten lukumäärä suhteessa käyntitunteihin
Itselläni on tunnit 1.5 vuodessa 9000h ja käynnistykset reilu 2000
Onko käyttövedessä kierto
-
jos muutat jotain asetuksia, pidä kirjaa muutoksista, johon merkitset päivän ja kellonajan ja mitä muutit, niitä ei parinpäivän päästä muista kun huomaa että nyt meni väärin säätö ja pitäis korjata takaisinpäin.
asteminuutitiasetus pitäisi olla miinuksella, tehdasasetus on patterilämmityksellä -60 ja lattialämmityksellä -120 ja sekalämmityksellä -90 (mitä enemmän miinuksella sitä enemmän lämmitysveden lämpötila jäähtyy käyntijaksojeen välissä)
se asteminuutti asetus ohjaa kompressoria siten että pyydetyn lämmitysveden ja todellisen lämmitysveden lämpötilan ero on 1 asteminuutti yhtä vedenlämpötilan astetta kohden, eli jos kiertoon menee 2 astetta liian kuumaa asteminuutit laskee kahdella minuuttiakohden, kompressori sammuu kun asteminuutit on nollassa tai menoveden lämpötila ylittää 10 asteella pyydetyn menoveden lämpötilan. eli katso sieltä valikosta asetetetut asteminuutit, se taitaa olla siellä huollon valikossa, mihin pääsee painamalla 5-10s sitä ok nappia muistaakseni.
jos asteminuutit menee 50 plussalle (10min 5 astetta esim.) , ensimäisenä katsoisin ettei siellä ole mitään termostaatteja patterilinjassa (lämmöntarve katoaa) tai lämpökäyrä on liian jyrkkä. yleensä se ei pitäisi mennä montaa astetta yli. koska oikein säädetty lämpökäyrä yrittää pitää sen lämpötilan just oikeana. ja kompressorin sammuttua asteminuutit lähtee pikkuhiljaa menemään miinukselle kohti käynnistysrajaa (asteminuutttiasetus) itsellä ei mene kuin 20-25 min plussalle, mutta 50min ei liene mikään ongelma, en ole koskaan seurannut miten korkealla ne käy, viimein kävi 24 plussalla, kun pumppu sammui 6.11, yleensä pumppu käy meillä kokoajan kun ollaan nollan tuntumassa ulkolämpötiloissa.
Tulipa pitkä selitys asteminuuteista :)
itsellä sekalämmitys ja asteminuutit jotain -180 muistaakseni, siellä -200-300 ne normaalisti oleilee, ja pumppu käydäpötköttää siinä 20-40hz välissä. sitä asteminuuttiasetusta voi kasvattaa niin paljon kunnes huonelämpötila alkaa huojumaan, siitä sitten takaisinpäin.
jos huonelämpötilat on se 21 ja termostaatteja ei ole käytössä niin silloin lämpökäyrä on oikein säädetty. toki pari termostaattia ei vielä mitään vaikuta.
edelleen ihmetyttää se kuumaveden tarve, mikäli oikein ymmärrän niin kuumaa vettä se pumppu tekee suurimman osan aikaa
-
Kiitoksia. Pääsin vihdoin ihmettelemään asiaa uudestaan ja laitoin logituksen tulille. Säädin juuri hieman asteminuutteja, kun löysin ne 4.9.3. valikosta. Jotenkin mennyt ohi silmien aiemmin. :-D
Käyttöveden lämmitystä itsekin ihmettelen. Meillä vettä kuluu muutenkin aika vähäisesti keskimääräiseen...
-
Liitteenä kuva muutaman vuorokauden logituksesta.
Pääsin vihdoin ihmettelemään asiaa uudestaan ja laitoin logituksen tulille.
Laitahan nämä logit tänne niin voi tutkia itse koneen toimintaa
ATS
-
Laitahan nämä logit tänne niin voi tutkia itse koneen toimintaa
ATS
Tässä muutama logi lokakuulta. Oli turhan tiheä mittaus niin tuli isoja tiedostoja tälle sivustolle. Laitan seuraavaan 3 viimeisintä logia.
-
Ja viimeisimmät. Tein 15.11. 15:40 muutokset:
- priorisointi lämmitys 40, kv 20
- asteminuutit 120 --> 90.
Alkoi nimittäin asteminuutit olla niin paljon negatiivisella lämmitysvuoron ennen ja jälkeen plus sisälämpötila laski 20:een. Toki kelit viileni tuossa samalla.
-
Tuo Nibe on sekaisin "kuin Haminan kaupunki"
Nyt pitäisi saada piirros mistä ilmenee mitenkä KV-säiliö ja tasaussäiliö ovat kytketty systeemiin
Lähinnä käyttöveden teossa on jotain häikkää
Kone tekee käyttövettä n.70 kertaa vuorokaudessa 4 -5 min kerrallaan
Lauhduttimen jälkeinen lämpötila BT12 nousee nopeasti 64 C:een ja todennäköisesti pysäyttää koneen
Ennen vaihtoventtiiliä oleva lämpötila BT2 seuraa useamman asteen jäljessä
KV-säiliön lämpötila on pysynyt koko vuorokauden ajan vakiona n.50,2 C:ssa vaihtelua n. 0,2 C Johtuuko tämä sitten varaajan suuresta koosta vai siitä että varaajaan ei mene juurikaan lämpöä
Tarkasta
- KV-lämmityksen käynnistys ja pysäytyskriteerit (lämpötilat)
- Tarkista että varaajan ja koneen välisissä putkissa kaikki venttiilit ovat varmasti auki
ATS
-
Lohduttavaa kuulla, että maallikon ihmetykset saivat varmistuksen vaikka onkin sekaisin tuo laite. Tok meillei kerrottiin, että se on ammattilaisen toimesta säädetty kuntoon 🤣🤣🤣
Tarkistan nuo illalla, kun pääsen kotiin. Mistä valikosta tuo KV käynnistys ja pysäytys löytyy? Löydän kyllä etsimällä, mutta ajattelin jos tulee takataskusta vastaus niin löydän nopeammin. 😊
Nopealla silmäyksellä olen aiemmin mielestäni nähnyt kaikkien venttiilien olevan auki, mutta tarkistan uudemman kerran tarkemmin.
-
Kun menet koneelle niin katso samalla KV-varaajan sähkövastuksen termostaatin asetus.
Joka tapauksessa ota vastukselta sähköt pois tai ainakin käännä termostaatti minimiarvoon.
Tämä siksi että että sähkölämmitys ei missään tapauksessa häiritsisi ongelman tutkimista.
ATS
-
Mikä olisi hyvä lämpötila vedelle ja mitkä pitäisi olla käynnistys ja pysäytys kriteerit siihen nähden? Kohta kotona niin pääsee tutkimaan
-
Kunhan katsot ensin mitä sieltä löytyy.
Minulle on tullut sellainen tuntuma että KV-säiliön lämmitysputkistossa on jossain lähes koko putken tukkiva tukos
Ja KV-säiliö lämmitetään pääasiassa sähköllä.
Vaihtoventtiili toimii oikein.
ATS
-
No niin. En vielä tehnyt säätöjä. Otin kasan kuvia säädöistä, tulee kolmessa viestissä. Venttiilit näyttää olevan auki kaikki.
-
osa 2
-
osa 3. Vikassa kuvassa juuri sopivasti ilmoitus lauhdutusvedestä...
Ja mistä tämä tehdään:
"Kun menet koneelle niin katso samalla KV-varaajan sähkövastuksen termostaatin asetus.
Joka tapauksessa ota vastukselta sähköt pois tai ainakin käännä termostaatti minimiarvoon.
Tämä siksi että että sähkölämmitys ei missään tapauksessa häiritsisi ongelman tutkimista."
Lyö pää valitettavasti tyhjää
-
Ja mistä tämä tehdään:
"Kun menet koneelle niin katso samalla KV-varaajan sähkövastuksen termostaatin asetus.
Joka tapauksessa ota vastukselta sähköt pois tai ainakin käännä termostaatti minimiarvoon.
Tämä siksi että että sähkölämmitys ei missään tapauksessa häiritsisi ongelman tutkimista."
Lyö pää valitettavasti tyhjää
Katso KV-varaajan käyttöohjeesta
https://jaspi.fi/wp-content/uploads/2017/03/Jaspi_VLM-Star_kayttoohje.pdf
Kun teet muutoksia pidä loggaus päällä
ATS
-
Näyttikö asetukset muuten ihan ok? Käyn katkaisemassa tuon vastuksen nyt yöksi.
-
Katsotaan huomenna
-
Näyttikö asetukset muuten ihan ok? Käyn katkaisemassa tuon vastuksen nyt yöksi
Minusta asetukset näyttivät olevan OK
KV:n lämmityksen start = 52C
KV:n lämmityksen stop = 55C
KV säiliön lämpötila on ollut parissa viimeisimmässä loggauksessa koko ajan pari kymmennystä yli 50C
Eli KV säiliön lämpötila on 2 C alle käynnistysrajan, joten KV lämmityskäsky on koko ajan päällä.
KV lämmitys pysähtyy lauhduttimen jälkeisen lämpötilan BT12 noustua 64C:een ja säiliön lämpötila ei muutu yhtään.
KV lämmitysen lämpö ei mene KV säiliöön eikä se näyttäisi menevän myöskään lämmönjakoon.
Mutta mihin hemmettiin se sitten menee? tehdäänhän sitä vuorokaudessa useita tunteja n. 5 min pätkissä?
ATS
-
Ja mistä tämä tehdään:
"Kun menet koneelle niin katso samalla KV-varaajan sähkövastuksen termostaatin asetus.
Termostaatti löytynee tuolta ;)
Näyttää olevan omavoimainen päävirtatermostaatti johon ei lämpöpumpun ohjaus vaikuta.
VLM Star on varustettu sähkövastuksella jolle
tuodaan oma sähkönsyöttö. Vastuksen
pääkytkin, portaaton lämpötilan
säätötermostaatti, sekä lämpötilan rajoitin
termostaatti sijaitsevat säiliön alaosassa,
irrotettavan etualalevyn takana.
https://jaspi.fi/wp-content/uploads/2017/03/Jaspi_VLM-Star_kayttoohje.pdf
-
KV lämmitys pysähtyy lauhduttimen jälkeisen lämpötilan BT12 noustua 64C:een ja säiliön lämpötila ei muutu yhtään.
KV lämmitysen lämpö ei mene KV säiliöön eikä se näyttäisi menevän myöskään lämmönjakoon.
Mutta mihin hemmettiin se sitten menee? tehdäänhän sitä vuorokaudessa useita tunteja n. 5 min pätkissä?
Vastaan itse itselleni
KV-jakson aikana tehty lämpö varastoituu itse koneeseen
KV-jakson loputtua kääntyy vaihtoventtiili pari kertaa hetkeksi lämmitysasentoon ja koneeseen varastoitunut lämpö menee lämmönjakoon, näkyy mittauksessa BT25
ATS
-
Joo. Ei tosiaan tuo varaajan muutokset vaikuttanut ja kuten Matias totesi sen syynkin. Edelleen tekee samaa kuin aiemminkin. Liitteenä lisää logeja
asteminuutit olen pitänyt edelleen -90
Asetusmuutokset:
16.11. klo 18:40 prio takaisin 30/30
17.11. klo 07:10 prio läm 40 / kv 20 (kämppä oli reilu 20 astetta aamulla)
17.11. klo 21:20 kv prio nollaan. Ajatuksella, että antaa lämmittää edes kunnolla ettei kv "tarve" koko ajan keskeytä lämmitystä.
varaajan asetusmuutos oli noin 17.11. 23:00 18.11. 14:30, tosin ei varmaan vaikuttanut mihinkään.
Eli pitää saada joku tolkku siihen, miksi tuo lauhdutusvesi / BT12 tekee mitä tekee.
-
Lämmitys tehdään nyt yhtenä jaksona ja kahden lämmitysjakson välillä tehdään käyttövettä yhtä toivottomalla tavalla kuin ennenkin.
Oliko KV-varaajasta sähköt pois viime yönä?
Yksi koe olisi mielessä
- Annat KV-varaajan sähköjen olla niin kuin ne olivat aiemmin
- Estät KV:n teon
- Katsotaan mitenkä varaajan lämpötila reagoi tähän
ATS
-
Jaa-a, enpä tiedä mitä kaikkea itse uskaltaa tehdä. :-D
Varaajasta otin vastuksen nollille, mutta virrat oli päällä.
Nyt, kun olen silmämääräisesti katsellut kaikkea niin se mikä osui nyt silmiin (korviin oikeastaan, kun koputin pohjaan) niin paisuntasäiliöt on tyhjiä. Painemittarit näyttävät n.1.0bar ja n.0,6bar. Voivatko nämä vaikuttaa jotenkin asiaan?
-
Tämmöisen keskustelun löysin. Kuulostaa tutulta...
https://www.maalampofoorumi.fi/index.php?topic=8891.0
-
varaajan asetusmuutos oli noin 17.11. 23:00 18.11. 14:30, tosin ei varmaan vaikuttanut mihinkään.
Ei tosiaan vaikuttanut.
- Mihinkä lämpötilaan termostaatti oli säädetty?
Ilmeisesti lämpöpumppu lämmittää kuitenkin KV-säiliön
Tarkasta että
- putket ovat kytketty varaajaan oikeisiin yhteisiin
- Lämpötila-anturi on taskussaan 75 cm syvyydellä
Samalla kun tämän teet niin katso mitä mittaus näyttää kun anturi on aivan taskun pohjalla ja aivan säiliön yläosan korkeudella
Muutama vuosi sitten oli tapaus missä ulkoisen KV-varaajan lämmitys käyttäytyi omituisesti.
Syyksi paljastui se että säiliön lämpötila-anturi oli johtoineen sievästi käärittynä rullalle kytkentäkotelon sisällä.
Nyt, kun olen silmämääräisesti katsellut kaikkea niin se mikä osui nyt silmiin (korviin oikeastaan, kun koputin pohjaan) niin paisuntasäiliöt on tyhjiä. Painemittarit näyttävät n.1.0bar ja n.0,6bar. Voivatko nämä vaikuttaa jotenkin asiaan?
En usko että vaikuttaisi.
Paisunta-astian päässä yleensä jonkinlaisen muovilärpykän alla on ilmatilan täyttöventtiili.
Mittaa tästä paine auton rengapainemittarilla, pitäisi näyttää samaa verkoston paineen kanssa.
Ota valokuva paisuntasäiliöstä
ATS
-
Ei tosiaan vaikuttanut.
- Mihinkä lämpötilaan termostaatti oli säädetty?
Ilmeisesti lämpöpumppu lämmittää kuitenkin KV-säiliön
Tarkasta että
- putket ovat kytketty varaajaan oikeisiin yhteisiin
- Lämpötila-anturi on taskussaan 75 cm syvyydellä
Samalla kun tämän teet niin katso mitä mittaus näyttää kun anturi on aivan taskun pohjalla ja aivan säiliön yläosan korkeudella
Muutama vuosi sitten oli tapaus missä ulkoisen KV-varaajan lämmitys käyttäytyi omituisesti.
Syyksi paljastui se että säiliön lämpötila-anturi oli johtoineen sievästi käärittynä rullalle kytkentäkotelon sisällä.
En usko että vaikuttaisi.
Paisunta-astian päässä yleensä jonkinlaisen muovilärpykän alla on ilmatilan täyttöventtiili.
Mittaa tästä paine auton rengapainemittarilla, pitäisi näyttää samaa verkoston paineen kanssa.
Ota valokuva paisuntasäiliöstä
ATS
Liitteissä pari kuvaa.
Termostaatti noin 55 astetta ja ymmärtääkseni mlp lämmittää varaajan.
Putkiliitännät näyttäisi olevan ok, kuvassa pari lisätekstiä.
Anturi noin 75cm eli ok. Reagoi heti, kun nostin sen ylös mitatakseni sen pituuden.
Aiemmin jäi maintsematta, että järjestelmään on kytketty myös UKV.
-
Putket ja lämpötila-anturi ovat kytketty ohjeen mukaisesti.
Paisunta-astiassa on keskellä sauma mihin on kiinnitetty kumikalvo.
Kumikalvon yläpuolella on vettä ja alapuolella ilmaa joten koputushavaintosi on oikein, eli siellä ei pidä ollakaan vettä.
Minua askarruttaa edelleen tuo sähkövastuksen mahdollinen osuus KV-säiliön lämmityksessä.
Ellei sähkö lämmitä varaajaa, niin silloin siellä on vaikeammin korjattava vika.
- Käännä varaajan termostaatti minimiasentoon
- Kytke sähköt pois pääkytkimestä
- Anna olla näin puolen päivää
- Pidä loggaus päällä kokoajan
ATS
-
Käyttövedessä on kierto.
Mihin käyttöveden kierron paluu on kytketty? Laita kuva.
-
Mihin käyttöveden kierron paluu on kytketty? Laita kuva.
Eipä taidakaan olla. Maallikko ymmärsi väärin asian.
Muuta lisätietoa:
Juttelin yhden valtuuteetun huollon / asentajan kanssa ja hän sanoi, että laita startti 45 ja pysäytys 50. Kuulemma ollut liian korkea pyynti. Ei laite kykene?
Toinen havainto oli, että varaajan toiminnassa on jotain häikkää. Ainakin termostaatissa, koska ei ole 55 asteen asetuksella lämmittänyt. Kokeilin äsken käännellä namiskaa niin naksahti vasta 65 asteen kohdalla... Varmuudeksi kuittasin lämpötilarajoittimen. Ei vaikutusta.
Ja tekstiä kirjoittaessa katsoin Jäspin ohjetta ja mielestäni tuo anturi on väärässä putkessa... Ohjeessa on 2 putkea näytetty, joista lähempänä etureunaa olevassa se pitäisi olla eikä taaemmassa.... Prkl, että on hauskaa puuhaa ;D
-
Toinen havainto oli, että varaajan toiminnassa on jotain häikkää. Ainakin termostaatissa, koska ei ole 55 asteen asetuksella lämmittänyt. Kokeilin äsken käännellä namiskaa niin naksahti vasta 65 asteen kohdalla
Mittausten mukaan vaihtoventtiilin ollessa KV-asennossa ja kompressori seisoo on KV-säiliöstä poistuvan lämmitysveden lämpötila n. 56 C
Samanaikaisesti säiliön lämpötila näyttää 50 C.
Näistä voi tehdä sellaisen johtopäätöksen että KV-säiliön lämpötila BT6 näyttää väärin ??
Tarkasta mittaus
- Upota anturi tunnetun lämpötilaiseen veteen
- Esim n. 20C, 40C ja 65C
- Katso mitä mittaus BT6 näyttää.
ATS
-
Taidan tähän väliin vastata vain uudella logilla, jossa anturin paikka muutettu ja varaajakin on pois päältä varmuuden vuoksi.
Tuossa on lyhyt mittausjakso, mutta muutokset tein ennen tätä logia.
KV startti nyt taas 52 ja lopetus 55. Veden lämpötila juuri äsken katsottuna 53-54 astetta.
Nyt sitten pääsee oikeasti katsomaan lämpäkäyrää, kun tuo koko härdelli on selvästi häirinnyt lämmitystä niin nyt on asunnossa lämpimämpää kuin aiemmin. Ei onneksi liian lämmin :-D
-
Mulla on myös kierukalla lämpiävä käyttövesivaraaja ja sen kierukan tilavuus on 27 L. Tuolla pystyy lämmittämään käyttöveden keskikohdassa varaajaa, jossa anturi on 52 asteiseksi. Tälloin kierukkaan menee 58-59 asteinen vesi pumpulta. Eli lämmönpyyntinä on 52 astetta, mutta varaajan katolla on tällöin 58 asteinen vesi. Tuossa Jäspin 500 L on 30 L lämmityskierukka ja jos se palaa 56 asteisena, niin sen täytyy olla lähtö MLPltä yli 60 asteista. Jos anturi näyttää 50, niin se on varmaa lähempänä pohjaa, kuin 1/2- väliä. Pätkäkäyntiä tulee taatusti, jos vastukset otetaan turhaa käyttöön ja tuo anturi on jossain pohjalla ja vaatii pumppua käynnistymään. Käynnistyy ja tukehtuu samantien ylilämpöihin. Tuo Nibe taitaa olla uudempi
invertteri, niin se vissiin pystyy ainakin 5 astetta lämpimämpään kiertoon, kuin meillä. Äkkiseltään luulisi, että 500 L käyttövettä riittää helposti ilman vastuksia normaaliperhekäyttöön. Meillä on 8 h porukka ja 390 L jonka lisäksi vesi esilämmitetään 500 L lattialämmitysvaraajan käyttövesikierukassa n 30 asteessa, joka nostaa lämmön 20-30 välille. Mutta kuitenkin tuo 500 L on kohtuu paljon ja jos kiertoa ei ole, niin epäilyttää noiden vastusten tarve ollenkaan. Tuon pitäisi teillä lämmetä helposti 60 asteiseksi varaajan katolla keskivälin ollessa yli 50-asteessa reippaasti. Mitähän se näyttäisi, jos nyppäsee ensin 20 cm ylemmäs tuota anturia?
Edittiä. Tuo paluu tuleekin sen varaajan katolta, eli vissiin saattaa vähän lämmetä enemmän, kun tulee sen kuumimman läpi takaisin. Ei vissiin mahdottomia kuitenkaan kerkiä. Tähän ollutkaan invertteri, kun se on 1155.
-
Taidan tähän väliin vastata vain uudella logilla, jossa anturin paikka muutettu ja varaajakin on pois päältä varmuuden vuoksi.
Tuossa on lyhyt mittausjakso, mutta muutokset tein ennen tätä logia.
KV startti nyt taas 52 ja lopetus 55. Veden lämpötila juuri äsken katsottuna 53-54 astetta.
Nyt sitten pääsee oikeasti katsomaan lämpäkäyrää, kun tuo koko härdelli on selvästi häirinnyt lämmitystä niin nyt on asunnossa lämpimämpää kuin aiemmin. Ei onneksi liian lämmin :-D
Kone käy nyt aika hyvin
Loggauksen, vähän vajaa kuuden tunnin aikana kone lämmitti taloa vajaan tunnin kerrallaan ja piti samanverran taukoa välissä.
Lämmitys toimii normaaleilla parametreilla eli on OK
Viimeisen lämmitysjakson päätteeksi kone teki yhden KV-jakson, minkä jälkeen siirtyi lepojaksolle ja tähän päättyikin loggaus.
KV-jakso oli toiminnalta samanlainen kuin aimmin olleet.
Kone kävi vietävän kuumana ja pysähtyi "alarm nuber 163" pysäyttämänä lauhduttimen jälkeisen lämpötilan noustua 64 C:een.
Piirsin olettamani (onko sinnepäinkään?) kytkentäkaavion ja merkitsin siihen lämmitys- ja KV-jakson loppupuolen lämpötiloja.
Lämmitysjaksossa ei huomautettavaa.
KV-jaksossa kierukkaan syötetään 62,9 C vettä ja ulos tulee 57,8 C vettä
Kuitenkin KV-säiliön veden lämpötila on vain 53,3 C eli vähemmän kuin kierukasta ulostulevan veden lämpötila.
Säiliön lämpötilan pitäisi minusta olla kierukkaan syötettävän ja sieltä ulostulevan lämpötilan välissä.
Tarkasta KV-säiliön mittaus
- Upota anturi tunnetun lämpötilaiseen veteen
- Esim n. 20C, 40C ja 65C
- Katso mitä mittaus BT6 näyttää.
Jos mittaus näyttää oikein, niin pudota KV-käynnistys/pysäytysrajat esim 45 / 48 C:een
ATS
-
Päivitystä tähän saagaan. En lähtenyt enempiä testejä tekemään. Laite toimii nyt oikein mukavasti. Edellinen vuorokausi 14h lepoa, loput vettä ja lämmitystä.
Miksi pitäisi pudottaa käynnistys ja pysäytysrajat 45-48 asteeseen? Legionellan takia pitäisi tähdätä lämpötilassa korkeammalle, jos olen ymmärtänyt oikein.
Tuo 6h logi oli hätäinen katsaus toiminnan muutokseen, jolloin on saattanut kv:n täytön katkaista lämmityksen priorisointi. veden lämpötila on korkeimmillaan nyt siinä 55 hujakoilla.
Yleisesti kaikille kiitos tähän talkooseen vaikka ratkaisu löytyikin muuta kautta. Oppipahan laitteesta enemmän. :-)
-
Laitahan vielä logia tänne niin voi katsoa kuinka kone nyt käy
ATS
-
Miksi pitäisi pudottaa käynnistys ja pysäytysrajat 45-48 asteeseen? Legionellan takia pitäisi tähdätä lämpötilassa korkeammalle, jos olen ymmärtänyt oikein.
Logista sen näkisi että mikä pysäyttää KV-teon, onko se edelleen BT12 = 64 C vai mikä.
Eikö tuon Legionellan tapon voi ajoittaa normaaliksi Niben tehtäväksi?
Tosin 500 litran säiliön lämmittäminen "tappolämpötilaan" on aikamoinen savotta.
ATS
-
tuossa viimeisimpiä mitä olen ottanut
-
Kone käy melko hyvin, ei muutoksia edelliskertaan.
Lämmittää n. 40 min kerralla ja lepää n. 60min
Noin joka neljännen käyntijakson päätteeksi tekee KV-jakson.
Ihmeellinen asia on se, että lämmitysjaksolla kiertovesipumppu käy 9% teholla ja lepojaksolla 30% teholla pitäisi olla toisin päin.
Tämän seurauksena Dt lauhduttimen yli on 9C, on vähän liian suuri.
Muuta lisätietoa:
Juttelin yhden valtuuteetun huollon / asentajan kanssa ja hän sanoi, että laita startti 45 ja pysäytys 50. Kuulemma ollut liian korkea pyynti. Ei laite kykene?
KV-jakson pysäyttää edelleen "Alarm number 163"
Tämä pakkopysäytys on tehty sitä varten että kone ei joutuisi vaarallisen kuumalle toiminta-alueelle, mikä voi särkeä koneen (lämpötila lauhduttimen jälkeen > 64C ja samalla kuumakaasu lähes 110C)
On vaarallinen tapa ajaa kone aina "lämpötilatappiin"asti.
Tällä koneella ja kokoonpanolla ei ole muuta mahdollisuutta päästä tilanteesta eroon kuin laskea KV-säiliön lämpötilaa.
Pudota KV-säiliön käynnistys/pysäytys -> 47/50 C:een
500 litran KV-säiliön kanssa saattaa kestää varsin pitkään kunnes kone alkaa käydä uusien rajojen mukaan.
Legionellantapon voi hoitaa Niben omalla legionellaohjelmalla ja sisäisellä sähkövastuksella.
ATS
-
epäilen että siellä on valikossa 5.1.11 kiertovesipumppu, asetukset hassusti,
odotustila on tehdasasetus 30, mikä näkyy käyrässä. mutta,miten se voi laskea 9 lämmittäessä ja 20 käyttövedessä, tutkisin tosin tuon valikon ja ottaisin arvot ylös, laittaisin tehdasasetukset, pitäis olla tähdellä merkitty, ja autotila päälle, muistaakseni ainoastaan maksiminopeus vaikuttaa autotilaan, ja sen säätö on 50-100 tehdasasetus 100
en tiedä,ainakin lämmityskäyrää saa varmaan laskea (taas) jos kiertovesipumpun saa käymään reippaammin,
-
Kone käy melko hyvin, ei muutoksia edelliskertaan.
Lämmittää n. 40 min kerralla ja lepää n. 60min
Noin joka neljännen käyntijakson päätteeksi tekee KV-jakson.
Ihmeellinen asia on se, että lämmitysjaksolla kiertovesipumppu käy 9% teholla ja lepojaksolla 30% teholla pitäisi olla toisin päin.
Tämän seurauksena Dt lauhduttimen yli on 9C, on vähän liian suuri.KV-jakson pysäyttää edelleen "Alarm number 163"
Tämä pakkopysäytys on tehty sitä varten että kone ei joutuisi vaarallisen kuumalle toiminta-alueelle, mikä voi särkeä koneen (lämpötila lauhduttimen jälkeen > 64C ja samalla kuumakaasu lähes 110C)
On vaarallinen tapa ajaa kone aina "lämpötilatappiin"asti.
Tällä koneella ja kokoonpanolla ei ole muuta mahdollisuutta päästä tilanteesta eroon kuin laskea KV-säiliön lämpötilaa.
Pudota KV-säiliön käynnistys/pysäytys -> 47/50 C:een
500 litran KV-säiliön kanssa saattaa kestää varsin pitkään kunnes kone alkaa käydä uusien rajojen mukaan.
Legionellantapon voi hoitaa Niben omalla legionellaohjelmalla ja sisäisellä sähkövastuksella.
ATS
Pudottelin kv pyyntiä. Enpä ollut huomannut tuota katkaisua.
Kiertovesipumppu on automaatilla, jossa on tehdasasetukset päällä. Odotustilassa 30% ja min 1%, maks 100%
-
Pudottelin kv pyyntiä. Enpä ollut huomannut tuota katkaisua.
Otahan taas logia niin nähdään mitä KV-pyynnin pudotus vaikutti.
ATS
-
Laitahan tämänhetkisestä tilanteesta loggausta, niin saataisiin tämä tapaus finaaliin
ATS
-
Vähän hankaluuksia tuon suhteen, kun laite ei enää tykkää USB-tikusta...
-
Vähän hankaluuksia tuon suhteen, kun laite ei enää tykkää USB-tikusta...
Käytännössä mikä tahansa _Suoraan_Kaupasta_ ostettu usb tikku toimii suoraan paketista otettuna Nibeissä!
Jos tikkua on ronkittu ensin Apple tuotteilla, se ei yleensä toimi.
-
Ei ole se alkuperäinen tikku enää toiminut ja on kokeiltu pakasta otetulla. Ja mulla on omena-allergia 😁 Eli niiden kanssa ronkkiminen ei myöskään ole vaikuttanut. Jossain luki, että laitteen uudelleen käynnistäminen korjaisi tilanteen. En vain sitä ole vielä tehnyt, kun sekin olisi ensimmäinen kerta tähän kokemukseen. Onko sammuttamisellenja käynnistämisellenjotain rajoituksia milloin sitä ei kannata tehdä?
Käytännössä mikä tahansa _Suoraan_Kaupasta_ ostettu usb tikku toimii suoraan paketista otettuna Nibeissä!
Jos tikkua on ronkittu ensin Apple tuotteilla, se ei yleensä toimi.
-
Tikun pitää olla tiedostojärjestelmältään FAT32
Monasti tämäntapaisissa laitteissa tikku ei saa olla tiedostokooltaan liian suuri
Vanha pienikokoinen toimii varmemmin
ATS
-
FAT32 tikku ollut alusta asti ja vain se yksi ja sama. Laite ei reagoi, kun laitan tikun usb koloon. Tikku on alustettu pariinkin kertaan, ei ole auttanut. Toinen tikku, myös FAT32, ei pelittänyt. Koitan illemmalla alustaa uuden ja kokeilla taas. Laite ei siis vain reagoi mihinkään tikkuun tällä hetkellä.
Välitietoa, kun laskin kv rajoja 45-48:aan niin eräänä kertana oli veden lämpötila kuitenkin hieman yli 50 astetta. Eikä kyseessä ollut jaksottainen korotus, joka juuri nyt viime yönä oli nostanut lämpötilaa.
-
Välitietoa, kun laskin kv rajoja 45-48:aan niin eräänä kertana oli veden lämpötila kuitenkin hieman yli 50 astetta. Eikä kyseessä ollut jaksottainen korotus, joka juuri nyt viime yönä oli nostanut lämpötilaa.
Isossa 500 litran varaajassa on pitkät viiveet.
Oheisesta kuvata, ennen KV-rajojen laskua, nähdään että
- BT6 KV-säiliön lämpötila
- BT12 lämmitysveden lämpötila
- Kestää 10 min lämmityksen alkamisesta että lämpötila mittauksen kohdalla alkaa nousta.
- Lämpötila saavuttaa maksimiarvon puoli tuntia lämmiyksen lopettamisen jälkeen
- Lämpötila nousee n. 1,5 C lämmityksen loppumisen jälkeen.
Jos lämmityksen lopetusraja on 48 C, on aivan mahdollista että lämpötila nousee 50 C:een
ATS