Uutiset:

Kirjoittaja Aihe: Porakaivon sijoitus rinnetontille  (Luettu 607 kertaa)

Poissa harriko

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 13
  • Maalämpöfoorumi
Porakaivon sijoitus rinnetontille
« : 03.11.19 - klo:22:09 »
Terve!

Taloni sijaitsee rinnetontilla ja mietin että voiko porakaivolta lämpöpumpulle menevät keruuputket asentaa siten, että porakaivon yläreuna on korkeammalla, kuin tekninen tila, jossa maalämpöpumppu tulisi sijaitsemaan?
Tekninen tila on maanalaisessa tilassa.

Vaihtoehtoja on kolme
1) Yllä kuvattu onnistuu ja teen porakaivon talon ylärinteen puolelle.
2) Jos ei onnistu, niin kaivan yläpihan puolelta paljon maata sivuun ja porakaivon yläreuna jätetään riittävän syvälle maan alle.
3) Kuljetan keruuputket koko talon poikki alarinteen puolelle ja sijoitan kaivon alapihalle.

Poissa luu5

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 227
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Porakaivon sijoitus rinnetontille
« Vastaus #1 : 03.11.19 - klo:22:21 »
Terve!

Taloni sijaitsee rinnetontilla ja mietin että voiko porakaivolta lämpöpumpulle menevät keruuputket asentaa siten, että porakaivon yläreuna on korkeammalla, kuin tekninen tila, jossa maalämpöpumppu tulisi sijaitsemaan?
Tekninen tila on maanalaisessa tilassa.

Vaihtoehtoja on kolme
1) Yllä kuvattu onnistuu ja teen porakaivon talon ylärinteen puolelle.
2) Jos ei onnistu, niin kaivan yläpihan puolelta paljon maata sivuun ja porakaivon yläreuna jätetään riittävän syvälle maan alle.
3) Kuljetan keruuputket koko talon poikki alarinteen puolelle ja sijoitan kaivon alapihalle.

Ei kait siinä muuta ongelmaa (jollei korkeusero ole ihan järkyttävä) kuin, että ilmaaminen voi muuttua haastavaksi?
Kanta-Häme, puutalo (2003), 170m2 1,5 krs lattialämm. rossi + 30m2 AT ML konvekt. 2003 - 2018 Nibe 410P (ka. 21MWh/v). 1/2019-> Nibe F1255-12 R EM + UKV100, Vallox 110MV, 219m kaivo/219m akt

Poissa ishiba

  • Vanha jäsen
  • ****
  • Viestejä: 254
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Porakaivon sijoitus rinnetontille
« Vastaus #2 : 04.11.19 - klo:06:45 »
Ei kait siinä muuta ongelmaa (jollei korkeusero ole ihan järkyttävä) kuin, että ilmaaminen voi muuttua haastavaksi?
Käytännöstä en osaa sanoa, mutta yleisesti putkistoihin suunnitellaan jokin ilmausmahdollisuus korkeimpaan kohtaan. Siis esim. piiskat ja nipat, joista voi käydä poistamassa sinne kertyneen ilman. Käytännössä sinne korkeimpaan kohtaan saattaa kertyä ilmaa asennuksen jälkeenkin. Ainakin ensimmäisenä vuotena loppukesällä, kun pumppu käy harvakseltaan ja kaivon yläosa sekä liitäntäputkitus lämpenee ja liuennut ilma alkaa erottumaan maalämpönesteestä. En osaa arvioida, aiheuttaako tämä mitään varsinaisia ongelmia.

Poissa Lappanen

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 156
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Porakaivon sijoitus rinnetontille
« Vastaus #3 : 04.11.19 - klo:08:18 »
Eikös tuo onnistu, mutta  vaatii ilmausnipat kaivon päähän ja systeemi pitäisi olla paineistettu. Eli se läpinäkyvä paisunta-astia ei käy koska sehän tulvii yli jos se on alempana kuin keruunesteen pinta siellä kaivon päässä.

Muutenhan ohjeena ainakin itselle kaivonporari joka putketkin asensi sanoi, että koko ajan pitäisi olla nousua kaivolta koneelle juurikin ilmauksen takia.
Jämä Star Inverter 16 kW (=Nibe F1155 4-16) + VLM 500 Star kv-varaaja + kaivo 230m | Pirkanmaa, rakenteilla oleva täystiilitalo, 2 kerrosta lattialämmitys 280 m2 / 850 m3 + kellari 50m2 optio lattialämmitykselle

Poissa luu5

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 227
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Porakaivon sijoitus rinnetontille
« Vastaus #4 : 04.11.19 - klo:08:28 »
Eikös tuo onnistu, mutta  vaatii ilmausnipat kaivon päähän ja systeemi pitäisi olla paineistettu. Eli se läpinäkyvä paisunta-astia ei käy koska sehän tulvii yli jos se on alempana kuin keruunesteen pinta siellä kaivon päässä.

Muutenhan ohjeena ainakin itselle kaivonporari joka putketkin asensi sanoi, että koko ajan pitäisi olla nousua kaivolta koneelle juurikin ilmauksen takia.

Eihän se läpinäkyvä paisunta-astia päältä avoin ole, kyllä siinä tulppa on.
Kanta-Häme, puutalo (2003), 170m2 1,5 krs lattialämm. rossi + 30m2 AT ML konvekt. 2003 - 2018 Nibe 410P (ka. 21MWh/v). 1/2019-> Nibe F1255-12 R EM + UKV100, Vallox 110MV, 219m kaivo/219m akt

Poissa Lappanen

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 156
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Porakaivon sijoitus rinnetontille
« Vastaus #5 : 04.11.19 - klo:11:26 »
Eihän se läpinäkyvä paisunta-astia päältä avoin ole, kyllä siinä tulppa on.

On toki, mutta ainakin ohjeen mukaan sen pitäisi olla vain 2/3 osaa täynnä normaalisti. Saattaako pärskiä varoventtiilistä sitten jossain skenaariossa jos on piripintaan täynnä.
Jämä Star Inverter 16 kW (=Nibe F1155 4-16) + VLM 500 Star kv-varaaja + kaivo 230m | Pirkanmaa, rakenteilla oleva täystiilitalo, 2 kerrosta lattialämmitys 280 m2 / 850 m3 + kellari 50m2 optio lattialämmitykselle

Poissa harriko

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 13
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Porakaivon sijoitus rinnetontille
« Vastaus #6 : 04.11.19 - klo:13:35 »
Voikos tuo paisunta-astia olla melkein katon rajassa teknisessä tilassa, jos pumppu on lattialla?

Korkeuseroa on noin 2,5m, eli yhden kerroksen verran vain., mutta metrin tai parin verran kun kaivurilla tekisi pihalle upotusta, niin saisi silloin nousevana linjana kaivolta pumpulle. Varmaan pääsisi poraamaankin tuon verran alaspäin, jos esimerkiksi asentaisi sen porareiän kohdalle ison betonisen kaivorenkaan tai pari päällekkäin.

Poissa kotte

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 114
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Porakaivon sijoitus rinnetontille
« Vastaus #7 : 04.11.19 - klo:13:43 »
On toki, mutta ainakin ohjeen mukaan sen pitäisi olla vain 2/3 osaa täynnä normaalisti. Saattaako pärskiä varoventtiilistä sitten jossain skenaariossa jos on piripintaan täynnä.
Tuolla ei kylläkään ole mitään tekemistä sen kanssa, kuinka korkealla jokin osa putkistosta on. Suljetun järjestelmän paisunta-astiassa on aina oltava kaasutilavuutta (joko niin, että kaasu on suoraan nestepinnan päällä tai sitten välissä on kalvo). Vain virtausnopeudella ja rakenteella on vaikutusta mahdolliseen pärskimiseen. Järjestelmään täytyy tietenkin pumpata niin paljon nestettä, että myös korkeimman kohdan ilmausventtiilin kohdalla nesteen paine on ulkoilmaa suurempi. Tuohon kohtaan voi kertyä myöhemminkin ilmaa putkistosta, joten ilmaa saattaa olla tarpeen päästää pois. Sitä ennen täytyy tietenkin tarkastaa, että painetta on riittävästi ja vältytään lisäilman imeytymiseltä putkistoon ilmausventtiilin kautta.

Ilman kalvoa olevaa paisunta-astiaa ei ole viisasta asentaa alemmas kuin putkiston alin kohta, koska astiasta muuten liukenee nesteeseen lisää ilmaa, joka sitten ajan myötä kertyy  putkiston korkeimpaan kohtaan. Ennemmin tai myöhemmin on sitten edessä ilman lisääminen paisunta-astiaankin, minkä lisäksi järjestelmää täytyy ajoittain, mutta säännöllisesti ilmata korkeimmasta kohdasta.

Poissa kotte

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 114
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Porakaivon sijoitus rinnetontille
« Vastaus #8 : 04.11.19 - klo:13:45 »
Voikos tuo paisunta-astia olla melkein katon rajassa teknisessä tilassa, jos pumppu on lattialla?
Periaatteessa on aina parempi jo ilmauksenkin kannalta, mitä korkeammalle paisunta-astian saa, kunhan vain tarpeelliset asennus- ja huoltotyöt on tehtävissä.

Poissa tomppeli

  • Yleismoderaattori
  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 6 296
  • Vanha pieru!
Vs: Porakaivon sijoitus rinnetontille
« Vastaus #9 : 04.11.19 - klo:14:04 »
Kyllä tässä olisi varminta laittaa kalvopaisuntasäiliö ja paineistaa se vähintään 1 bar paineeseen.
Keruuputkituksen ylimpään kohtaan, kaivolle olisi syytä laittaa ilmanpoistoa varten vettiilit.
Liitäntäkaivo on syytä olla avattavissa. Kaivoon kannen alle lämpöeritys.

Poissa harriko

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 13
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Porakaivon sijoitus rinnetontille
« Vastaus #10 : 08.11.19 - klo:18:16 »
Teknisen tilan katosta rinteen puolen maan tasoon on noin 30cm.
Liitteen kuvassa piirretty punainen viiva suunnilleen maan pinnan tasalle.
Tässä varmaan onnistuisi siis tuosta viedä keruuputket läpi ja pistää paisuntasäiliö yms tuonne ylimmäksi?

Poissa tomppeli

  • Yleismoderaattori
  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 6 296
  • Vanha pieru!
Vs: Porakaivon sijoitus rinnetontille
« Vastaus #11 : 08.11.19 - klo:21:25 »
Kaivon liitäntä vaikkapa 60 - 80 cm maan pinnan alapuolelle, niin putket saadaan vaakasuoraan tai jopa pieneen nousuun, kun ne tulevat "pannuhuoneelle".

Poissa ishiba

  • Vanha jäsen
  • ****
  • Viestejä: 254
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Porakaivon sijoitus rinnetontille
« Vastaus #12 : 09.11.19 - klo:05:47 »
Kuva kauhean selkeä ole, mutta jos aiot käyttää sellaista paisunta-astiatelinettä, niin se pönttö voi olla alempana kuin se keruuputki.

Koodia: [Valitse]
    varo ilmaus  mittari
     |    |       |
     --------------
     |            |
     --maasta-<-- | ---<---------------
 |   |            | 
-------         astia 
|     |             
|  M  |             
|  L  |             
|  P  |             
|     |             
-------