Uutiset:

Kirjoittaja Aihe: Nibe f1255 3-12 mitä teen?  (Luettu 1902 kertaa)

Poissa Kettula

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 11
  • Maalämpöfoorumi
Nibe f1255 3-12 mitä teen?
« : 08.11.19 - klo:19:43 »
v 71 rakennettu puurakenteinen omakotitalo 120 neliötä,öljynkulutus n 2500l,vesipatterit yksi ja kaksilehtisiä vuodelta 70 . Vesikiertoinen öljylämmitys korvattu 11.9.2019 maalämmöllä.Lämmönkeruu kaivettu savimaahan(120 cm syvyyteen). Putken pituus 400m. Puskurivaraaja 100l.

Lämpöpumpun huoneistotermostaatti asetettu 21 asteeseen, lämpötila  ei kuitenkaan nouse sisällä kuin n. 18 asteeseen (ulkona -7  astetta)
käyrä 8
patterein menovesi 59 astetta
               paluuvesi 35 astetta
pattereiden termostaatit auki

Kaiken lisäksi nibe uplink historia os, iossa on lukuisia infoviesteja :
korkea lauhduttimen menolämpötila
korkea lauhduttimen tulolämpötila

Takkaa siis tarvittiin,voisko joku avittaa neuvoillaan

liian tiheään, legionella kuumennus on kahden viikon välein

Poissa Timo Karhu

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 724
  • Turisti.
    • F1145 Säädöt: käyrä 3(+2), am -180, lisäys -600, keruu AUTO, kv AUTO, lj 35%, lt-pyynti 21,5C kerroin 4
Vs: Nibe f1255 3-12 mitä teen?
« Vastaus #1 : 08.11.19 - klo:19:57 »
Ota ensiksi kokeeksi pattereiden termarit kaikki pois. Ja jos pystyt, piirrä kytkentäkaavio järjestelmästäsi ja liitä tänne. Jos ei piirtäminen onnistu, kuvaa tarkkaan, esim.:
Lainaus
"Lämpöpumpun lähtö tulee puskurivaraajaan ylös. MLP tulo puskurivaraajan alaosasta. Patteriverkon lähto puskurivaraajan ylhäältä, pattereiden paluu varaajan alaosaan. Jatkuva kierto patterinverkon lähdössä pumpulla X (tehoasetus, tjms kuvausta pumpusta). Menoläpötilan anturi (bt25) on kiinnitetty ulkoisen kiertovesipumpun jälkeen kupariputkeen nippusiteellä, piitahnaa välissä ja päällä solukumieristettä."
Mahdollisimman tarkkaan, siis.

Ihan heti tulisi mieleen pattereiden uusimistalkoot, mutta ei nyt mennä asioiden edelle. Foorumin gurut antavat sitä paremman vastauksen mitä paremmin järjestelmäsi on kuvattu.
RMT: -58/169m2/650m3/27->17,5MWh/a/4hlö/kellari 16C
MLP: 177m kaivo / F1145-10+VPB200+UKV100 / C33(1)-C22(9)-C21(2)-C11(5), Volcano Mini EC.
IV: LTR-3 EDW / Sabiana Fly 4
S: 1-aika/pörssi/s-kiuas, 29m2-latt.lämm

Poissa Skipi

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 30
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Nibe f1255 3-12 mitä teen?
« Vastaus #2 : 08.11.19 - klo:20:42 »
v 71 rakennettu puurakenteinen omakotitalo 120 neliötä,öljynkulutus n 2500l,vesipatterit yksi ja kaksilehtisiä vuodelta 70 . Vesikiertoinen öljylämmitys korvattu 11.9.2019 maalämmöllä.Lämmönkeruu kaivettu savimaahan(120 cm syvyyteen). Putken pituus 400m. Puskurivaraaja 100l.

Lämpöpumpun huoneistotermostaatti asetettu 21 asteeseen, lämpötila  ei kuitenkaan nouse sisällä kuin n. 18 asteeseen (ulkona -7  astetta)
käyrä 8
patterein menovesi 59 astetta
               paluuvesi 35 astetta
pattereiden termostaatit auki

Kaiken lisäksi nibe uplink historia os, iossa on lukuisia infoviesteja :
korkea lauhduttimen menolämpötila
korkea lauhduttimen tulolämpötila

Takkaa siis tarvittiin,voisko joku avittaa neuvoillaan

liian tiheään, legionella kuumennus on kahden viikon välein
[/

Katso kiertovesipumpun nopeus. Käy varmaan hitaasti koska meno ja paluu lämpötilan ero noin suuri. Jos pyörii jotain 10-20 % vauhtia nosta minimi huoltovalikosta isommaksi. 40% vaikka.

Poissa Kettula

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 11
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Nibe f1255 3-12 mitä teen?
« Vastaus #3 : 08.11.19 - klo:21:07 »
kiertovesipumppu näytti pyörivän täysillä100%
Olen miettinyt kuitenki tuota lämpötilaeroa. miksi se on niin suuri, kun järjestelmä toimi vielä öljyllä pattereihin meni noin 40 asteinen vesi ja palasi vain hieman jäähtyneenä. talo pysyi lämpimänä nyt ei .

Poissa tomppeli

  • Yleismoderaattori
  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 6 296
  • Vanha pieru!
Vs: Nibe f1255 3-12 mitä teen?
« Vastaus #4 : 08.11.19 - klo:21:16 »
Pattereille menevän ja sieltä palaavan lämpötilaero on liian suuri ja se kertoo liian heikosta lämmöjaon kierrosta.
Kiertopumppu voi tosiaakin käydä liian pienellä nopeudella.
Tarkasta kuitenkin, olisiko lämmityksen kierrossa jotain, joka haittaa kiertoa.
- Onko lämmityksen roskasihti putsattu?
- Onko patteriden ilmaus hoidettu kunnolla? lämpenevätkö kaikki patterit kunnolla?
- Onko lisävaraaja liitetty oikein? Onko sen kierto kunnossa?

Jos nuo kaikki ovat kunnossa,
on sitten vain niin, kuin Timo Karhu kertoi; pattereiden lämmönluvutuspinta-ala on liian vähäinen maalämmölle.

Poissa Kettula

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 11
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Nibe f1255 3-12 mitä teen?
« Vastaus #5 : 08.11.19 - klo:21:39 »
Kiitos vastauksista, selvittelen nämä asiat seuraavaksi

Poissa Skipi

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 30
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Nibe f1255 3-12 mitä teen?
« Vastaus #6 : 08.11.19 - klo:21:44 »
kiertovesipumppu näytti pyörivän täysillä100%
Olen miettinyt kuitenki tuota lämpötilaeroa. miksi se on niin suuri, kun järjestelmä toimi vielä öljyllä pattereihin meni noin 40 asteinen vesi ja palasi vain hieman jäähtyneenä. talo pysyi lämpimänä nyt ei .

Eihän nyt ollut käyttöveden teko käynnissä? Katso uudelleen kiertovesipumpun nopeus. Oudolle tuntuu jos käy täysillä ja lämpötilaero noin suuri.

Poissa Matias

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 3 900
Vs: Nibe f1255 3-12 mitä teen?
« Vastaus #7 : 08.11.19 - klo:22:06 »
Lainaus
korkea lauhduttimen menolämpötila
korkea lauhduttimen tulolämpötila

Lainaus
patterein menovesi 59 astetta
               paluuvesi 35 astetta
pattereiden termostaatit auki

Lainaus
kun järjestelmä toimi vielä öljyllä pattereihin meni noin 40 asteinen vesi ja palasi vain hieman jäähtyneenä. talo pysyi lämpimänä nyt ei .

Kattilassa on varmaan ollut korkeampi lämpötila kuin 40 astetta,varmaan jossain on ollut shuntti?

 Onko lämpöpumpun ja patteriverkoston välissä puskurivaraajaa tai shunttia?
Jos on entinen shuntti niin käännä se täysin auki.
Kun hälytyksiä tullut korkeasta meno- ja paluulämpötiloista.
http://www.elisanet.fi/matsut/talo/day.jpg
http://www.elisanet.fi/matsut/talo/energymon.jpg

9kw Ekowell EPT400 vuodesta 1998
Jämä Kantikas 1250l Keruu 2X200m

Poissa Kettula

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 11
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Nibe f1255 3-12 mitä teen?
« Vastaus #8 : 08.11.19 - klo:22:21 »
kiertovesipumppu edelleen 100 %. En osaa katsoa sitä milloin tehdään käyttövettä. Toisaalta en ymmärrä sitäkään miksei patterit kykenisi jakelemaan huoneistoon 50 asteisesta vedestä lämpöenergiaa,kun ne onnistui öljyaikana hoitelemaan hommat 40 asteisella vedellä.

Poissa Kettula

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 11
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Nibe f1255 3-12 mitä teen?
« Vastaus #9 : 08.11.19 - klo:22:39 »
"Onko lämpöpumpun ja patteriverkoston välissä puskurivaraajaa tai shunttia?"
vesi tulee lämpöpumpulta suoraan puskurivaraajan yläosaan ja alaosasta ulos patterikiertoon

Poissa Matias

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 3 900
Vs: Nibe f1255 3-12 mitä teen?
« Vastaus #10 : 08.11.19 - klo:23:00 »


Lämpeneekö kaikki patterit?Jos osa pattereista lämpiää ja osa on kylminä niin saattaa olla ilmaa pattereissa jotka on kylmiä.

Onhan patteriverkossa painetta ?Yleensä 1-1,5bar riittävä

Jos kaikki patterit on yläosasta kuumat mutta puolivälin alapuolelta kylmät niin virtaus patteriverkossa on liian hidas.

Kun vanhaa lämpöjohtoverkkoa remontoidaan niin yleensä sakkaa tms mujua lähtee liikkeelle ja se saattaa tukkia osittain lämpöpumpussa olevat lämmitysverkon roskasihdit,kannattaisi tarkistaa ettei ole tukossa

Olisi hyvä jos patterit saisi suht tasalämpöisiksi ylhäältä alas niin silloin niiden lämmitysteho on paras mahdollinen ja tähän päästään riittävän suurella virtauksella patteriverkossa.
http://www.elisanet.fi/matsut/talo/day.jpg
http://www.elisanet.fi/matsut/talo/energymon.jpg

9kw Ekowell EPT400 vuodesta 1998
Jämä Kantikas 1250l Keruu 2X200m

Poissa Kajakki

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 109
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Nibe f1255 3-12 mitä teen?
« Vastaus #11 : 09.11.19 - klo:06:13 »
kiertovesipumppu edelleen 100 %. En osaa katsoa sitä milloin tehdään käyttövettä. Toisaalta en ymmärrä sitäkään miksei patterit kykenisi jakelemaan huoneistoon 50 asteisesta vedestä lämpöenergiaa,kun ne onnistui öljyaikana hoitelemaan hommat 40 asteisella vedellä.
Huoltovalikosta 1/15 yläriviltä näkee tekeekö lämpöä vai käyttövettä.
Nibe F1255 3-12kw +100 UKV kaivo 149 m Makrotalo rv. -86 117m2 + 60 m2 Pattereita 14 joista 5 Purmoja 450 c21

Poissa ishiba

  • Vanha jäsen
  • ****
  • Viestejä: 254
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Nibe f1255 3-12 mitä teen?
« Vastaus #12 : 09.11.19 - klo:07:17 »
Vähän hakuammuntaa, mutta eihän tässä ole samantyylinen käyttövesisäätöongelma, mikä tuossa jokin aika sitten jollain oli? http://www.maalampofoorumi.fi/index.php?topic=8911.40

Mitä tuolla astetuksia tuolla on?
Käyttövesiasetukset 5.1.1

Poissa jmaja

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 95
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Nibe f1255 3-12 mitä teen?
« Vastaus #13 : 09.11.19 - klo:07:49 »
kiertovesipumppu näytti pyörivän täysillä100%
Olen miettinyt kuitenki tuota lämpötilaeroa. miksi se on niin suuri, kun järjestelmä toimi vielä öljyllä pattereihin meni noin 40 asteinen vesi ja palasi vain hieman jäähtyneenä. talo pysyi lämpimänä nyt ei .
Onko tosiaan -70 talossa alkuperäinen patteriverkko mitoitettu noin alhaisille lämpötiloille? Öljynkulutuksen perusteella eristystäkään ei ole hirveästi paranneltu. Vertailun vuoksi muutanan vuoden uudemmassa rivarissa menovesi on jo -1:ssä 47, vaikka yläpohjaa on eristetty ja kolmannet ikkunat laitettu.

Eikös tuon Niben tehon näe helposti? Tehosta ja lämpötilaerosta voi laskea virtaaman ja verrata sitä pumppukäyrään. Siitä näkee mitä tapahtuu.

Poissa ishiba

  • Vanha jäsen
  • ****
  • Viestejä: 254
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Nibe f1255 3-12 mitä teen?
« Vastaus #14 : 09.11.19 - klo:08:05 »
-1:ssä 47
Onko tuota kukaan viimeaikoina kokeillut, miten talo lämpeää, jos heittää Oumaniin 40 @ 0C ja 60 @ -20 C? Vai onko siellä joku matalavirtaussetuppi lämmityksessä?

Poissa maalämmittää

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 2 339
Vs: Nibe f1255 3-12 mitä teen?
« Vastaus #15 : 09.11.19 - klo:10:43 »
Laita Niben loggaus päälle, 1 minuutin välillä riittää.
Laita loki vuorokauden kuluttua tänne, niin katsellaan porukalla.
Kannattaa myös asentaa itselle logintukija
http://www.maalampofoorumi.fi/index.php?topic=6867.0
on hyvä ohjelma.
Nibe F1145-10kW+VPB200+UKV100+kaivo 180m. Pääosa 1 lehtisiä pattereita (22 kpl). Rauma -60 - 70 lukuinen yksitaso 160m2 + 80m2 n. 10-12C askartelu+varastotilaa. Osatehokone. 33->13MWh. KH-lattiassa sähkölämmitys.

Poissa maalämmittää

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 2 339
Vs: Nibe f1255 3-12 mitä teen?
« Vastaus #16 : 09.11.19 - klo:10:47 »
Kaiken lisäksi nibe uplink historia os, iossa on lukuisia infoviesteja :
korkea lauhduttimen menolämpötila
korkea lauhduttimen tulolämpötila


liian tiheään, legionella kuumennus on kahden viikon välein

Korkeat lämpötila-viestit aiheutuvat luultavasti käyttöveden teosta.  ... selviää lokista.

2 viikon välein on ihan hyvä häätää legionellat.
Nibe F1145-10kW+VPB200+UKV100+kaivo 180m. Pääosa 1 lehtisiä pattereita (22 kpl). Rauma -60 - 70 lukuinen yksitaso 160m2 + 80m2 n. 10-12C askartelu+varastotilaa. Osatehokone. 33->13MWh. KH-lattiassa sähkölämmitys.

Poissa maalämmittää

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 2 339
Vs: Nibe f1255 3-12 mitä teen?
« Vastaus #17 : 09.11.19 - klo:17:07 »
vesi tulee lämpöpumpulta suoraan puskurivaraajan yläosaan ja alaosasta ulos patterikiertoon

Onko patterikierrolle erillinen pumppu?
Nibe F1145-10kW+VPB200+UKV100+kaivo 180m. Pääosa 1 lehtisiä pattereita (22 kpl). Rauma -60 - 70 lukuinen yksitaso 160m2 + 80m2 n. 10-12C askartelu+varastotilaa. Osatehokone. 33->13MWh. KH-lattiassa sähkölämmitys.

Poissa Rauno

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 8
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Nibe f1255 3-12 mitä teen?
« Vastaus #18 : 09.11.19 - klo:18:06 »
Erikoisilta vaikuttaa Kettulan luvut, kannattasko kilauttaa kav.. eiku asentajalle? Minulla samana vuonna -71 rakennuttu talo alkuperäsillä pattereilla ja ulkona -5 ja sisällä +22,3, patereihin lähtevä vesi +39 ja paluu +36, kierovesipumpun nopeus 38%. Hz23.

Poissa brainsurgery

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 53
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Nibe f1255 3-12 mitä teen?
« Vastaus #19 : 09.11.19 - klo:20:26 »
Eikös täällä ole aiemminkin ollut sihti tukossa kun meno-paluu delta on iso, lähtevä neste on kuumaa ja kämppä silti kylmä?
Helsinki, 2-tasoinen puurunkoinen okt rv.2018 145m2/415m3 + 30m2 puolilämmin kytketty autotalli/varasto. Kaikissa vesikiertoinen lattialämmitys.
Nibe F1126-6 New + Nibe 300l varaaja, kaivo 130m
SunAIR RW 130 EC LTO

Poissa Kettula

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 11
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Nibe f1255 3-12 mitä teen?
« Vastaus #20 : 09.11.19 - klo:21:15 »
muutama vastaus kiinnostaviin kommentteihin:
1. laitoin loggauksen päälle vorokaudeksi
2. patterikierrolla ei erillistä pumppua
3. Jotain Raunon kaltaista tilannetta odottelin kun maalämpö asennettiin, Soitin asentajalle, tulee maanantaina.
4. sihdin tarkistin kunnossa oli
5, Termostaatit poistin
6, patterit ilmasin
7. patterit lämpenevät, ei varmaan riittävästi
8. mulla on varaava takka nyt sitten päällä ja se tietysti sotkee tilannetta ja huonetermostaattia

Poissa brainsurgery

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 53
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Nibe f1255 3-12 mitä teen?
« Vastaus #21 : 09.11.19 - klo:21:42 »
Huonetermostaatti rikki?

Ota termari kokonaan pois käytöstä ja säädä käyrällä?
Helsinki, 2-tasoinen puurunkoinen okt rv.2018 145m2/415m3 + 30m2 puolilämmin kytketty autotalli/varasto. Kaikissa vesikiertoinen lattialämmitys.
Nibe F1126-6 New + Nibe 300l varaaja, kaivo 130m
SunAIR RW 130 EC LTO

Poissa maalämmittää

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 2 339
Vs: Nibe f1255 3-12 mitä teen?
« Vastaus #22 : 10.11.19 - klo:06:04 »
Olisiko Niben sisäinen kiertovesipumppu pienitehoinen?

Täällä on puskurin ja pattereiden välissä erillinen pumppu.

Onko talossa yksiputkijärjestelmä pattereille?
Nibe F1145-10kW+VPB200+UKV100+kaivo 180m. Pääosa 1 lehtisiä pattereita (22 kpl). Rauma -60 - 70 lukuinen yksitaso 160m2 + 80m2 n. 10-12C askartelu+varastotilaa. Osatehokone. 33->13MWh. KH-lattiassa sähkölämmitys.

Poissa Kettula

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 11
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Nibe f1255 3-12 mitä teen?
« Vastaus #23 : 10.11.19 - klo:09:01 »
"Olisiko Niben sisäinen kiertovesipumppu pienitehoinen?

Täällä on puskurin ja pattereiden välissä erillinen pumppu.

Onko talossa yksiputkijärjestelmä pattereille?"
Pattereille on kaksiputkijärjestelmä ja pattereita on 6 kpl kaksilehtisiä +7 yksilehtistä.
Öljylämmityksen aikaan oli tietysti kiertovesipumppu joka kesti vuodesta 71 tähän päivään saakka, poistettiin kun öljylämmitys riisuttiin,

Voiko tuohon maalämpöjärjestelmään liittää erilisen kiertovesipumpun, en tiedä



Poissa maalämmittää

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 2 339
Vs: Nibe f1255 3-12 mitä teen?
« Vastaus #24 : 10.11.19 - klo:09:34 »
Kun Nibe asennettiin, niin mikä oli menon ja paluun ero?

Siis onko sen jälkeen jokin muuttunut?

Eiköhän ulkoisen pumpun saa asennettua, asentaja tietää.
Nibe F1145-10kW+VPB200+UKV100+kaivo 180m. Pääosa 1 lehtisiä pattereita (22 kpl). Rauma -60 - 70 lukuinen yksitaso 160m2 + 80m2 n. 10-12C askartelu+varastotilaa. Osatehokone. 33->13MWh. KH-lattiassa sähkölämmitys.

Poissa tk-

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 696
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Nibe f1255 3-12 mitä teen?
« Vastaus #25 : 10.11.19 - klo:09:36 »
Jos järjestelmä toimi hyvin pienellä lämpöerolla ennen muutosta, ja nyt on 100% kiertopumpun teholla kierto on aivan liian pieni, niin asia ei ratkea tällä foorumilla. Kutsu asentaja paikalle tarkistamaan nuo sihdit ja kierto muutenkin. Ei tuo koneen sisäinen pumppu voi olla niin heikkotehoinen etteikö se riittäisi varmasti kierrättämään vettä.

Toki, jos osaat itse, voit lähteä tarkistamaan tilannetta tuolta sihdeistä, patterien esisäätöventtiileistä jne. Mutta jos tällaista osaamista ei ole, niin kannattaa kutsua asentaja tutkimaan tilannetta.

Oliko tässä nyt 2-putkella kytketty puskuri? Jos on, niin miksihän on vielä erillinen pumppu puskurin jälkeen?

Edit: Näköjään on asentaja tulossakin. Kerro sitten mistä löytyi vika!
Keski-Suomi, omakotitalo 2019, vesikiertoinen lattialämmitys
Nibe F1145-8 + Jäspi GTV500, kaivo 178m
142m2 (690m3) + varasto 21m2 + pihasauna 18m2 (lämpökanaali n. 10m)

Poissa Oski

  • Tulokas
  • *
  • Viestejä: 1
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Nibe f1255 3-12 mitä teen?
« Vastaus #26 : 10.11.19 - klo:10:17 »
"Onko lämpöpumpun ja patteriverkoston välissä puskurivaraajaa tai shunttia?"
vesi tulee lämpöpumpulta suoraan puskurivaraajan yläosaan ja alaosasta ulos patterikiertoon
Eikö ongelma johdu tästä: Patterikiertoon pitäisi lähteä puskurivaraajan yläosasta, ei alaosasta?
Omakotitalo -60 120 m2, 3 kerrosta. Nibe F1255 3-12kW + 100 l puskuri. 14 kpl 1-2 lehtisiä pattereita. Maapiiri 2x400 m.

Poissa Matias

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 3 900
Vs: Nibe f1255 3-12 mitä teen?
« Vastaus #27 : 10.11.19 - klo:10:32 »
"Olisiko Niben sisäinen kiertovesipumppu pienitehoinen?

Täällä on puskurin ja pattereiden välissä erillinen pumppu.

Onko talossa yksiputkijärjestelmä pattereille?"
Pattereille on kaksiputkijärjestelmä ja pattereita on 6 kpl kaksilehtisiä +7 yksilehtistä.
Öljylämmityksen aikaan oli tietysti kiertovesipumppu joka kesti vuodesta 71 tähän päivään saakka, poistettiin kun öljylämmitys riisuttiin,

Voiko tuohon maalämpöjärjestelmään liittää erilisen kiertovesipumpun, en tiedä

Niin onkos tällähetkellä lämpöpumpun ulkopuolista kiertopumppua lämmmitysverkossa käytössä?

Lämpöpumpussa on koneikossa sisäinen kiertopumppu joka pyörii aina kun kompressori käy jos lämmitysverkossa on ulkoinen kiertopumppu,eli tuon puskurin ja patterien välisen (ulkoisen) kiertopumpun pitäisi pyöriä jatkuvasti.
Kyllä tuollainen on normaali asennustapa maalämpöpumpuissa.

Toinen tapa on sellaine että ulkoista kiertopumppua ei ole jolloin sisäinen kiertopumppu pyörii kokoajan lämmityskaudella.Tämä on hiukan huonompi variaatio patteritaloissa koska käyttöveden lämmityksen aikana lämmityskierto kääntyy  käyttövesivaraajaan vaihtoventtiilin ohjaamana ja patteriverkon virtaus siis pysähtyy käyttöveden lämmityksen ajaksi.
http://www.elisanet.fi/matsut/talo/day.jpg
http://www.elisanet.fi/matsut/talo/energymon.jpg

9kw Ekowell EPT400 vuodesta 1998
Jämä Kantikas 1250l Keruu 2X200m

Poissa Kajakki

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 109
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Nibe f1255 3-12 mitä teen?
« Vastaus #28 : 10.11.19 - klo:10:38 »
"Olisiko Niben sisäinen kiertovesipumppu pienitehoinen?

Täällä on puskurin ja pattereiden välissä erillinen pumppu.

Onko talossa yksiputkijärjestelmä pattereille?"
Pattereille on kaksiputkijärjestelmä ja pattereita on 6 kpl kaksilehtisiä +7 yksilehtistä.
Öljylämmityksen aikaan oli tietysti kiertovesipumppu joka kesti vuodesta 71 tähän päivään saakka, poistettiin kun öljylämmitys riisuttiin,

Voiko tuohon maalämpöjärjestelmään liittää erilisen kiertovesipumpun, en tiedä
Monellako putkella puskurivaraaja on kytketty?
Nibe F1255 3-12kw +100 UKV kaivo 149 m Makrotalo rv. -86 117m2 + 60 m2 Pattereita 14 joista 5 Purmoja 450 c21

Poissa maalämmittää

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 2 339
Vs: Nibe f1255 3-12 mitä teen?
« Vastaus #29 : 10.11.19 - klo:10:44 »
Eikö ongelma johdu tästä: Patterikiertoon pitäisi lähteä puskurivaraajan yläosasta, ei alaosasta?

Kun patterikierto lähtee alhaalta, niin puskurivaraajan koko kapasiteetti hyödynnetään.

Täällä lähtee alhaalta ja toimii.
Nibe F1145-10kW+VPB200+UKV100+kaivo 180m. Pääosa 1 lehtisiä pattereita (22 kpl). Rauma -60 - 70 lukuinen yksitaso 160m2 + 80m2 n. 10-12C askartelu+varastotilaa. Osatehokone. 33->13MWh. KH-lattiassa sähkölämmitys.

Poissa Roori

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 3 742
  • Maalämpo... Ollakko vai Ei....KYLLÄ
Vs: Nibe f1255 3-12 mitä teen?
« Vastaus #30 : 10.11.19 - klo:10:46 »
Menee vähän sekavaksi kun nuo tiedot "näyttää" ristiriitaisilta, joutuu lukemalla lukemaan...@Kettula vois käyttää lainauksia niin tietää mikä on kenenkäkin kirjoitusta.

Tässä poimintoja:
muutama vastaus kiinnostaviin kommentteihin:
1. laitoin loggauksen päälle vorokaudeksi
2. patterikierrolla ei erillistä pumppua
3. Jotain Raunon kaltaista tilannetta odottelin kun maalämpö asennettiin, Soitin asentajalle, tulee maanantaina.
4. sihdin tarkistin kunnossa oli
5, Termostaatit poistin
6, patterit ilmasin
7. patterit lämpenevät, ei varmaan riittävästi
8. mulla on varaava takka nyt sitten päällä ja se tietysti sotkee tilannetta ja huonetermostaattia


Joskus öljyn kanssahan tuo on toiminut matalalilla lämmöillä ja dT:llä:
kiertovesipumppu edelleen 100 %. En osaa katsoa sitä milloin tehdään käyttövettä. Toisaalta en ymmärrä sitäkään miksei patterit kykenisi jakelemaan huoneistoon 50 asteisesta vedestä lämpöenergiaa,kun ne onnistui öljyaikana hoitelemaan hommat 40 asteisella vedellä.


Yksinkertaisesti: Vesi ei järjestelmässä kierrä kunnolla, roska jossain silmässä jos kerran ilmauskin on jo tehty varmaan tarpeeksi hyvin...putkimies aukomaan reitit (=korjaamaan mokansa)  8)

Onkohan verkoston painemittari olemassa ja mitä se on?

Ja tuon huonetermostaatti pois siksi aikaa kun lämpökäyrällä saatu lämmöt kohilleen, jottei se sotke säätöjä varsinkin kun sitä takkaakin nyt lämmitetään... Jos nyt ymmärän oikein mitä Niben huonetermostaatti vois olla...!

Poissa maalämmittää

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 2 339
Vs: Nibe f1255 3-12 mitä teen?
« Vastaus #31 : 10.11.19 - klo:11:31 »
Ja tuon huonetermostaatti pois siksi aikaa kun lämpökäyrällä saatu lämmöt kohilleen, jottei se sotke säätöjä varsinkin kun sitä takkaakin nyt lämmitetään... Jos nyt ymmärän oikein mitä Niben huonetermostaatti vois olla...!

Oletan että "termostaateista" puhuttaessa tarkoitetaan patterien termostaatteja.
Nibessä ei ole termostaatteja, on vain sisälämpötilan mittaus, jolla saadaan käyrälle hienosäätöä. Esim. takan käyttämisen tai runsaan tuuletuksen kompensoimiseen. 
Nibe F1145-10kW+VPB200+UKV100+kaivo 180m. Pääosa 1 lehtisiä pattereita (22 kpl). Rauma -60 - 70 lukuinen yksitaso 160m2 + 80m2 n. 10-12C askartelu+varastotilaa. Osatehokone. 33->13MWh. KH-lattiassa sähkölämmitys.

Poissa Kettula

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 11
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Nibe f1255 3-12 mitä teen?
« Vastaus #32 : 10.11.19 - klo:12:04 »
"Monellako putkella puskurivaraaja on kytketty?"

yksi sisään ja yksi ulos


"Oletan että "termostaateista" puhuttaessa tarkoitetaan patterien termostaatteja.
Nibessä ei ole termostaatteja, on vain sisälämpötilan mittaus, jolla saadaan käyrälle hienosäätöä. Esim. takan käyttämisen tai runsaan tuuletuksen kompensoimiseen. "

ok patteritermostaatit olen poistanut eli jäljellä on  vain niben huoneiston lämpötilan mittaus

"Yksinkertaisesti: Vesi ei järjestelmässä kierrä kunnolla, roska jossain silmässä jos kerran ilmauskin on jo tehty varmaan tarpeeksi hyvin...putkimies aukomaan reitit (=korjaamaan mokansa)  8)

Onkohan verkoston painemittari olemassa ja mitä se on?"

paine on 1 bar


Poissa maalämmittää

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 2 339
Vs: Nibe f1255 3-12 mitä teen?
« Vastaus #33 : 10.11.19 - klo:12:23 »
Toimiiko patteriventtiien karat?

Paina karaa ja sen pitäisi tulla ulos kun painaminen loppuu.
Karan liike pitää olla ainakin millejä.

Joskus karat jumittuvat, harvoin kuitenkin jokaisen patterin  ;)
Nibe F1145-10kW+VPB200+UKV100+kaivo 180m. Pääosa 1 lehtisiä pattereita (22 kpl). Rauma -60 - 70 lukuinen yksitaso 160m2 + 80m2 n. 10-12C askartelu+varastotilaa. Osatehokone. 33->13MWh. KH-lattiassa sähkölämmitys.

Poissa Roori

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 3 742
  • Maalämpo... Ollakko vai Ei....KYLLÄ
Vs: Nibe f1255 3-12 mitä teen?
« Vastaus #34 : 10.11.19 - klo:12:35 »
Oletan että "termostaateista" puhuttaessa tarkoitetaan patterien termostaatteja.
Nibessä ei ole termostaatteja, on vain sisälämpötilan mittaus, jolla saadaan käyrälle hienosäätöä. Esim. takan käyttämisen tai runsaan tuuletuksen kompensoimiseen.
No nimenomaan tuo pois pelistä...tuosta on käytetty edellä nimitystä 'huonetermostaatti'...

...
Tiedä sitten olisko tuo verkosto tarvinnut jonkun 'huuhtelun' kun tuollaisiakin tehdään...toisaalta tuo saa ehkä sakkaa liikkeelle turhaankin.

Kytkentä lieneen tämä, asennusohjeesta (paitsi puskurin putket toisin päin):


Kolmiputki kytkentä olis tllänen:

Poissa Kettula

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 11
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Nibe f1255 3-12 mitä teen?
« Vastaus #35 : 10.11.19 - klo:13:22 »
Kytkentä järjestelmässäni on tosiaan juuri tuo minkä Roori esitti ja puskurivaraajalle tullaan yläkautta ja poistutaan pattereille alakautta.

Poissa Kajakki

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 109
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Nibe f1255 3-12 mitä teen?
« Vastaus #36 : 10.11.19 - klo:19:39 »
Oletan että "termostaateista" puhuttaessa tarkoitetaan patterien termostaatteja.
Nibessä ei ole termostaatteja, on vain sisälämpötilan mittaus, jolla saadaan käyrälle hienosäätöä. Esim. takan käyttämisen tai runsaan tuuletuksen kompensoimiseen.
Tuli mieleen, onko huonetermostaatti miten lähellä takkaa? No saman tien : mitkä on meno ja paluu lämpötilat nyt?
Nibe F1255 3-12kw +100 UKV kaivo 149 m Makrotalo rv. -86 117m2 + 60 m2 Pattereita 14 joista 5 Purmoja 450 c21

Poissa maalämmittää

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 2 339
Vs: Nibe f1255 3-12 mitä teen?
« Vastaus #37 : 10.11.19 - klo:20:31 »
Sisälämpötilan mittaus vaikuttaa vain asteminuuttilaskentaan, ei virtaukseen.
Nibe F1145-10kW+VPB200+UKV100+kaivo 180m. Pääosa 1 lehtisiä pattereita (22 kpl). Rauma -60 - 70 lukuinen yksitaso 160m2 + 80m2 n. 10-12C askartelu+varastotilaa. Osatehokone. 33->13MWh. KH-lattiassa sähkölämmitys.

Poissa Kettula

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 11
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Nibe f1255 3-12 mitä teen?
« Vastaus #38 : 11.11.19 - klo:17:18 »
Alkuperäiseen ongelmaani saatiin lopulta asentajan tullessa ratkaisu:niinkuin täällä moni arveli kaiken johtuvan siitä, että vesi ei kierrä kunnolla patteriverkos tossa

Puskurivaraajalta tuleva vesi johdettiin siihen patterilinjaan mikä johtaa patterin yläosaan ja alaosasta tuleva sitten siihen linjaan mikä vie  pumpulle, eli paikat vaihdettiin.

hyvin pelittää nyt, kiitos kaikille osallistujille

Poissa Roori

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 3 742
  • Maalämpo... Ollakko vai Ei....KYLLÄ
Vs: Nibe f1255 3-12 mitä teen?
« Vastaus #39 : 11.11.19 - klo:17:55 »
Alkuperäiseen ongelmaani saatiin lopulta asentajan tullessa ratkaisu:niinkuin täällä moni arveli kaiken johtuvan siitä, että vesi ei kierrä kunnolla patteriverkos tossa

Puskurivaraajalta tuleva vesi johdettiin siihen patterilinjaan mikä johtaa patterin yläosaan ja alaosasta tuleva sitten siihen linjaan mikä vie  pumpulle, eli paikat vaihdettiin.

hyvin pelittää nyt, kiitos kaikille osallistujille
Nyt ei kyllä ymmärrä mitä tehtiin...oliko siellä kytkentävirhe?