Uutiset:

Kirjoittaja Aihe: Lattia kesäksi lämpöiseksi, patterit kylmäksi  (Luettu 3911 kertaa)

Poissa Keppi

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 9
  • Maalämpöfoorumi
Hei

Alakerrassa vesikiertoinen lattialämmitys (ml. märkätilat), mitkä pidettävä lämpöisenä aina ympärivuoden. Ollaan totuttu öljylämmityksen kanssa pitämään lattiat melko kuumina, paluuputkissa fjvr paluutermostaatit mitkä säädetty +30C.

Nyt Nibe F1255:n kanssa yläkerran patterit on yhdistetty samaan vesikiertoon lattialämmityksen kanssa, niin sisällä tahtoo näillä keleillä nousta sisälämpötila liian korkeaksi. Toisaalta jos kierrän patteritermostaatit täysin kiinni ylhäällä niin aamulla saa herätä kylmyyteen kun yön aikana ulkolämpötila saattaa käydä +3C tuntumassa.

Onko ratkaisu rajoittaa yläkerran pattereiden lämpöä patteritermostaateilla keväällä/syksyllä (ilmeisesti ei suotavaa?), vai onko putkituksiin tehtävä jokin muutos? Eikös Nibeen kuitenkin saa useamman lämmityspiirin?
Nibe F1255-12, BT100, kaivo 250m, 1970 okt 240m² lämmitettävää pinta-alaa

Poissa ishiba

  • Vanha jäsen
  • ****
  • Viestejä: 459
Vs: Lattia kesäksi lämpöiseksi, patterit kylmäksi
« Vastaus #1 : 09.08.19 - klo:09:37 »
Eiköhän niitä termostaatteja voi käyttää ihan normaalisti.

Yleisesti maalämpö-patterisysteemissä pääsee parempaan hyötysuhteeseen kun lämmitysveden lämpötila on alhaisempi ja tilavuusvirta suurempi. Se perus danfoss termostaatti toimi kovinkaan hyvin suurilla tilavuusvirroilla, kun täysin kiinni - täysin auki huonelämpötilaeroksi tulee jotain 3K. Muita konflikteja kai niissä ei ole. Paitsi jos kiertovesipumppu on suhteellisella säädöllä, niin nostokorkeus muuttuu virtauksen mukaan.

Lisätään vielä offtopikiksi, että se perus Danfoss ei edes aukea normaalissa 21 asteen huonelämpötilassa kovinkaan isolle, ellei siitä nappaise rajoitinnastaa irti ja käännä sitä yli asteikon.

Poissa Jone51

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 45
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Lattia kesäksi lämpöiseksi, patterit kylmäksi
« Vastaus #2 : 15.08.19 - klo:12:54 »
Mulla on kans vähän samantyyppinen ongelma mutta eri syistä, eli lattialämmityksen jakotukissa ei ole termostaatteja ollenkaan, mutta koko lattiapiiri on erillisen shuntin ja kietovesipumpun takana. Tästä johtuen joudun patteripuolellakin kierrättämään lämmintä vettä kesälläkin mikäli en sulje kokonaan niiden termostaatteja. Juurikin tuosta termostaattien virtausta vastustavasta luonteesta olen päätynyt ruuvaamaan kokonaan joko konaan auki tai kiinni(kesä) ja lämmönsäätö lämpökäyrän kautta. Toimii suht ok tuulisia päiviä lukuunottamatta.

Se miksi en voi tai halua pattereita kokonaan kesäksi sulkea on puskurivaraajan puuttuminen järjestelmästä ja lattialämmitysputkien melko harva asennus varmaankin peilaamaan enemmän vanhan öljylämmityksen veden lämpöjä. Nyt siis jos lyö kaikki patterit kiinni niin lattiapiiri ei ehdi varata tai siis harva putkitus ei ehdi luovuttaa lämpöä vaan pumppu käy todella pätkittäin kun lämmöt nousee äkkiä. Patterit siis toimii kiertävän veden tilavuuden kasvattajina.

En tiedä auttaako sun tapauksessa mutta itse olen näin välikeleillä tasannut tuon niin että osa pattereista kokonaan kiinni ja osa auki. Toimii suht ok, mutta odottelen motivaatiota kysellä tarjouksia tuosta puskurivaraajasta.
RMT pattereilla, 140m2 @ 21c + 20m2 @ 10c, Thermia Inverter 3-12kW, kaivo 180m

Poissa kotte

  • Vanha jäsen
  • ****
  • Viestejä: 342
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Lattia kesäksi lämpöiseksi, patterit kylmäksi
« Vastaus #3 : 15.08.19 - klo:13:34 »
Kannattaisi ehkä vaihtaa elektroniset termostaattianturit sellaisiin huoneisiin, jotka pakkaavat kuumenemaan liiaksi. Tuollainen elektroninen termostaatti pitää oman kokemuksen mukaan lämpötilan alle asteen tarkkuudella, kun se pystyy kääntämään venttiilin täysin auki tai kiinni puolenkin asteen tavoitelämpötilan erosta. Kaiken lisäksi nuo pystyvät ennakoimaan säätöä havaitsemalla alkavan lämpötilan nousun tai laskun ja kalibroimaan ajan myötä toimintaansa (minkä lisäksi niihin voi ohjelmoida tunti- ja viikkoaikatauluja ym.). Elektronisia antureitahan saa "stand alone"-versioina ja langattomina tai langallisina versioina ja kokonaisina järjestelminä, joilla voi hallita myös lattialämmityspiirejä radiaattoreiden ohella keskitetysti (mm. Danfoss). Langattomat anturi-toimilaitteet ovat paristokäyttöisiä (standardit AA-tyypin paristot kestävät tyypillisesti vuoden tai pari).

Poissa Jone51

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 45
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Lattia kesäksi lämpöiseksi, patterit kylmäksi
« Vastaus #4 : 15.08.19 - klo:15:45 »
Täytyypä tutustua tarkemmin noihin elektronisiin, nykyiset termostaatit Oraksen Stabilat eli niihin venttiilirunkoihin pitäis siis sopia.
RMT pattereilla, 140m2 @ 21c + 20m2 @ 10c, Thermia Inverter 3-12kW, kaivo 180m

Poissa kotte

  • Vanha jäsen
  • ****
  • Viestejä: 342
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Lattia kesäksi lämpöiseksi, patterit kylmäksi
« Vastaus #5 : 15.08.19 - klo:17:06 »
Täytyypä tutustua tarkemmin noihin elektronisiin, nykyiset termostaatit Oraksen Stabilat eli niihin venttiilirunkoihin pitäis siis sopia.
Netistä löytyneen toisen käden tiedon mukaan noissa Oras Stabiloissa olisi M28x1.5 -tyyppinen liitäntä venttiilin ja toimilaitteen välillä. Esimerkiksi Danfossin elekronisille toimilaitteille (Eco tai Living Connect) on käsittääkseni tuollainen liitosadapteri saatavilla, mutta ei välttämättä eurooppalaisesta nettikaupasta tilatun peruspaketin mukana. Muistelisin, että Suomeen tarkoitetussa myyntipaketissa oli laajempi adapterivalikoima kuin yleiseurooppalaisessa myyntipakettiversiossa (mutten ole noita tarvinnut asennusvaiheessa, kun itsellä on Danfossin RA-2000 standardiventtiilirungot, joihin tulee aina sopipva adapteri enkä muista, oliko sovitin Oraksen venttiilille; taitaa elektroninen toimilaite sopia suoraan M30- tms. standardiliitäntään).

Vastaavia termostaattejahan on saatavilta monilta valmistajilta, mutta sopivia adaptereita ei välttämättä tule mukana tai edes ole saatavilla.

Poissa Ziizel

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 17
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Lattia kesäksi lämpöiseksi, patterit kylmäksi
« Vastaus #6 : 09.01.20 - klo:08:31 »
Hei, maalämpöä ollaan suunnittelemassa nykyisen sähkön tilalle. Itsekin mietin tuossa tapaa millä saisi kosteiden tilojen lattiat pysymään talvella lämpimänä niin, ettei muita huoneita turhaan lämmitettäisi. Kosteat tilat on nykyään ollut käsisäädöillä. Makuuhuoneissa sekä olohuoneessa/keittiössä on käytössä termostaatit. Tilannetta hieman vielä vaikeuttaa se, että kahdessa isommassa makkarissa sekä olohuoneessa ja keittiössä on ulkoseinillä toiset kierrot lattiassa jotka ovat taas käsisäädöllä jakotukilta.

Ainoa ratkaisu ongelmaan lienee se, että talvella termarit maksimiasentoon ja kesällä taas minimille niin saadaan ainakin nuo "pääkierrot" suljettua? Sitten jos haluaa "kakkoskierrot kiinni niin joutuu käsin pyörittelemään jakotukilta.

Kuinkahan tuo Niben F1255-6 toimii tuollaisella todella pienellä kesälämmitystarpeella? Minimiteho 1,5kw tuolla pumpulla niin miten se käytännössä toimii noin pienen lämmitystarpeen kanssa? Olisiko erillisestä varaajasta jotain hyötyä tässä tilanteessa? Uskoisin, että lämpimän käyttöveden takia sitä ei tarvita.

Poissa v130882

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 654
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Lattia kesäksi lämpöiseksi, patterit kylmäksi
« Vastaus #7 : 09.01.20 - klo:21:38 »
Kuinkahan tuo Niben F1255-6 toimii tuollaisella todella pienellä kesälämmitystarpeella? Minimiteho 1,5kw tuolla pumpulla niin miten se käytännössä toimii noin pienen lämmitystarpeen kanssa? Olisiko erillisestä varaajasta jotain hyötyä tässä tilanteessa? Uskoisin, että lämpimän käyttöveden takia sitä ei tarvita.

Pätkäkäynniksi menee, varaaja tietty helpottaa tilannetta mutta ei tietenkään kokonaan poista sitä.
Pirkanmaa, 1-tasoinen puurunkoinen okt 180m2 rv. 2002, vesikiertoinen lattialämmitys
Nibe F1255-6 R EM 11/17 -->, kaivo 150m

Poissa Kajakki

  • Vanha jäsen
  • ****
  • Viestejä: 394
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Lattia kesäksi lämpöiseksi, patterit kylmäksi
« Vastaus #8 : 10.01.20 - klo:10:09 »
Thermotech jakotukki soveltuu pienen lattialämmityksen kesäkäyttöön. Siinä on sähkövastus itsessään sekä  pumppu. Ei vie paljon sähköä.
Nibe F1255 3-12kw +100 UKV kaivo 149 m Makrotalo rv. -86 117m2 + 60 m2 Pattereita 14 joista 5 Purmoja 450 c21

Poissa Alfonzo

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 85
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Lattia kesäksi lämpöiseksi, patterit kylmäksi
« Vastaus #9 : 10.01.20 - klo:19:08 »
Netistä löytyneen toisen käden tiedon mukaan noissa Oras Stabiloissa olisi M28x1.5 -tyyppinen liitäntä venttiilin ja toimilaitteen välillä. Esimerkiksi Danfossin elekronisille toimilaitteille (Eco tai Living Connect) on käsittääkseni tuollainen liitosadapteri saatavilla, mutta ei välttämättä eurooppalaisesta nettikaupasta tilatun peruspaketin mukana. Muistelisin, että Suomeen tarkoitetussa myyntipaketissa oli laajempi adapterivalikoima kuin yleiseurooppalaisessa myyntipakettiversiossa (mutten ole noita tarvinnut asennusvaiheessa, kun itsellä on Danfossin RA-2000 standardiventtiilirungot, joihin tulee aina sopipva adapteri enkä muista, oliko sovitin Oraksen venttiilille; taitaa elektroninen toimilaite sopia suoraan M30- tms. standardiliitäntään).

Vastaavia termostaattejahan on saatavilta monilta valmistajilta, mutta sopivia adaptereita ei välttämättä tule mukana tai edes ole saatavilla.

Vanhemmissa Oraksissa tosiaan tuollainen M28x1.5 -tyyppinen kiinnitys. Danfossilla on siihen oma adapterinsa 014G0264. Paikallinen putkiliike ei sellaista minulle suostunut tilaamaan, koska Suomessa ei niitä kuulemma tukkureilla ole yhtäkään ja yksittäistä ei kannata suoraan Danfossilta tilata. Yrittivät myydä minulle koko venttiilin vaihtoineen päivineen...

Päädyin tilaamaan tämän adapterin: http://www.kodinrakennus.com/products/LVI65/LV6532/LV65324030/LV6532403030/L4034875.
Tuolla ja Danfossin mukana tulevalla M30x1.5 -adapterilla saa liitettyä vanhaan Oraksen venttiiliin.

Toisaalta kun tuo adapteri on niin nettihän on täynnä elektronisia termostaatteja joten ei ole Danfoss enää ainoa vaihtoehto, itse vain satuin saamaan edukkaasti kun oli tuttavalta jäänyt ylimääräiseksi omasta projektistaan...
OKT -80 Makrotalo 118,5m2 + AT -88 36m2, Kanta-Häme
CTC GSi 612, Jäspi GTV 500 Hybrid, kaivo 200(198)m
Samsung Smart Exclusive 9 -15
LTO: LämpöSampo LS-200 by Metsä-Ketelä -80
Vexve AM40 langattomalla huoneyksik.