Nibe F1226-8 new, Oulun alue, uusi talo 150 + 50 m2 logitutkijatiedosto.

[Maastalämpöä]

Moi,

Saisinko teiltä apua logitutkijan tulkitsimiseen, kun itsellä vielä harjoittelussa kaikki.
Logi ollut päällä 3 vrk/1 minuutin keruulla.

Pumppu kytketty n 1kk sitten, ensimmäisen kuukauden kävi asteminuuteilla 60. Käynnistyksiä tuli reilusti jolloin muutin asteminuutit 150.
Kaivo 190M vesi löytyi 3 m syvyydestä

Nyt:
Asteminuutit 150. Muut asetukset ilmeisesti perusasetuksella. Käyrä 3 korjaus 0.
Talossa ei asuta vielä ja vettä ei käytetä.
Talossa +21 ja tallissa +19

Miltä tulokset näyttää?

[ishiba]

Omasta mielestä näyttää ihan hyviltä nuo käppyrät. Lämmitystarvetta tuntuu olevan aika paljon suhteessa ulkolämpötilaan. Lämmitysveden menolämpötila pysyy alhaisena, joten COP:n luulisi olevan aika hyvä. Aika usein suositaan semmoista 3 °C tienoilla olevaa lämmönkeruupiirin Δt:tä, joten lämmönkeruupumpun nopeus voisi ehkä olla suurempikin ja/tai keruupiirin sihdin voisi puhdistaa. Nämä nyt vaan ihan omia äkkinäisiä mielipiteitä eikä mitään absoluuttisia totuuksia.

[tk-]

Lämmityksen kiertopumppu kannattaa kanssa laittaa vähän isommalle. Tässä mallissa ei ole automaattisäätöä? Delta saisi noilla ulkolämmöillä olla jossain 3-4 asteen välillä. Sekin pidentää käyntijaksoja kun menovesi jää vielä vähän kylmemmäksi ja asteminuutit nollaantuu hitaammin. Ja tosiaan tuota keruupumppua kanssa isommalle pyrkien noin 3-3.5 deltaan.

Tuo 3+0 on hyvä käyrä aloitella. Itsellä toimii tällä hetkellä parhaiten uudessa talossa 4-2, eniten ehkä jotuen siitä, että olen vetänyt ilmanvaihdon jälkilämmityksen aika pienelleen (14 astetta), niin sen takia tarvitsee jyrkempää käyrää.

Yleisesti ottaen kannattaa varmistaa, että kaikissa piireissä kiertää aina vesi, eikä termostaatit katko lämmitystä. Oikeat huonelämmöt lämmityskaudella haetaan virtaamien säädöillä.

[brainsurgery]

Toi COP pitää muuttaa sieltä logintutkijan asetustiedostosta laitteen speksejä vastaavaksi niin näyttää siinä grafiikkojen vieressä lähemmäs oikeaa.

[tomppeli]

...Pumppu kytketty n 1kk sitten, ensimmäisen kuukauden kävi asteminuuteilla 60. Käynnistyksiä tuli reilusti jolloin muutin asteminuutit 150.
Kaivo 190M vesi löytyi 3 m syvyydestä...

Keruulta tulevan alin lämpötila -0,3 C ja keruulle menevän alin lämpötila -5,0 C ovat aika matalia, kun pumppu on ollut käytössä vasta noin kuukauden.
Keruun korkein dT oli 5,0, joka on liian suuri.
Keruun kierron roskasihdissä saattaa tosiaan olla jotain moskaa asennuksen jäljeltä.
Keuun lämpötilat ovat turhan alhaisia, vaikka ei ole edes kunnon pakkasiakaan ollut.
Lämpökaivo, 190 metriä on varmaankin vähän alimittainen ja vaikuttaa siltä, että maalämpökonekin voi olla lievästi alitehoinen.
Kannattaa ensi tilassa tarkastaa ja pestä keruun roskasihti.
Seuraa keruun lämpötiloja.

[ishiba]

Jos siellä kovin tuuletetaan, niin se saattaa toki lämmitystarpeessa näkyä.

[Matti84]

Toi COP pitää muuttaa sieltä logintutkijan asetustiedostosta laitteen speksejä vastaavaksi niin näyttää siinä grafiikkojen vieressä lähemmäs oikeaa.

Mitenkä tämä suoritus tehään? Saisko ihan step by step ohjeet?

[Maastalämpöä]

Keruulta tulevan alin lämpötila -0,3 C ja keruulle menevän alin lämpötila -5,0 C ovat aika matalia, kun pumppu on ollut käytössä vasta noin kuukauden.
Keruun korkein dT oli 5,0, joka on liian suuri.
Keruun kierron roskasihdissä saattaa tosiaan olla jotain moskaa asennuksen jäljeltä.
Keuun lämpötilat ovat turhan alhaisia, vaikka ei ole edes kunnon pakkasiakaan ollut.
Lämpökaivo, 190 metriä on varmaankin vähän alimittainen ja vaikuttaa siltä, että maalämpökonekin voi olla lievästi alitehoinen.
Kannattaa ensi tilassa tarkastaa ja pestä keruun roskasihti.
Seuraa keruun lämpötiloja.

Kiitoksia kommenteista.
Niben mitoituksella mentiin kaivon ja koneen suhteen.
Yläpohjassa eristettä tällä hetkellä n 10 cm ja poistopuhallin poistaa 550M3 ilmaa ulos 24/7.
Raksa-aikanein ovi falskaa enemmän kuin ladon seinä.
Varmasti nuo vähän vaikuttaa, mutta pitää tarkastaa tuo sihti vielä

[Maastalämpöä]

Mitenkä tämä suoritus tehään? Saisko ihan step by step ohjeet?

Samaa kaipailisin 

[Maastalämpöä]

Lämmityksen kiertopumppu kannattaa kanssa laittaa vähän isommalle. Tässä mallissa ei ole automaattisäätöä? Delta saisi noilla ulkolämmöillä olla jossain 3-4 asteen välillä. Sekin pidentää käyntijaksoja kun menovesi jää vielä vähän kylmemmäksi ja asteminuutit nollaantuu hitaammin. Ja tosiaan tuota keruupumppua kanssa isommalle pyrkien noin 3-3.5 deltaan.

Tuo 3+0 on hyvä käyrä aloitella. Itsellä toimii tällä hetkellä parhaiten uudessa talossa 4-2, eniten ehkä jotuen siitä, että olen vetänyt ilmanvaihdon jälkilämmityksen aika pienelleen (14 astetta), niin sen takia tarvitsee jyrkempää käyrää.

Yleisesti ottaen kannattaa varmistaa, että kaikissa piireissä kiertää aina vesi, eikä termostaatit katko lämmitystä. Oikeat huonelämmöt lämmityskaudella haetaan virtaamien säädöillä.

En osaa sanoa onko automaattisäätöä, täytyy selata manuaalia ja säätää tarvittaessa isommalle. Mitä nopeutta suosittelette?
Kertoisitko mikä tuo Delta on ja mihin se vaikuttaa?

Tarkoitetaanko keruupumpun nopeudella sitä pumppua, mikä kierrättää kaivossa alkoholiliuosta?

Termostaatteja ei ole vielä asennettu, kaikki kiertää kuten putkari on ne asentanut. Mitään piiriä ei ole suljettu.

[brainsurgery]

Ei ole automaattisäätöä.

Laitan ohjeet siihen COP vaihtoon kun ehdin.

[tomppeli]

Kiitoksia kommenteista.
Niben mitoituksella mentiin kaivon ja koneen suhteen.
Yläpohjassa eristettä tällä hetkellä n 10 cm ja poistopuhallin poistaa 550M3 ilmaa ulos 24/7.
Raksa-aikanein ovi falskaa enemmän kuin ladon seinä.
Varmasti nuo vähän vaikuttaa, mutta pitää tarkastaa tuo sihti vielä

Jaha, onkin kyse uudesta kohteesta. Se selittää tilannetta.
Nyt ei kannata ottaa varotuksiani kovinkaan vakavasti, kun en tajunnut, että on uudiskohde.
Mitoituksen onnistumista pystyy arvioimaan vasta sitten, kun rakennus on lopullisessa kuosissaan.
Naatihan maalämmöstä.
Putsaa silti se keruupiirin roskasihti.

[Maastalämpöä]

Jaha, onkin kyse uudesta kohteesta. Se selittää tilannetta.
Nyt ei kannata ottaa varotuksiani kovinkaan vakavasti, kun en tajunnut, että on uudiskohde.
Mitoituksen onnistumista pystyy arvioimaan vasta sitten, kun rakennus on lopullisessa kuosissaan.
Naatihan maalämmöstä.
Putsaa silti se keruupiirin roskasihti.

onko tähän jotain erityisohjetta olemassa. Nettia selailin ja löysin gebwellin ohjeen mutta en Niben.
Sulut kiinni ja sihti irti-->puhdistus, sihti kiinni ja sulut auki.
Mitä jos tuonne pääsee ilmaa?
Minun pumpussa ei ole tasopaisunta-astiaa vaan kalvopaisuntasäiliö. Onko sillä mitää merkitystä puhdistustoimenpiteeseen?

[ishiba]

Jos se on tuommoinen kuulaventtiilin sisässä oleva, niin tuon hanasysteemin pitäisi pitää sopat ja ilmat erillään:

https://www.youtube.com/watch?v=NdJjg0QHqkM

[tk-]

En osaa sanoa onko automaattisäätöä, täytyy selata manuaalia ja säätää tarvittaessa isommalle. Mitä nopeutta suosittelette?
Kertoisitko mikä tuo Delta on ja mihin se vaikuttaa?

Tarkoitetaanko keruupumpun nopeudella sitä pumppua, mikä kierrättää kaivossa alkoholiliuosta?

Termostaatteja ei ole vielä asennettu, kaikki kiertää kuten putkari on ne asentanut. Mitään piiriä ei ole suljettu.

Muutat molempia pumppuja vaikka alkuun 20% isommalle, ja katsot sitten huoltovalikosta miten nuo lämpötilat asettuu koneen käydessä.

[brainsurgery]

Samaa kaipailisin 

Logintutkijan asennuskansioon tulee tiedosto logintutkija.asetukset. Tuo pitää avata tekstieditorilla ja vaihtaa arvot riveille, joilla on cop_35=X.XX ja cop_45=X.XX

Nibe 1226-8 tapauksessa COP 0/35 = 4,46 ja COP 0/45 = 3,51

Näin olen tämän ymmärtänyt.

[Matti84]

Logintutkijan asennuskansioon tulee tiedosto logintutkija.asetukset. Tuo pitää avata tekstieditorilla ja vaihtaa arvot riveille, joilla on cop_35=X.XX ja cop_45=X.XX

Nibe 1226-8 tapauksessa COP 0/35 = 4,46 ja COP 0/45 = 3,51

Näin olen tämän ymmärtänyt.

Mitkäs arvot 1255-6 pumpulle? tai mistä ne näkee?

[brainsurgery]

Mitkäs arvot 1255-6 pumpulle? tai mistä ne näkee?

Asentajan käsikirjasta

[Maastalämpöä]

Logintutkijan asennuskansioon tulee tiedosto logintutkija.asetukset. Tuo pitää avata tekstieditorilla ja vaihtaa arvot riveille, joilla on cop_35=X.XX ja cop_45=X.XX

Nibe 1226-8 tapauksessa COP 0/35 = 4,46 ja COP 0/45 = 3,51

Näin olen tämän ymmärtänyt.

Hienoa ja kiitoksia.
Muutin ko arvot ja uudet lukemat liitteenä. Vähän muutosta tuli. Miltä näyttää?
Edit. Lisätty oikeat liitteet.

[brainsurgery]

No siis keruupiirin puolelle lisää kierroksia että delta laskee noin kolmeen asteeseen. Itse olen 1126 pumpun kanssa huomannut, että jos säätää keruupiiriä tai lämmityspiiriä niin toisen säätö vaikuttaa hieman toiseenkin.

Itse olen vielä tehnyt säädöt siten, että tuo kolmen asteen delta on käyntijakson loppupuolella.

Lämmönjakopuolella hyvä delta on kai 5-6 paikkeilla.

[Maastalämpöä]

No siis keruupiirin puolelle lisää kierroksia että delta laskee noin kolmeen asteeseen. Itse olen 1126 pumpun kanssa huomannut, että jos säätää keruupiiriä tai lämmityspiiriä niin toisen säätö vaikuttaa hieman toiseenkin.

Itse olen vielä tehnyt säädöt siten, että tuo kolmen asteen delta on käyntijakson loppupuolella.

Lämmönjakopuolella hyvä delta on kai 5-6 paikkeilla.

Avaisitko vielä tarkemmin mitä ylipäätänsä tarkoitetaan deltalla?
Mikä lukema logitutkijassa on keruupuolen delta?

[brainsurgery]

Avaisitko vielä tarkemmin mitä ylipäätänsä tarkoitetaan deltalla?
Mikä lukema logitutkijassa on keruupuolen delta?

Delta on meno ja paluupuolen erotus.

Kuvissasi se on tekstillä "lämmönkeruupiiri" jossa on kolmio edessä ja arvona -4,6. Kolmio=delta

Koneen infovalikosta näkee hetkellisen meno ja paluulämmön josta sitten pystyy myös deltan laskemaan. Sitten vain lisää nopeutta lämmönkeruupuolelle niin kauan, että erotus on kolme astetta.

Kannattaa huomata, että myös pakkanen saattaa vaikuttaa tuohon. Kovemmilla pakkasilla lukema saattaa olla eri kuin plussan puolella. Itse taisin hienosäätää sen kovimmilla pakkasilla kohdalleen. Tänä "talvenahan" meillä päin ei ole paljon nollan alapuolella käyty.

[tk-]

Hienoa ja kiitoksia.
Muutin ko arvot ja uudet lukemat liitteenä. Vähän muutosta tuli. Miltä näyttää?
Edit. Lisätty oikeat liitteet.

Tämä taitaa olla sama logi aiemmasta. Tämän jälkeen jo neuvottiin nostamaan pumppujen nopeutta, ja uutta logia odotellaan! Delta on tosiaan tuo meno-paluulämmön ero, lämmönjaon puolella ei voi ilman vapaakiertoista puskuria pyrkiä täysin kiinteän deltaan, nollakelillä kannattaa hakea 3-4 ja kovalla pakkasella tuo 5-6

[Maastalämpöä]

Tämä taitaa olla sama logi aiemmasta. Tämän jälkeen jo neuvottiin nostamaan pumppujen nopeutta, ja uutta logia odotellaan! Delta on tosiaan tuo meno-paluulämmön ero, lämmönjaon puolella ei voi ilman vapaakiertoista puskuria pyrkiä täysin kiinteän deltaan, nollakelillä kannattaa hakea 3-4 ja kovalla pakkasella tuo 5-6

Pitää paikkansa.
vesieristystyöt ja laatoitukset ovat käynnissä teknisessä tilassa, niin en pääse kunnolla räpläämään konetta. Sen verran sain vilkaistua että keruupumpun käsiohjaus oli 100%. Eli käsittääkseni tuon on putkarit laittaneet, syystä tai toisesta täysille.
Lämmityksen kiertopumpun nopeuteen en vielä koskenut.
Pitäisi seuraavaksi puhdistaa se sihti, mutta en nyt sitä pääse tekemään.

Palaan asiaan uusien logien kanssa kun pääsen puhdistamaan sihdin.

[Maastalämpöä]

Noniin, nyt on mutasihti puhdistettu ja aika likainenhan se oli. Jännä että reilun kuukauden käyttöjaksolla on noin paljon likaantunut.

Liitteenä puhdistuksen jälkeen kahden kokonaisen vuorokauden data.

Lattian kiertopumpun nopeuteen en ole koskenut vielä. Eli se on levossa 30% ja lämmityksessä 70%
Osa kieroista on nyt mittauksen jakson aikaa ollut kiinni vesieristystyön vuoksi. En tiedä vaikuttaako se johonkin.

Miltä näyttää?

[ishiba]

Tilastojen valossa näytti tuo kaivon kierto virkistyneen ihan hyvälle mallille. Aika nopsasti ne varastoinnin ja asennuksen aikana putkistoon joutuneet moskat löytää tiensä sinne suodattimeen.

[Siikki]

Sen verran sain vilkaistua että keruupumpun käsiohjaus oli 100%. Eli käsittääkseni tuon on putkarit laittaneet, syystä tai toisesta täysille.

Varmaan siitä syystä, että moskat lähtee liikkeelle ja päätyy sihtiin nopeammin. Meillä taisi olla ohje pitää viikon verran 100% tuo keruu. Sittemmin automaatilla. Automaattisäädöistä lähtisin sinunakin liikkeelle, niin paljon kun vaan voi näin tehdä tuon pumpun kanssa. Sitten, jos ei homma pelitä niin täältä hyviä vinkkejä (ei tosin itsellä niitä antaa juurikaan )

[tk-]

Varmaan siitä syystä, että moskat lähtee liikkeelle ja päätyy sihtiin nopeammin. Meillä taisi olla ohje pitää viikon verran 100% tuo keruu. Sittemmin automaatilla. Automaattisäädöistä lähtisin sinunakin liikkeelle, niin paljon kun vaan voi näin tehdä tuon pumpun kanssa. Sitten, jos ei homma pelitä niin täältä hyviä vinkkejä (ei tosin itsellä niitä antaa juurikaan )

Ei taida olla kyseisessä pumpussa automaattisäätöä.