Maalämpöfoorumi
Lämpöpumput => Nibe => Aiheen aloitti: Snappis - 17.12.22 - klo:19:21
-
Pumppu käynyt aika lailla ongelmitta 18 vuotta. Mutta nyt pysähtyi ja sähkömies tuli toteamaan että kompressori viallinen. Ei käynnistynyt vaikka pehmostartti ohitettiin, joten kerrottiin että ei vika oikein muuta voi olla kun kompressori.
Uusi kompressori kyllä löytyisi hintaan 1500€ + asennus, mutta tiedä sitten jos tuosta kuitenkaan enää saisi toimivaa peliä vai pelkkä rahareikä. Tosin aikamoinen rahareikä sähkö on näillä hinnoilla, kun pumppu lämmittää vain sähkövastuksilla. Pörssisähköllä se on ollut nyt meille luokkaa 50€ per päivä.
Ostaisin ilman muuta uuden, mutta kun toimitusaika on 6 kk, niin pitäisikö kuitenkin kokeilla korjausta. Onko foorumilla neuvoja tähän?
Uuden pumpun malli voisi olla NIBE S1255 3-12 KW. 12 KW huipputehoa en tarvitse, mutta enemmän kuin 6 KW voi tarvita, joka on pienemmän pumpun maksimi. Ei kai siitä voi olla haittaa ottaa suurempi versio? Minulla on vain 155m reikä, jossa aktiivisyvyys 140m, joten ei siitä 12 KW verran pidempiä aikoja saa irti. Mutta energia on riittänyt mainiosti 7KW Niben kanssa.
Toinen asia mitä mietityttää on valinta F1255 ja S1255 välillä. S1255 on uudempi malli, mutta onko se samalla vikaherkempi? Sitä kai ei vielä tiedetä, kun ei ole vielä ollut niin monta vuotta markkinoilla.
-
Huonoja vaihtoehtoja on tarjolla, mutta taitaa kuitenkin vähiten huono olla se kompuran vaihto.
-
F1255-6 tai S1255-6 mallit pääsevät 8kW asti eli ovat periaatteessa S/F1255-8. Tuo onnistuu kun ottaa valikosta tehorajoituksen (rajoitettu taajuusalueella 6kW ainakin F-mallissa)
-
Huonoja vaihtoehtoja on tarjolla, mutta taitaa kuitenkin vähiten huono olla se kompuran vaihto.
Samaa mieltä, jos vika selkeä ja kompuran vaihdon saat nopealla aikataululla, niin itse lähtisin korjaamaan vielä vanhaa. Niben toimitusajat ovat olleet törkeän pitkiä, kotimaisia taitaa saada nopeammin kotiin.
-
F1255-6 tai S1255-6 mallit pääsevät 8kW asti eli ovat periaatteessa S/F1255-8. Tuo onnistuu kun ottaa valikosta tehorajoituksen (rajoitettu taajuusalueella 6kW ainakin F-mallissa)
Minkä takia tuollaista tehorajoitusta ovat tehneet. Voiko siitä olla haittaa jossain tilanteessa että tuottaa 8 KW eikä 6 KW?
-
Ei pitäisi kyllä olla mitään haittaa. Hyvä kysymys miksi myyvät sitä periaatteessa 6kw:n mallina aina, vaikka kykenee 8 kW:ia antamaan (riippuen tietysti esim. Viinapiirin lämpötiloista ja kuinka kuumaa törkätään lämmitykseen).
Uskoisin että 6 kw mallina kun myydään, niin paperilla koneen hyötysuhde on kovempi kun laskennallinen tehoalue on 1.5-6 kW eikä 1.5-8 kW.
-
äänentaso hieman nousee, manuaalissa sanotaan että "kun s1255-6 käytetään yli 75% kompressorinopeudella, ,,,,Tämä voi nostaa melutason teknisessä tiedoissa ilmoitettua suuremmaksi".
mutta paljonko se melu nousee, en tiedä mutta 1255-6 on 42db ja 1255-12 on 44db vakiona,
-
Nyt sain mahdollisuus suht nopealla aikataululla saada asennettua Thermia Calibra 1.5-7kw.
Onkohan Thermian koneella sama juttu kun NIBEn 1.5-6KW että tehoa onkin mahdollista saada 8 KW 35 asteen lattialämmitykseen?
Mulla on siis ollut NIBEn 7kw, ja sekin taisi antaa 8.5 kw parhaimmillaan.
-
Huonoja vaihtoehtoja on tarjolla, mutta taitaa kuitenkin vähiten huono olla se kompuran vaihto.
Olen kuitenkin päätynyt ostamaan uuden pumpun, vaikkakin on epäselvää kauanko sitä pitää odottaa.
Myyjät kenen kanssa olen puhunut ovat kuitenkin eri mieltä siitä riittääkö 1,5-8KW invertterikone vai pitääkö olla 3-12 KW.
Vanha kone siis Nibe 1210 7KW.
-Porakaivo 155 m, aktiivisyvyys 140.
-Talo 200m2 vuodelta 2004, lattialämmitys. Alakerta betoni, yläkerta puulattia
-käyttövesitarve pieni
-varaava takka jossa poltetaan päivittäin silloin kun on pakkasta
-
Paljonko vanha kone on käynyt vuodessa? Entä käyttänyt vastuksia? Noistahan siihen pääsee kiinni.
-
Miten kaivo riittää 3-12kW invertterille jos edellinen oli 7kW on/off?
-
Talohan sen kaivon kuormituksen määrää. Voihan paremman COPin takia kaivon kuormitus kasvaa 10-20%. Ellei sitten mennyt vastuksille herkästi.
-
Paljonko vanha kone on käynyt vuodessa? Entä käyttänyt vastuksia? Noistahan siihen pääsee kiinni.
Vanha kone antaa tilastoja huonosti. Kuitenkin näyttää käyntituntimäärän josta laskin että se on käynyt keskimäärin 2729h vuodessa ja sähkövastuksilla keskimäärin 25h vuodessa. Luulen että tuo sähkövastusaika tulee pelkästään joka toisesta viikosta tehdystä legionellakuumennuksesta.
Enpä sitten tiedä paljonko tuo oikeasti on kuluttanut sähköä vuodessa. Manuaalissa lukee Antoteho/ottoteho lämpötilassa 0/35 olisi 8,8/1,9. Tarkoittaako se että kompressori käyttäessä 1,9 KW verran tuottaa 8,8 KW ulos? Jos käyttäisi aina saman verran, olisi pumppu kuluttanut keskimäärin 5186 KWh plus sitten mitä kiertopumput ja säkövastus on kuluttanut.
-
Kuinka paljon käynnistyksiä koneeseen on kertynyt?
-
Vanha kone antaa tilastoja huonosti. Kuitenkin näyttää käyntituntimäärän josta laskin että se on käynyt keskimäärin 2729h vuodessa ja sähkövastuksilla keskimäärin 25h vuodessa. Luulen että tuo sähkövastusaika tulee pelkästään joka toisesta viikosta tehdystä legionellakuumennuksesta.
Enpä sitten tiedä paljonko tuo oikeasti on kuluttanut sähköä vuodessa. Manuaalissa lukee Antoteho/ottoteho lämpötilassa 0/35 olisi 8,8/1,9. Tarkoittaako se että kompressori käyttäessä 1,9 KW verran tuottaa 8,8 KW ulos? Jos käyttäisi aina saman verran, olisi pumppu kuluttanut keskimäärin 5186 KWh plus sitten mitä kiertopumput ja säkövastus on kuluttanut.
Käyntituntimäärän mukaan vanhan pumpun mitoitus on osunut aika hyvin kohdalleen. Oletko seurannut kovimmilla pakkasilla käyntijaksoja, missä lämpötilassa kone alkaa käymään lähestulkoon tauotta?
-
Kuinka paljon käynnistyksiä koneeseen on kertynyt?
Käynnistyksiä on 18227. Laskin että keskimäärin 2,8 kertaa per päivä.
Kyllä silloin alussa seurasin myös keruupiirin lämpötiloja, mutta en enää muista tarkalleen missä se kävi.
-
Käyttötuntien mukaan tuottanut siis 8,8 kW teholla 24 000 kWh vuodessa, mikä viittaa n. 8 kW tehontarpeeseen. Vastusten vähäinen käyttö viittaa siihen, ettei ainakaan enempää.
Varsin hyvä COP tuolle on luvattu, mutta tuolloin ei ole huomioitu pumppujen sähkönkulutusta.
-
Niben invertteri 1,5 -6kw (8), tarkoittaako se että se pystyy 35 asteista vettä tuottamaan 8Kw teholla, vai mitä ne teholukemat oikeasti tarkoittaa.
Minusta vaikuttaa siltä että tämä pienempi pumppu riittäisi. Se joutuisi tekemään töitä pidempään kun isompi kone, mutta jos tulee pidempi pakkasjakso, niin 12 kw kone luultavasti joutuisi rajoittamaan tehoaan, kun ei kuitenkaan kaivosta tarpeeksi energia nousisi.
Mutta olisiko sitten varmempi ottaa se isompi kone, hintaero niiden välissä on pieni.
-
Niben invertteri 1,5 -6kw (8), tarkoittaako se että se pystyy 35 asteista vettä tuottamaan 8Kw teholla, vai mitä ne teholukemat oikeasti tarkoittaa.
Minusta vaikuttaa siltä että tämä pienempi pumppu riittäisi. Se joutuisi tekemään töitä pidempään kun isompi kone, mutta jos tulee pidempi pakkasjakso, niin 12 kw kone luultavasti joutuisi rajoittamaan tehoaan, kun ei kuitenkaan kaivosta tarpeeksi energia nousisi.
Mutta olisiko sitten varmempi ottaa se isompi kone, hintaero niiden välissä on pieni.
On muitakin vaihtoehtoja jos nibe arveluttaa.
https://www.maalampotukku.fi/product/3265/bosch-compress--7800i--2---8--lwm
https://www.maalampotukku.fi/product/3551/oilon-cube-inverter--2-9
-
Niben invertteri 1,5 -6kw (8), tarkoittaako se että se pystyy 35 asteista vettä tuottamaan 8Kw teholla, vai mitä ne teholukemat oikeasti tarkoittaa.
Minusta vaikuttaa siltä että tämä pienempi pumppu riittäisi. Se joutuisi tekemään töitä pidempään kun isompi kone, mutta jos tulee pidempi pakkasjakso, niin 12 kw kone luultavasti joutuisi rajoittamaan tehoaan, kun ei kuitenkaan kaivosta tarpeeksi energia nousisi.
Mutta olisiko sitten varmempi ottaa se isompi kone, hintaero niiden välissä on pieni.
Kuten tuolla aiemmin todettu, niin pieni Nibe toimitetaan rajoitettuna (kaiketi äänenpainesyistä), ja sen saa poistettua. Tuo on merkityksellinen silloin kun MLP esim. kodinhoitohuoneessa.
PikkuNibe käy vuodessa enemmän.
PikkuNibe käy enemmän korkeilla nopeuksilla.
Täällä on 10kW on/off kone ja kun vaihto tulee aikanaan eteen, niin päätynen 12kW koneeseen.
Olen arvioinut/laskenut, että nykyinen Nibe antaa kovilla pakkasilla 7,5 - 8kW. Yhdelle tai kahdelle kilowatille olisi kovilla pakkasilla käyttöä. Tosin kaivossa ei ole paljoa varaa :(
Jostain olen lukenut, että on/off koneissa kompressori kestää yleensä 100000 käyttötuntia ja saman verran käynnistyksiä. Lienee peukalosääntö.
Inverttereistä ei ole samanlaista tietoa, mutta voisi olettaa että se kestää paremmin käynnistyksiä, koska ei käynnisty heti täysille. Jos se kestäisi käyttötuntejakin esim. 50% enemmän samasta syystä, niin isomman koneen isommasta käynnistymismäärästä ei ole haittaa.
... tällaista pohdintaa ;)
-
Yritän tätä liitteen kuvaa ymmärtää mitä kaivoin S1255 manuaalista.
Tarkoittaako se että keruupiirin sisääntulo on -5, pikkuNibe pystyisi tuottamaan 35 asteista vettä teholla 7KW, vastaavasti isoNibe(12W) pystyisi suunnilleen tuottamaan 12 KW
Tosin, pikkuNiben sai ajettua kovemmalla teholla, luin jostain että sen voi asettaa 118% prosenttiin, jolloin se tuottaisikin noin 8KW tuolla -5/35 lämpötilassa.
-
Vai kuuluuko tuo lukea niin, että 100% = 118Hz
ja punainen viiva on tehdasasetus.
-
Vai kuuluuko tuo lukea niin, että 100% = 118Hz
ja punainen viiva on tehdasasetus.
Voi se olla niinkin. Ohjeessa ei olla selitetty mitä punainen viiva tarkoittaa.
Mun vanhan NIBE 1210 7KW ohjeessa sanotaan että antoteho 0/35 on 8,8 kw.
PikkuNibessä vastaava olisi noin 7,8 KW.
Jos se näin on, niin se tarkoittaa että S1255 pikkuNiben maksimiteho on hieman pienempi kuin 1210 7KW. Se ajaa siihen että minun kannatta ottaa isomman.
-
Kannattaa vaikka Nibeltä varmistaa, jos täältä ei varmistu.
-
Asennusohjeessa:
"Kun S1255-6 käytetään yli 75% kompressorino-
peudella, lukitus pitää avata valikossa 5.1.24."
Siis 75% on se "6 kW" ja 100% "8 kW". Kylmällä kaivolla jää selvästi nimellistehosta.