Uutiset:

Kirjoittaja Aihe: Nibe F1155-12EM ja 200m2+halli 200m2  (Luettu 2187 kertaa)

Poissa juctuc

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 13
Nibe F1155-12EM ja 200m2+halli 200m2
« : 28.11.20 - klo:14:02 »
Ollaan maaliskuussa muutettu tähän taloon, ja pinta-alaa on siis 200m2 talo, ja 200m2 halli. Pumppu F1155-12EM maapiirillä. Hallin ulkopuolella näkyy olevan 6 hanaa, eli oliskos 3 lenkkiä putke maassa. Talo rakennettu joskus 60-luvulla, ja rempattu 2008 kokonaisuudessaan. Talo 3-kerroksinen. Hallissa kehnot ikkunat, ja villaa seinissä vain 10cm. Talossa +21 ja hallissa +18

Olen nyt vähän seuraillut tuota pumpun elämää, kun ilmat kylmeni. Ensimmäinen ongelma oli tuo tasoastian nestetilanne, mutta se homma menee nyt eteenpäin

Nyt kaipailisin vähän mielipiteitä. Tällä etelässä ollaan nyt nollan paikkeilla ulkolämpötilan osalta. Vastus on jo nyt pelissä mukana. Viimeisin vuorokausi toi lisäyksen aikakertoimeen lisää 4.4. Tässä ilmeisesti 9kw vastus, joten 36kw olis mennyt viimeisen vuorokauden aikana vastuksella?

Lämmönkeruu maapiristä sisään on nyt +1,1 ja ulos -2,1. Ja nyt ollaan siis tilanteessa kun pakkasta ei ulkona edes kunnolla ole. Miten tuo keruupiiri on noin kylmä?

Toisaalta mulle tulee mieleen, että noinkohan tuo pumppu on liian pieni tähän, kun nyt jo menee vastukselle. Edelliseltä käyttäjältä ei irtoa muuta tietoa asennuskesta yms, kun että pumppu ja vehkeet uusittu viime vuonna takuuna

Poissa jmaja

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 1 935
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Nibe F1155-12EM ja 200m2+halli 200m2
« Vastaus #1 : 28.11.20 - klo:14:15 »
Eihän 12 kW voi mitenkään riittää 400 m2 huonosti eristettyihin rakennuksiin. Pelkkä 200 m2 60-luvun talokin tekisi tiukkaa. Riippuu tietysti mitä kaikkea 2008 on tehty. Onko seinien ja alapohjan eristystä parannettu? Millaiset ikkunat? Millainen ilmanvaihto?

Hallin 10 cm villaa on samaa tasoa kuin tyypillinen 60-luvun seinä.

Ilmeisesti pumppu käy sitten loka-huhtikuun täydellä teholla yötä päivää? Ei kai se ihme ole, että maapiiri on kylmä. Paremminkin ihme, että on vielä plussalla. Ilmeisesti maapiiriä on kohtuu paljon. Mikä oli piirin lämpö maaliskuussa?

Ei myöskään taida olla pitkäikäinen MLP noilla kuormituksilla.
Bosch 7001i 12 kW MLP, pohjavesilämmitys (0,6 l/s porakaivosta ulkoisen levarin kautta mereen), 164 m2 Siporex 1976 Espoo, 30 m2 lattiaan roilottu + 80 m2 kattolämmitystä + tulossa 55 m2 kattol + vintille 22 m2

Poissa juctuc

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 13
Vs: Nibe F1155-12EM ja 200m2+halli 200m2
« Vastaus #2 : 28.11.20 - klo:14:36 »
Talo on ihan kattavasti rempattu ja eristykset ainakin seinäpaksuuksien perusteella ihan reippaat. Koneellinen ilmanvaihto lämmön talteenotolla.

Pumppu tosiaan käy koko ajan. Kesällä tietysti oli hissukseen. Maapiirin lämpötiloja ei tullut katseltua aiemmin. Talvesta vo tulla mielenkiintonen, ja kallis, jos pakkasia tulee reippaasti

Ehkä varauduttuva sulkemaan halli pois systeemistä, ja lämmittää hallia jollain muulla

Muutettiin taloon huhtikuussa, ja halli tuli meidän käyttöön vasta kesällä. Talo ei ole meidän oma, vaan ollaan vuokralla tässä. Vuokranantajaa ei pahemmin nää hommat kiinnosta.

Maaliskuun alussa siirtyi sähkösoppari meille. Pitää vähän tutkia, mitä on mennyt sillon sähköä tässä, ja millasia oli kelit.

Poissa jmaja

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 1 935
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Nibe F1155-12EM ja 200m2+halli 200m2
« Vastaus #3 : 28.11.20 - klo:15:34 »
Mitäs siellä hallissa tehdään? Onko tarpeen olla 18C? Tuolla on valtava vaikutus, jos voi tiputtaa 10 astetta.

Tuo pumppuhan on inverrteri. Käykä täysillä kierroksilla siis kokoajan. Minimitehohan on vain 3 kW.

Ei kai tuosta kauheaa stressia tarvitse ottaa, jos olette vuokralla ja vuokranantajaa ei kiinnosta. Jos tuo ei kovin pohjoisessa ole, niin pakkasia ei ole paljoa ja niiden aiheuttama kulutus ei kohtuuton ole. MLP kuitenkin tuottaa sen 12 kW pohjalle halvalla.

Siirto- tai sähköyhtiön seurannasta näet helposti vrk-kulutukset ja lämpötilat. Kun vastukset tulee kunnolla peliin, näkyy jyrkkä nousu. Tuo 12 kW tulee kuitenkin menolämmöstä riippuen 2-4 kW teholla eli vuorokaudessa 50-100 kWh. Toinen 2-4 kW sähköllä päälle tuplaa kulutuksen.

Jos siis +5:ssä mene jo vaikkapa 70 kWh ja sitten nollassa 120 kWh, voi päätellä, että ero tulee lähinnä vastuksista. Kokonaan pumppaamalla voisi tulla enintään 100 kWh nollassa tuolla 70 kWh +5:ssä. Tuon kun piirtää käyräksi pitäisi näkyä suora osuus pumppaamalla ja sitten selkeä kulmakerroinmuutos ja toinen suora vastuksilla.

Mahtaako vastukset edes riittää, jos tulee -20 C? Onko varalämmitystä?
Bosch 7001i 12 kW MLP, pohjavesilämmitys (0,6 l/s porakaivosta ulkoisen levarin kautta mereen), 164 m2 Siporex 1976 Espoo, 30 m2 lattiaan roilottu + 80 m2 kattolämmitystä + tulossa 55 m2 kattol + vintille 22 m2

Poissa juctuc

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 13
Vs: Nibe F1155-12EM ja 200m2+halli 200m2
« Vastaus #4 : 28.11.20 - klo:16:40 »
Halli on mulla työkäytössä, mutta voi siitä pikkusen lämpöjä tiputtaa. Pumppu ei käy kokoajan täysillä.

Joo ei tästä isoa stressiä oteta, mutta alkoi vaan kiinnostamaa. Ostoakin on mietitty, mutta hyvä tietää tämä maalämpötarina nyt.

Noi sun luvut on aika liki sitä mitä tässä on itsekkin tullut kateltua. Eli tässä kun on ollut pitkään n.+4-+8 lämmintä, niin sähköä mennyt n.70kwh. Tossa siis halli ja talo+hallin valot. Talon sähköt on erikseen. Pumpulta menee kanaali taloon.

Eilen oltiin nollan tuntumassa, ja 100.85kwh näyttää vattenfall. Tosta valot pois, joka on muutaman kilowatin. Edellispäivänä oli n.+4 ja vattenfall näyttää 65,88kwh

Mietin myös tota, että jospas ei edes vastukset riitä. Lienee mahdollista.Hallissa ei ole muuta lämmitystä kun lattialämmitys pumpulla. Talosa on 2 ilmalämpöpumppua maalämpösysteemin lisäksi.Takkaa tms ei ole. Hankittava varmaan varalle jotakin. Ilmalämpöpumput toki jotain auttaa, mutta en ole niitä katellut tarkemmin, että mitä malleja ne on

Poissa jmaja

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 1 935
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Nibe F1155-12EM ja 200m2+halli 200m2
« Vastaus #5 : 28.11.20 - klo:17:17 »
Asennusohjeen perusteella vastukset on tehtaan jäljiltä max 7 kW kytkennällä, joka on mahdollista muuttaa 9 kW. Molemmissa on useita tehoportaita. Jos nollassa menee vastuksille, -20 C:ssä tarvitaan jo tuplat eli ainakin muutama kW jää vajaaksi 12 kW + vastukset. Varsin alimitoitetulta siis vaikuttaa. Hallin eristystä parantamalla tilanne varmasti paranisi, muttei kokonaan korjaantuisi.

ILPistä ei paljoa iloa tuossa ole kovemmilla pakkasilla. Pikkupakkasilla toki saa poistettua vastusten tarpeen.
Bosch 7001i 12 kW MLP, pohjavesilämmitys (0,6 l/s porakaivosta ulkoisen levarin kautta mereen), 164 m2 Siporex 1976 Espoo, 30 m2 lattiaan roilottu + 80 m2 kattolämmitystä + tulossa 55 m2 kattol + vintille 22 m2

Poissa juctuc

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 13
Vs: Nibe F1155-12EM ja 200m2+halli 200m2
« Vastaus #6 : 28.11.20 - klo:17:39 »
Lisäys oli kerran 9kw, kun satuin katsomaan. Oli ihan lämpimät kelit silloin. Eli joku legionella juttu ehkä?
Jotain tarvettahan tässä on sitten ollut, kun kerran 9kw vaihdettu.

Katotaan jos sais asennusfirman kiinni. Olis kiva haastatella, että miten tähän systeemiin päädytty. Yksi syy ehkä, että 24kw pumppu on ihan eri hintanen.
Voi myös olla, että mitotuksessa on katsottu hallin olevan max.+10c talviaikaan. Eli vaan jonkun sortin varasto

Poissa Roori

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 5 228
  • Maalämpo... Ollakko vai Ei....KYLLÄ
Vs: Nibe F1155-12EM ja 200m2+halli 200m2
« Vastaus #7 : 28.11.20 - klo:20:04 »
Onko tuo pumppu liitetty johonkin Niben pilvipalveluun, ei taida?
Siihen saa laitettua usb tikun johon saa lokitusta myös...

Eli noilla konsteilla näkis statusta miten se käy näillä keleillä, toimiahan sen täytyy kun on saanut keruun jo kylmäksi!
Jos vielä pystyis kokeileen että pumpun takana olis vain talo ja halli olis pois pumpun töistä...jaksaako pumppu edes talon hoitaa, tuohon sen äkkiseltään pitäis kyetä.

Luulen ettei vaan jaksa hoitaa noita molempia, sanoit että etelässä ollaan...mitens olis vaikka vilp hallin lämpöjä hoitamaan jos kyse on tehon puutteesta?

Poissa tomppeli

  • Yleismoderaattori
  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 8 561
  • Vanha pieru!
Vs: Nibe F1155-12EM ja 200m2+halli 200m2
« Vastaus #8 : 29.11.20 - klo:11:40 »
Halli on sen vaatimattoman lämpöeristyksensä takia suurin lämmön kuluttaja.
Hallin lämpötilan alentaminen auttaa tilannetta parhaiten.
Työskentelymukavuus huononee, jos lämpötilaa alennetaan.
+12 C lämpötila hallissa auttaisi kovasti, mutta ei siellä silloin juurikaan pysty oleilemaan. Toimistotyö ei onnistu ollenkaan.

Talon lämpötalous saattaa olla kohtalaisen hyvä, eikä esimerkiksi ILP:in käytöön otto taida parantaa tilannetta mainittavasti.

Poissa juctuc

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 13
Vs: Nibe F1155-12EM ja 200m2+halli 200m2
« Vastaus #9 : 29.11.20 - klo:14:16 »
 Nibe uplink on tulossa käyttöön, kunhan saadaan purkki johon tökitään kaapeli pumpulta. Pumppuhan tosiaan pelaa hyvin ,ei siinä mitään. Laskin hallin lämpöjä, ja nyt pysytään sentään pois vastuksilta. Katsotaan kuinka kauan. Hallissa nyt +16 kun ulkona +1

Halli on se rosvo tässä. 31.3 tänä vuonna ollut pakkasta -10, ja sillon mennyt 80kw. Hallissa ollut silloin joku ehkä +10 asteen peruslämpö. En ole ihan varma paljonko sillon on hallissa ollut Mutta ei missään nimessä mitään +18 ole ollut. 80kw viittais siihen, että jo silloinkin on menty jonkun verran vastuksille.

Halli ja talo on omina järjestelminään pumpussa, mutta samaa maapiiriä ne toki käyttää.

ILPeistä vois olla sillä tavalla iloa, että käyrää vois tiputtaa talolta, ja ilpit hoitais sit lopun. Jäis halliin enemmän. Ainakin tuo on parempi kuin se, että pumppu lämmittää vastuksilla

Jos tässä oikeasti tulee vielä talvi, niin onhan mielenkiintosta. Hallista sitä lämpöä on vähennettävä. Ehkä tehtävä väliseinä, ja lämmitettävä puolikasta hallia jollain