Maalämpöfoorumi
Maalämmön suunnittelu => Mitoitus omakotitalot ja pienet kohteet => Aiheen aloitti: Lämppäremppa - 29.08.22 - klo:12:40
-
Hei foorumilaiset!
Vesikiertoinen sähkö on vaihtumassa maalämpöön ja apuja tarvittaisiin, kun amatööripohjalta yritän tehdä ratkaisuja. Kiitos paljon etukäteen!
Tässä alkuun lähtötietoja:
- Rakennuksen sijainti: Keski-Suomi, Muurame
- Rakentamisvuosi: 2003
- Onko rinnetalo: Ei
- Lämmityssähkön vuosikulutus: arvio 25.000 kWh (?)
- Kaikki sähkö: noin 31.000, jossa sauna noin 2.500 (lähes päivittäin), muutoin normi käyttösähkö, 2 henkilöä
- Polttopuun vuosikulutus: noin 2 m3
- ILP: Lämmityksen tukena ja viilennykseen kesällä
- Nykyinen lämmitysjärjestelmä: Massavaraaja 2000L, lämmitys yösähköllä, käyttövesikierukka samassa
- Lämmönjako: Vesikiertoinen lattialämmitys, 2 piirinen (pesutilat erillinen kierto)
- Ilmanvaihto: koneellinen iv. lämmöntalteenotolla ja vesipatterilla, talli-varastossa huippuimuri korvausilmaventtiilein
- Lämmitettävän rakennuksen ulkomitat tai ulkoseinien yhteenlaskettu ulkopituus: Ei tietoa
- Ulkoseinien lämpöeristeen materiaali ja paksuus, ulkoseinän kokonaispaksuus: Ei tietoa, rakennusajan tyypillinen
- Kerrosten lukumäärä (kellari, alakerta, yläkerta): 1 tasossa
- Lämpimien tilojen neliömäärät kerroksittain (väliseiniä yms. ei lasketa pois): 147 asuinneliöt, 71 talli-varasto-tekn = yht. 218
- Huonekorkeudet kerroksittain: 2,55
- Alapohjan laatu, (maanvarainen, rossipohja jne..) sekä lämpöeristeen laatu ja paksuus: Maanvarainen betonilaatta, styrox 100mm
- Yläpohjan lämpöeristeen materiaali ja paksuus: puhalluslasivilla, mitattu 500mm
- Millaiset ikkunat (2– vai 3 lasiset)? Onko ikkunoiden yhteisala huomattavasti normaalia suurempi tai pienempi: Normaali ikkuna-ala, 3-lasiset (1 + lämpöelementtilasi)
- Onko muita lämmitettäviä tiloja, esim. autotalli: Ei erillisiä, talon yhteydessä talli-varasto-tekninen tila
- Onko rakennusten välillä lämmönsiirtokanaali ja kuinka pitkä: Ei
- Tilojen lämpötilat: Asuin 22, talli-varasto-tekn noin 15
- Jos on tiedossa rakennuksen ulkovaipan U -arvoja, olisi niistä kovasti hyötyä laskennassa: Ei tiedossa
Olen saanut pari tarjousta:
1) Nibe S1255-12 (3 - 12 kW) invertteri
- Rakennuksen energiantarve: 24.000 kWh
- Lämmistystehon tarve: 9,6 kW
- Aktiivinen poraussyvyys 200
- Mitoituslaskelmassa: vuoden keskilämpö 6,6 ja mitoittava ulkolämpö -18,8
- Ei puskurivaraajaa (käsittääkseni?)
- Lämmönkeruuputkisto PEM40PN6
- Maalämpöneste: Naturet-maalämpöneste
- Pesuhuonekierto: shunttauksella (jakopalikka?)
2) Thermia Calibra 12 (3-12 kW) + Thermia WT-V 100 puskurivaraaja
- Rakennuksen energiantarve: 25.000 kWh
- Tehontarve MUT:lla: 8,6 kW
- Lämpöpumpun teho MUT:lla: 10,3 kW
- Aktiivinen poraussyvyys 210
- Mitoituslaskelmassa: vuoden keskilämpö 2,7 ja mitoittava ulkolämpö -29
- Puskurivaraaja: 100 L
- Lämmönkeruuputkisto: Sisältyy, ei tarkemmin eritelty
- Maalämpöneste: Bio-alkoholit(?)
- Pesuhuonekierto: shunttauksella (jakopalikka?)
KYSYMYKSIÄ:
1) Miltä mitoitukset vaikuttavat - kaivon syvyys > pumppu ym?
2) Puskurivaraaja - tarvitaanko, toisessa tarjotaan ja toisessa ei?
3) Keruuputki ja nesteet - millaiset pitäisi olla, mitä osaisi vaatia?
4) Nibessä pörssisähköohjaus - onko siitä MLP'ssa hyötyä, ajatellen nykyisiä ja tulevia korkeita ja heitteleviä sähkön hintoja? Thermiassa ilmeisesti tätä ei ole?
5) Tarvitaanko sähköihin kuorman säätöä/hallintaa? Pääsulakkeet 3 x 25 ja nyt sauna katkaisee lämmitysvastusten toiminnan. Älykkäämpi kuormanhallinta mahdollinen/järkevä?
Näitä kysymyksiä pähkäinen, kokemusta ja osaamista ei ole. Laitteita en osaa keskenään kauheasti vertailla, arvelen hyötysuhteiden ym olevan lähellä toisiaan. KIITOS VASTAUKSISTA ETUKÄTEEN!
-
Tervetuloa mukaan foorumille!
Koetin tehdä laskelman. Klikkaa tätä; näet tehokuvaajan ja laskelman erittelyn. (https://www.maalampofoorumi.fi/index.php?action=dlattach;topic=10924.0;attach=16995)
Jos laskelman lähtötiedoissa on virheellisyyksiä, kerro niistä ja korjaan ne. Korjaaminen on helppoa.
Tässä laskelman tulos tiivistettynä:
Talo ”Lämppäremppa” MUURAME (Keski-Suomi)
VUOTUINEN LÄMMITYSTARVE: LATTIALÄMMITYS - COP -laskennassa 28 °C - menovesi lämpötila max 30 °C
LÄMMITYSTARVE ILMAN LÄMMINTÄ KÄYTTÖVETTÄ - MUT = -29 °C
- Asunto-osa 2003: Lattialämmitys, 22°C, 147 m2, 375 m3 35,5 W/m2 5,22 kW 18 689 kWh
- Talli/varasto/tekn 2003: Lattialämmitys, 15°C, 71 m2, 170 m3 45,1 W/m2 3,20 kW 6 444 kWh
RAKENNUKSEN LÄMPÖHÄVIÖT YHTEENSÄ 39 W/m2 8,42 kW 25 133 kWh
• Kiinteistö, 218 m2, 545 m3 6,0 COP 7,98 kW 25 133 kWh
- Lämmin käyttövesi, varaajatilavuus 0,13 m3 / 50 °C 2,9 COP 0,72 kW 3 000 kWh
- Yhteensä 5,3 SCOP 8,7 kW 28 133 kWh
- Vähennetään taloussähkön lämmitysvaikutus -2 816 kWh 0,87 kW 25 317 kWh
- Ei huomioitu mitään lisälämmitysmuotoja 0 kWh 0,00 kW 25 317 kWh
- Maalämmöllä tuotetaan 8,70 kW 25 317 kWh
- Sähkövastuksella tuotettavaksi jää 0 kWh
Yhteensä 218 m2 116 kWh/m2 5,3 SCOP 8,7 kW 25 317 kWh
• Tarvittava lämmityslaitteen lämmitysteho 8,7 kW
- Valitun lämmityslaitteen lämmitysteho, ( Optimiteho ) 8,7 kW
- Valitun lämpöpumpun teho riittää saakka -28 °C
- Maasta kerätään ( 5,3 COP) 7,3 kW 20 575 kWh
- Sähkölaitokselta tulee pumpun käyttösähköä 4 742 kWh
- Ostosähköä yhteensä (pumpun käyttösähkö + vastuslämmitystä 0 kWh) 4 742 kWh
- Lisäksi ilmanvaihdon jälkilämmitys kuluttaa sähköä vuodessa 2 667 kWh
• Tarvitaan vähintään 228 m lämpökaivo. Kaivon yläosassa 5 m vedetöntä ja 20 m maaporausta. Poraussyvyys 228 m
- Kaivon aktiivisyvyys 223 metriä. Kaivoon tarvittavan keräimen pituus 2 x 228 m. Putkea kaivossa yhteensä 456 m
- Liitäntä pumpulta kaivolle. Välimatka = 10 m. (Painehäviö 7,1 kPa) 2 kpl PE40x3.7 20 m
Kaivon aktiivisyvyydellä tarkoitetaan sitä kaivon syvyyttä, jossa keruuputkisto on aina veden ympäröimänä.
• Alla keruupiirin painehäviö sileäseinämäisille keräinputkille virtauksella 0,54 l/s = 32,4 l/min = 1944 l/h:
- Kaivo, painehäviö 0,54 l/s virtaus PE40*2.4 putkilla, ΔT = 3,3 K. Liitäntäputkitus mukana. Volyymi 480 litraa 80 kPa = Ok?
- Kaivo, painehäviö 0,54 l/s virtaus PE45*2.6 putkilla, ΔT = 3,3 K. Liitäntäputkitus mukana. Volyymi 605 litraa 46 kPa = 0,46 bar
- kostea savi, 504 m = 2 x 250 metriä PE40x3.7 SINIRAITA. Upotussyvyys vähintään 1,1 m. Vol 502 litraa 24 kPa = 0,24 bar
...
Jos haluat, lähetän koko laskelman sinulle tavalliseen sähköpostiisi. Silloin voisit itse korjata virheelliset lähtötiedot.
Laskentaohjelman avaamiseen tarvitaan koneellesi ladattu ilmainen LibreOffice -toimisto-ohjelma (https://fi.libreoffice.org/).
Laskentapohja on myöskin ladattavissa täältä. (http://bergheat.ingalsuo.fi/)
Tämäkin mitoituslaskelma on vain suuntaa antava; ei ole mikään takuumitoitus.
Luotettavimman suunnittelun ja mitoituksen saat paikalliselta alan ammattisuunnittelijalta.
-
Kiitos perusteellisista laskelmista! Entä nämä lisäkysymykset, osaisitteko valaista näitä:
KYSYMYKSIÄ:
1) Miltä mitoitukset vaikuttavat - kaivon syvyys > pumppu ym?
2) Puskurivaraaja - tarvitaanko, toisessa tarjotaan ja toisessa ei?
3) Keruuputki ja nesteet - millaiset pitäisi olla, mitä osaisi vaatia?
4) Nibessä pörssisähköohjaus - onko siitä MLP'ssa hyötyä, ajatellen nykyisiä ja tulevia korkeita ja heitteleviä sähkön hintoja? Thermiassa ilmeisesti tätä ei ole?
5) Tarvitaanko sähköihin kuorman säätöä/hallintaa? Pääsulakkeet 3 x 25 ja nyt sauna katkaisee lämmitysvastusten toiminnan. Älykkäämpi kuormanhallinta mahdollinen/järkevä?
-
- Ilmanvaihto: koneellinen iv. lämmöntalteenotolla ja vesipatterilla
Onko tuo jälkilämmityspatteri, jossa kiertää lattialämmitysvesi?
Jos on, niin se muuttaa vähän mitoitusta.
-
Kyllä, iv koneen esilämmityspatteri, jossa kiertää lattialämmitysvesi.
-
Muutin laskelmaa. Lisätty iv:n jälkilämmitys maalämmöllä. Kaivo syveni vähän. Klikkaa tätä; näet tehokuvaajan ja laskelman erittelyn. (https://www.maalampofoorumi.fi/index.php?action=dlattach;topic=10924.0;attach=17002)
Jos laskelman lähtötiedoissa on edelleen virheellisyyksiä, kerro niistä ja korjaan ne. Korjaaminen on helppoa.
Tässä laskelman tulos tiivistettynä:
Talo ”Lämppäremppa” MUURAME (Keski-Suomi)
VUOTUINEN LÄMMITYSTARVE: LATTIALÄMMITYS - COP -laskennassa 29 °C - menovesi lämpötila max 32 °C
LÄMMITYSTARVE ILMAN LÄMMINTÄ KÄYTTÖVETTÄ - MUT = -29 °C
- Asunto-osa 2003: Lattialämmitys, 22°C, 147 m2, 375 m3 42,8 W/m2 6,30 kW 20 695 kWh
- Talli/varasto/tekn 2003: Lattialämmitys, 15°C, 71 m2, 170 m3 43,5 W/m2 3,09 kW 6 151 kWh
RAKENNUKSEN LÄMPÖHÄVIÖT YHTEENSÄ 43 W/m2 9,38 kW 26 846 kWh
• Kiinteistö, 218 m2, 545 m3 5,8 COP 8,94 kW 26 846 kWh
- Lämmin käyttövesi, varaajatilavuus 0,13 m3 / 50 °C 2,9 COP 0,72 kW 3 000 kWh
- Yhteensä 5,2 SCOP 9,7 kW 29 846 kWh
- Vähennetään taloussähkön lämmitysvaikutus -2 816 kWh 0,91 kW 27 030 kWh
- Ei huomioitu mitään lisälämmitysmuotoja 0 kWh 0,00 kW 27 030 kWh
- Maalämmöllä tuotetaan 9,60 kW 27 030 kWh
- Sähkövastuksella tuotettavaksi jää 0 kWh
Yhteensä 218 m2 124 kWh/m2 5,2 SCOP 9,6 kW 27 030 kWh
• Tarvittava lämmityslaitteen lämmitysteho 9,7 kW
- Valitun lämmityslaitteen lämmitysteho, ( Optimiteho ) 9,6 kW
- Valitun lämpöpumpun teho riittää saakka -28 °C
- Maasta kerätään ( 5,2 COP) 8,0 kW 21 871 kWh
- Sähkölaitokselta tulee pumpun käyttösähköä 5 158 kWh
- Ostosähköä yhteensä (pumpun käyttösähkö + vastuslämmitystä 0 kWh) 5 159 kWh
- Ei ole ilmanvaihdon jälkilämmitystä sähköllä! 0 kWh
• Tarvitaan vähintään 239 m lämpökaivo. Kaivon yläosassa 5 m vedetöntä ja 20 m maaporausta. Poraussyvyys 239 m
- Kaivon aktiivisyvyys 234 metriä. Kaivoon tarvittavan keräimen pituus 2 x 239 m. Putkea kaivossa yhteensä 478 m
- Liitäntä pumpulta kaivolle. Välimatka = 10 m. (Painehäviö 2,7 kPa) 2 kpl PE50x4.6 20 m
Kaivon aktiivisyvyydellä tarkoitetaan sitä kaivon syvyyttä, jossa keruuputkisto on aina veden ympäröimänä.
• Alla keruupiirin painehäviö sileäseinämäisille keräinputkille virtauksella 0,59 l/s = 35,4 l/min = 2124 l/h:
- Kaivo, painehäviö 0,59 l/s virtaus PE40*2.4 putkilla, ΔT = 3,3 K. Liitäntäputkitus mukana. Volyymi 517 litraa 96 kPa = Ei toimi
- Kaivo, painehäviö 0,59 l/s virtaus PE45*2.6 putkilla, ΔT = 3,3 K. Liitäntäputkitus mukana. Volyymi 649 litraa 51 kPa = 0,51 bar
Tai vaakakeruulla:
- kostea savi, 536 m = 2 x 270 metriä PE40x3.7 SINIRAITA. Upotussyvyys vähintään 1,1 m. Vol 552 litraa 23 kPa = 0,23 bar
...
Jos haluat, lähetän koko laskelman sinulle tavalliseen sähköpostiisi. Silloin voisit itse korjata virheelliset lähtötiedot.
Laskentaohjelman avaamiseen tarvitaan koneellesi ladattu ilmainen LibreOffice -toimisto-ohjelma (https://fi.libreoffice.org/).
Laskentapohja on myöskin ladattavissa täältä. (http://bergheat.ingalsuo.fi/)
...
Tämäkin mitoituslaskelma on vain suuntaa antava; ei ole mikään takuumitoitus.
Luotettavimman suunnittelun ja mitoituksen saat paikalliselta alan ammattisuunnittelijalta.