THERMIA DIPLOMAT 10KW TWS '09, korkeapainepressostaatti temppuilee

[T-harmia]

Otsikon mukaan, on alkanut olla harmia ko laitoksen kanssa. Rakkine alkoi temppuilemaan n. kaksi vuotta sitten jokseenkin näin:
 
Kun ulkolämpötila nousee nollan korville, tai pyörii siinä, korkeapainepressostaatti laukeaa säännöllisen epäsäännöllisesti ja kone alkaa tekemään lämpöä pelkästään sähkövastuksella (6kW). Eihän siinä sinänsä mitään, jos sähkön hinta pyörii <10c/kWh. Mutta jos se paukahtaa ylin 50:n ja kotona ei satu olemaan ketään muutamaan viikkoon, niin alkaa artistia harmittamaan.

Reilu vuosi sitten meillä hävi huoltoliikkeen asentajat tutkimassa ja mittaamassa laitetta, löytämättä mitään vikaa. Samalla puhdistivat jonkun sakkakupin tjsp ja tarkastivat laitteen asetukset. Jäimme keräämään lisää dataa. Kone toimii hyvin kun lämpötila pysyy vakiona, oli se sitten plussalla tai  miinuksella, myrkkyä on tuo nopea lauhtuminen/nollakeli. Koneeseen on vaihdettu uusi kompressori muistaakseni vuonna 2018 (ja se saattaa olla tehokkaampi kuin alkuperäinen) ja ohjauspaneli/elektroniikka joku vuosi aiemmin, kun näyttö kukistui.

Ennenkuin aloin kirjoittamaan tätä valitusvirttä tein täällä haun, ja ilmeisesti lämpötila/kiertovesipumpun asetuksilla vastaavia ongelmia on korjattu. Meillä on lattialämmön kiertovedelle oma pumppu, kuten myös lämpimän käyttöveden kierrolle. Jälkimmäinen on aikaohjattu ja tämä sai kyllä miettimään, että pitäisikö kokeilla kellon ohitusta ja pyörittää sitä pumppua koko ajan. Edellisen kuristus on täysin auki. Huonetermostaatit ovat tällä hetkellä muutamaa lukuunottamatta poissa käytöstä. Vähän epäilen lattiakiertojen puhtautta, talolla on ikää jo 25v. Jakotukkien ilmausta en vielä (tälle talvelle) ole kokeillut. Kaksi kerrosta, kone kellarissa ja lämmitettävää autotalli mukaanlukien 305m2.

Maahantuoja on harvinaisen haluton ottamaan asiaan mitään kantaa ja em huoltofirma suositteli viimeisen yhteydenottoni jälkeen koko laitteen vaihtoa uuteen...ihan en olisi vielä halukas taipumaan siihen, enkä myöskään taas kutsumaan huoltomiehiä käymään tontilla á €200,-/h + matkakulut...

NIIN, sitten se kysymys: Olisiko kenelläkään täsmäneuvoa ongelman korjaamiseen?

[seppaant]

KP-presson laukeamisen yksi syy on veden huono kierto koneen eli lauhduttimen kautta.
Ilman mittaustietoja on paha lähteä arvuutteleen syytä.
Katso kaikki lämpötilamittaukset normaalin käyntijakson alku- ja loppupuolella.
Kuinka vanha kone?
Kaivo vai vaakakeruu
Löytyykö koneesta punosvahvisteisia taipuisia letkuja?
Jos löytyy niin mistä?

Meillä on lattialämmön kiertovedelle oma pumppu,

Onko siis Thermian oman pumpun lisäksi vielä toinen pumppu lattialämmön kiertovedelle?
Onko Thermian ja lattialämmön välissä tasaussäiliö?

ATS

[T-harmia]

Kone itsessään 2009, kompura 2018.
Kaivo 180m
Vanha sähkökattila (540l) on välissä, lattiakierrolla on siis oma pumppu koneen pumpun lisäksi.

Mittauksia ja letkujen tarkastelua pääsen tekemään huomenna.

[T-harmia]

Letkuja löytyy, tutkimatta koneen rakennepiirustuksia sanoisin, että tulistimelta lisävastukselle ja sitten toinen lyhyempi joku paluupuolen letku.

Lämpötilat yhdeltä 20' käyntijaksolta (alussa/lopussa):
ULKO                                       1/1   *C
MENOJOHTO                           29/37 *C
PALUUJOHTO                          29/29  *C
KÄYTTÖVESI                           48/47  *C
INTEGRAALI                          -59/0
KERUUL. PALUU                        6/3    *C
KERUUL. MENO                         3/-2   *C

[seppaant]

Kone toimii hyvin kun lämpötila pysyy vakiona, oli se sitten plussalla tai  miinuksella, myrkkyä on tuo nopea lauhtuminen/nollakeli

Outo ilmiö??
Keräämistäsi lämpötiloista ei löydy selitystä
Löytyykö kuumakaasun lämpötilaa?
Onko havaintoa että ovatko hälytykset jotenkin kytköksessä käyttöveden lämmitykseen tai legionellan tappoon?
Mitkä ovat asetusarvot:
- Käyttöveden lämmityksessä?
- Legionellan tapossa?

Katso edellisen viestin lämpötilat tehtäessä käyttövettä

ATS

[sam68]

Voit kokeilla laittaa sen käyttöveden korkeamman lämpötilan katkaisun päälle. Siirrät kompuran päältä ne etummaisen presson johdot seuraavaan eli siihen vapaaseen. OTA SÄHKÖT POIS KONEESESTA ENNEN TÄTÄ ! Jos tuo presso oireilee niin se voi satunnaisesti päästää katkaisun sinne hälylle asti.
Nuo laittamasi lämpötilat ei selitä ongelmaa. Kaapin sisäinen kiertopumppu kannattaa ainakin laittaa isommalle.

[T-harmia]

Outo ilmiö??
Keräämistäsi lämpötiloista ei löydy selitystä
Löytyykö kuumakaasun lämpötilaa?
Onko havaintoa että ovatko hälytykset jotenkin kytköksessä käyttöveden lämmitykseen tai legionellan tappoon?
Mitkä ovat asetusarvot:
- Käyttöveden lämmityksessä?
- Legionellan tapossa?

Katso edellisen viestin lämpötilat tehtäessä käyttövettä

ATS

Vastaukset järjestyksessaä:

-Kuumakaasulle ei löydy lämpötiloja.
-Olen yrittänyt seurata tätä, mutta mitään säännöllistä kuviota ei synny. Kutenkin vähän epäilen itsekin tätä ja laitoin lisää kierroksia laitteen omaan kiertovesipumppuun ja erillisen käyttöveden kiertovesipumpun ajastimen kytkin pois. Jos nääs legionellan tappo erikseen tai käyttöveden teko yleensä menee päälle kun kysyntää on vähän, niin tämä saattaa aiheuttaa kuuman piikin joka taasen nostaa painetta ja siten laukaisee pressostaatin. Nyt ei ole ollut ongelmaa, mutta pakkastakin on ollut tasaisesti.
-Käyttövesi päälle @40*C ja näyyttää tekevän max 53*C. Legionella kuumentaa 60*C:een.

En ehtinyt loggaamaan tarkemmin käyttöveden lämpötiloja.

[T-harmia]

Voit kokeilla laittaa sen käyttöveden korkeamman lämpötilan katkaisun päälle. Siirrät kompuran päältä ne etummaisen presson johdot seuraavaan eli siihen vapaaseen. OTA SÄHKÖT POIS KONEESESTA ENNEN TÄTÄ ! Jos tuo presso oireilee niin se voi satunnaisesti päästää katkaisun sinne hälylle asti.
Nuo laittamasi lämpötilat ei selitä ongelmaa. Kaapin sisäinen kiertopumppu kannattaa ainakin laittaa isommalle.

Sähkö on sinistä ja sattuu...  ...kokeilin jo toissatalvena presson vaihtoa ilman muita muutoksia, ei auttanut. Muut toimenpiteet ylempänä.

Kiitos muuten molemmille vastanneille neuvoista! Kokeilu jatkuu...

[sam68]

Kuumakaasun lämpötila näkyy huoltovalikosta/lämpöpumppu/nesteputki. Se pitää olla n.35 astetta menovettä korkeampi. Jos on reippasti yli 40 niin yleensä kompura on tulossa tiensä päähän.

[fraatti]

Kuumakaasun lämpötila näkyy huoltovalikosta/lämpöpumppu/nesteputki. Se pitää olla n.35 astetta menovettä korkeampi. Jos on reippasti yli 40 niin yleensä kompura on tulossa tiensä päähän.

Onkos tämä "nyrkkisääntö" kylmäaineesta riippumaton?

[sam68]

Onkos tämä "nyrkkisääntö" kylmäaineesta riippumaton?

Ei ole, mutta 410 koneet on aika lähellä samaa. Yleensä niissä on hieman korkeampi tuo ero. Nämä tosiaan Thermiaa analysoituna. Levarit ym. vaikuttaa tuohon ja merkkikohtaisesti saattaa olla eroja.

[T-harmia]

Nonni, sähkönkulutusseurannan mukaan torstaina klo 20:00 on kone mennyt taas pois päältä. Lämmittää siis á 6kW/h huomisiltaan saakka, kunne vaimo tulee taas kotiin ja resettaa sen. Koko viikon kesti päällä, kun joku oli kotona (ja oli käyttöveden kulutusta), mutta 12h talo tyhjänä ja hyppää pois...voi hitsin pimpula...