Uutiset:

Kirjoittaja Aihe: Minkä valitsisit näistä tarjouksista ja miksi?  (Luettu 1242 kertaa)

Poissa Kilpepe

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 18
  • Maalämpöfoorumi
Nyt maalämpösaneeraus on edennyt siihen pisteeseen, että alkaa olla tarjoukset kasassa.

Mitäpä sanotte näistä ja minkä itse ottaisit (ja millä perusteella)? Yhtä tarjousta odottelen vielä, sillä myyjä arveli, että saisi tehtyä Boschin invertteripumpulla paketin alta 11 000 € hinnalla.. ja se kuulostaisi kyllä todella hyvältä.


Tarjoukset

1. Thermia Diplomat Optimum G3 10kW
    100 litran puskurivaraaja
    3 x 300 metrin putket

Hinta 13 236€

Tähän pyysin päivitystä niin, että maaputkisto 2 x 600m ja varaaja 200 litrainen. Hinta näillä muutoksilla non 300€ enemmän.
Sama myyjä tarjosi myös 2. kohdan Nibe-koneella ja hinta on aikalailla sama kuin tämä Thermian tarjouksessa oleva.


2. Nibe F1245-10
    100 litran puskurivaraaja
    2 x 300 metrin putket

Hinta 15 933€


3. Viessman 9 kW (malli nyt hukassa kun tarjous jossain, mutta uudenhko inverter)
    Ei varaajaa
    2 x 300 metrin putket

Hinta noin 16 000€


4. Alpha Innotec PWZS 10 kW
    100 litran puskurivaraaja
    2 x 300 metriä

Hinta yhteensä 13 560€ (sisältää myös ilmalämpöpumpun asennuksineen, joku tarjouskampanja)
Tähän pyydetty päivitystä 2 x 400 metrin putkella sekä 200 litran varaajalla jolloin lisähintaa noin 500€.
Vastaava laite inverter-versiona noin 1500€ kalliimpi.



Kaikki tarjoukset sisältävät asennustyön (näissä ihan jäätävät erot, kalleimmilla firmoilla asennustyön osuus noin 5000-5500€, halvimmillaan noin 1200€), sekä asennustarvikkeet. Tehdään itse maapiirin kaivutyöt ja putki paikalleen. Pieniä eroja tarjousten asennuslaajuudessa toki on, mutta niitä en nyt tähän ala sen enempää avamaan, sillä eivät ole niin merkitseviä ja vielä voin vääntää näistä myyjien kanssa.

Olin ajatellut, että laitetaan järjestelmään kesää varten erillinen kierto kylppärin lattiaa varteen. Onkohan tämä sitten kuitenkaan tarpeellinen? Talossa on myös lämpimän käyttöveden kierto (tätä en huomannut, sillä pumppu ollut rikki). En ole tarpeellinen. Voiko tämän vaan jättää huomiotta (pumpun töpseli pois seinistä :D)?

Kaikki myyjät ovat tarjonneet ensisijaisesti invertteriä, mutta syystä tai toisesta (tylsä mutu) pitäisi itse on-off konetta ja 200 litran puskuria parempana vaihtoehtona. Vai pitäisikö vaan luottaa myyjiin ja uskoa, että inverter on se parempi systeemi, joka toimii paremmalla hyötysuhteella ja soveltuu erinomaisesti tähän kohteeseen  :D

Mitä muuta tässä pitäisi vielä osata ottaa huomioon?

Niin, ja kohteen tiedot sekä mitoituslaskelma löytyvät täältä: <https://www.maalampofoorumi.fi/index.php?topic=8776.0>




 

Poissa Kilpepe

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 18
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Minkä valitsisit näistä tarjouksista ja miksi?
« Vastaus #1 : 12.08.19 - klo:07:57 »
Eikö kenelläkään ole mitään sanottavaa tähän?   

Vai onko se tosiaan nykyään jo ihan sama, minkä pumpun valitsee?  8)
Joku oli vinkannut aikaisemmissa keskusteluissa ruotsalaiseen sivustoon (vikojen arvioinnin suhteen), mutta oma kielitaito ei ikävä kyllä anna periksi vertailla.

Poissa geo_lampoa

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 72
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Minkä valitsisit näistä tarjouksista ja miksi?
« Vastaus #2 : 12.08.19 - klo:10:04 »
Pumpun merkillä ei hirveästi ole merkitystä ainakaan hyötysuhteen kannalta. Ehkä enemmänkin sille, miten pumpun kanssa haluaa harrastella ja kerätä dataa talteen. Nibestä olen ainakin itse pitänyt tuossa mielessä.

Kannattaakohan keruuputkia sisällyttää tuohon tarjouspakettiin ollenkaan, jos kerran kaivuutyöt tulee kuitenkin itseltä? Tuosta saisi varmasti jokusen euron nipistettyä, kun ostaa 40 mm siniraitaa kaupasta ja nakkaa kaivantoon halutun määrän. Parhaimmalta kuulostaisi tuo 3 * 300m.

2*600m kuulostaa aika pitkältä. Viisaammat voivat laskea tuleeko tuosta jo liikaa painehäviötä.

1. Tarjous sinällään aika edulliselta kuulostaa. Hintaa voi haarukoida myös siten, että etsii haluamansa pumpun (+puskurin) nettikaupoista ja pyytää suoraan putkarilta tarjousta asennukselle. Nippeleille voi varata 500-1000e + nesteet.
Nibe F1245-12, puskuri 300l 2016
Kaivo 220m, lisäpumppu Grundfos Magna 3 25-100 180
Talo 210m2, lattialämm., rv 2011 Liminka
Halli 100m2, Nibe F1245-6, kaivo 190m

Poissa ishiba

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 24
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Minkä valitsisit näistä tarjouksista ja miksi?
« Vastaus #3 : 12.08.19 - klo:11:38 »
Nibessä näyttäisi käyttöohjeiden pikavilkaisun perusteella olevan monipuolisemmat säädöt kuin Thermiassa. Muutoin näistä pumpuista mitään näkemystä tai kokemusta.

Poissa Kilpepe

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 18
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Minkä valitsisit näistä tarjouksista ja miksi?
« Vastaus #4 : 15.08.19 - klo:07:40 »
Oma näppivirhe. Ei siis 2 x 600, vaan 2 x 300m.

Miten iso ero on käytännössä lämmöntuoton osalta 800m tai 900m keruuputkea? Olin ajatellut, että tuo 800m riittäisi hyvin ja reilustikin, mutta ei se tässä hommassa enää vaikuta laittaisiko kuitenkin vielä 100 metriä lisää.

Pyysin tarjoukset maalämpötukusta ko paketille (pumppu + nippelit). Pyysin myös erillisen tarjouksen Siellä on vaan huonompi rahoitusvaihtoehto, kuin avaimet käteen-paketeissa. Pumpulle alkaa tulla tuon rahoituksen kanssa enemmän lisähintaa kuin muiden myyjien kautta. Joutuu ottamaan hommalle rahoituksen.

Mistä te olette ostaneet omat maalämpöpumput? Entä putkea?


Poissa Kilpepe

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 18
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Minkä valitsisit näistä tarjouksista ja miksi?
« Vastaus #5 : 15.08.19 - klo:07:44 »
JA VIELÄ meni väärin.

Ykköstarjoukseen pyysin laittamaan 2 x 400 metriä.

Aamulla ei onnistu sitten mikään...  ::)

Poissa tomppeli

  • Yleismoderaattori
  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 6 110
  • Vanha pieru!
Vs: Minkä valitsisit näistä tarjouksista ja miksi?
« Vastaus #6 : 15.08.19 - klo:09:48 »
Eikö kenelläkään ole mitään sanottavaa tähän?   

Ei oikein osaa kommentoida, kun ei ole tiedossa kohteen todellinen lämmitystarve.
Ei pysty arvioimaan tarvittavaa lämmityslaitteen enimmäistehoa eikä keruupiirin mitoitusta.
Keruupiirin pituus ja painehäviöt riippuvat maalämpökoneen lämmitystehosta ja siitä, onko kyseessä lattialämmityskohde (COP noin 5) tai patterilämmitys (COP noin 3).

Poissa geo_lampoa

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 72
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Minkä valitsisit näistä tarjouksista ja miksi?
« Vastaus #7 : 15.08.19 - klo:11:52 »

Mistä te olette ostaneet omat maalämpöpumput? Entä putkea?

Meltexiltä kannattaa pyytää tarjousta ainakin putkista ja nippeleistä. Listahintoja ei siellä kannata katsoa yhtään. Helposti lähtee puolet pois joistakin (omista) tuotteista. Näyttää jälleenmyyvän myös Nibeä.

Maalämpötukku on antanut ainakin omasta mielestäni realistisia hintoja. Ei ehkä ihan kaikkein halvin, jos jossakin sattuu jokin supertarjous olemaan, muttei myöskään montaa satasta ilmaa hinnoissa.
Nibe F1245-12, puskuri 300l 2016
Kaivo 220m, lisäpumppu Grundfos Magna 3 25-100 180
Talo 210m2, lattialämm., rv 2011 Liminka
Halli 100m2, Nibe F1245-6, kaivo 190m

Poissa geo_lampoa

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 72
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Minkä valitsisit näistä tarjouksista ja miksi?
« Vastaus #8 : 15.08.19 - klo:16:21 »
Vaakapiiriin kannattaa valita 3,7 mm seinämävahvuuksinen putki, jos on vähänkään kiviä maassa. Kaivoon laitetaan 2,4mm seinämäistä putkea. Paksumpiseinäisessä on hiukan huonompi lämmönsiirtokyky, mutta kestää huomattavasti paremmin haastavammassakin ympäristössä. Toki jos maaperä on vaikka puhdasta savea tai pieni riski rikkoontumisesta hyväkystään niin ohuempiseinäistäkin voi käyttää. Paksumpiseinäistä kannattaa toki laittaa hiukan pitemmästi.
Nibe F1245-12, puskuri 300l 2016
Kaivo 220m, lisäpumppu Grundfos Magna 3 25-100 180
Talo 210m2, lattialämm., rv 2011 Liminka
Halli 100m2, Nibe F1245-6, kaivo 190m

Poissa Kilpepe

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 18
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Minkä valitsisit näistä tarjouksista ja miksi?
« Vastaus #9 : 15.08.19 - klo:21:26 »
Laitoin tuohon ekaan viestin linkin, joka ei todellakaan sitten toimi linkkinä.   >:(
Tässä vielä mitoitustiedot  :-\

Tässä laskelman tulos tiivistettynä:
Talo ”talotiili”   JOROINEN   (Etelä-Savo)
LÄMMITYSTARVE ILMAN LÄMMINTÄ KÄYTTÖVETTÄ  -  MUT = -32 °C
- Talon alakerta 2009: Lattialämmitys, 21 °C, 140 m2, 350 m3:   6,57 kW   19 752 kWh
- Talon yläkerta 2009: Lattialämmitys, 21 °C, 70 m2, 151 m3:   2,36 kW   6 293 kWh
RAKENNUKSEN  LÄMPÖHÄVIÖT  YHTEENSÄ   8,9 kW   26 045 kWh

VUOTUINEN LÄMMITYSTARVE:  LATTIALÄMMITYS  -  COP -laskennassa 31 °C   -  menovesi lämpötila max 35 °C
• Kiinteistö,  210 m2,  501 m3    5,0 COP   7,80 kW   26 045 kWh
- Lämmin käyttövesi,   varaajatilavuus   0,185 m3 / 55 °C   2,6 COP   0,76 kW   4 800 kWh
- Yhteensä   4,3 SCOP   8,6 kWh   30 845 kWh
- Vähennetään taloussähkön lämmitysvaikutus   -2 720 kWh   0,75 kW   28 125 kWh
- Ei huomioitu mitään lisälämmitysmuotoja    0 kWh   0,00 kW   28 125 kWh
- Pumpulla tuotetaan    8,60 kW   28 125 kWh
- Sähkövastuksella tuotettavaksi jää   0 kWh
  Yhteensä   28 125 kWh
Tarvittava lämmityslaitteen lämmitysteho   8,6 kW
- Valitun lämmityslaitteen lämmitysteho,  ( Optimiteho)   8,6 kW
- Valitun lämpöpumpun teho riittää saakka   -32 °C
▪ Maasta kerätään    ( 4,3 COP)   6,9 kW   21 638 kWh
▪ Sähkölaitokselta tulee pumpun käyttösähköä   6 487 kWh
▪ Ostosähköä yhteensä  (pumpun käyttösähkö + vastuslämmitystä  0 kWh)   6 487 kWh
Tarvitaan 229 aktiivimetrin lämpökaivo. Keruun virtaus oltava vähintään 0,51 l/s (= 30,6 l/minuutissa).
Liitäntäputkitus pumpulta kaivolle.   Etäisyys 10 m   2 kpl   PE40x3.7   20 m
Kaivon aktiivisyvyydellä tarkoitetaan sitä kaivon syvyyttä, jossa keruuputkisto on aina veden ympäröimänä.
Alla keruupiirin painehäviö sileäseinämäisille keräinputkille (0,51 l/s):
• Kaivon painehäviö 0,51 l/sek virtauksella ja PE40*2.4 putkilla, ΔT = 3,3 K   72 kPa (0,72 bar)
• Kaivon painehäviö 0,51 l/sek virtauksella ja PE45*2.6 putkilla, ΔT = 3,3 K   41 kPa (0,41 bar)
• Kaivon painehäviö 0,51 l/sek virtauksella ja PE50*2.8 putkilla, ΔT = 3,3 K   26 kPa (0,26 bar)
• Tai vaakakeruupiiri, kostea savi, 583 metriä  = 2 x 300 m PEM40x3.7  SINIRAITA.               
- Keruuputkien upotussyvyys vähintään 1,2 m.   
« Viimeksi muokattu: 15.08.19 - klo:22:54 kirjoittanut tomppeli »

Poissa tomppeli

  • Yleismoderaattori
  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 6 110
  • Vanha pieru!
Vs: Minkä valitsisit näistä tarjouksista ja miksi?
« Vastaus #10 : 15.08.19 - klo:22:47 »
Siinähän ne tiedot olivat.
Käytätkö kahta nimimerkkiä, sekä "Talotiili", että "Kilpepe".
Nimimerkillä "Kilpepe" laskelmaa ei ole foorumilla.
Sekaannusten välttämiseksi olisi hyvä keskustella jostain tietystä projektistaan aina samalla nimimerkillä.!

Liitin omaan viestiisi painehäviölaskelman, jonka mukaan keruun painehäviö ei tule ollenkaan liian suureksi 2x400 metrin lenkeillä (28 kPa), saati sitten 2x300 m lenkeillä (21 kPa).

Poissa Kilpepe

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 18
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Minkä valitsisit näistä tarjouksista ja miksi?
« Vastaus #11 : 16.08.19 - klo:07:35 »
Käytän kahta eri selainta. En muistanut, että olen joskus tehnyt tänne tunnukset ja tein uudet tunnukset kun maalämpöprojekti oli taas ajankohtainen. Kun käytin toista selainta, niin selain kirjasi tänne vanhoilla tunnareilla enkä edes huomannut tätä  :D  siis kyllä Kilpepe = talotiili.  ;D


Poissa Kilpepe

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 18
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Minkä valitsisit näistä tarjouksista ja miksi?
« Vastaus #12 : 17.08.19 - klo:07:24 »
Olisiko sitten liioittelua laittaa 3 x 300 metriä ja onko siitä enempää hyötyä kuin esimerkiksi 2 x 400 metristä?

Miksi eri pumppumerkeillä on erilaiset suositukset keruupiirin pituuden suhteen?

Jäin vaan miettimään, kun Alpha Innotech -pumpun myyjä sanoi, että heidän ohjelmansa laski keruupiirin riittävän noin 450 metrisenä. Sitten taas Thermian myyjä laski, että keruupiirissä pitäisi olla pituutta vähintään 850 metriä. Eikö mitoitus pitäisi kuitenkin tehdä talon eikä pumpun mukaan, jos pumpuissa sinänsä ei ole mitään suurempia eroja (teho sama).

Poissa tomppeli

  • Yleismoderaattori
  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 6 110
  • Vanha pieru!
Vs: Minkä valitsisit näistä tarjouksista ja miksi?
« Vastaus #13 : 17.08.19 - klo:10:21 »
Vaakakeruupiirin mitoittaminen on aika tavalla epätarkkaa.
Ohjelmien erilaisuudesta johtuvat nuo erot.
2x400 m olisi aika hyvä.
Painehäviö ei nouse liian suureksi, vaikka olisi 2x500 metriä (PE80 40x3,7/500m SDR11 siniraita, noin 38-40 kPa).

Poissa Kuumaa_kalliosta

  • Yleismoderaattori
  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 1 540
Vs: Minkä valitsisit näistä tarjouksista ja miksi?
« Vastaus #14 : 17.08.19 - klo:16:04 »
Eikö mitoitus pitäisi kuitenkin tehdä talon eikä pumpun mukaan, jos pumpuissa sinänsä ei ole mitään suurempia eroja (teho sama).

Mitoitus pitää tehdä talon vaatiman kulutuksen mukaan. Sitten sen mukaan valitaan sopivan kokoinen pumppu.

Poissa Kilpepe

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 18
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Minkä valitsisit näistä tarjouksista ja miksi?
« Vastaus #15 : 19.08.19 - klo:08:43 »
Tämä alkaa jo mennä jankkaamisen puolelle, mutta vääntäisikö joku nyt vielä rautalangasta..  :D

Eikö lämmöntuoton kannalta ole mitään väliä sillä, onko putkisto 2 x 400m vai 3 x 900m?

Nyt vasta mietin tarkemmin sijoitusta, niin tuossa vieressä kulkee tie, jonka ali putki on pakko laittaa ja siinä tulee eristettyä pätkää noin 25m suunta. Tuosta kohtaa putket täytynee laittaa samaan kaivantoon, jolloin esim. 2 x 400m putkesta häviää jo 100 metriä. Oletettavasti tuolta eristetyltä pätkältä (jossa putket samassa kanaalissa) ei saa mitään lämpöä talteen.

Riittääkö siis 700 metriä?   >:(




Poissa Roori

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 3 649
  • Maalämpo... Ollakko vai Ei....KYLLÄ
Vs: Minkä valitsisit näistä tarjouksista ja miksi?
« Vastaus #16 : 19.08.19 - klo:09:29 »
Onko tuo moottoritien alitus kun 25m saat mittaa?

Poissa sam68

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 1 990
Vs: Minkä valitsisit näistä tarjouksista ja miksi?
« Vastaus #17 : 19.08.19 - klo:09:46 »
10kW pumpulle riittää varmasti 600m putkea ja jos tuo tienalitus vie osan niin laita se 2*400m. Paksulla seinämällä tosiaan maapiiri. Nytkin yhdellä asiakkaalla vuotaa ~6v vanha putki jostain vaikka on tehty paksulla seinämällä. Ei ole häävi alkaa kaivamaan uusiksi kun eihän tuota oikein millään löydä vanhasta kaivannosta. Uudesta kyllä löytyy.
* Myyjä * Asentaja * Suunnittelija * Kylmäasentaja * Uusiolämpö Oy Raahe *

Poissa Kilpepe

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 18
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Minkä valitsisit näistä tarjouksista ja miksi?
« Vastaus #18 : 20.08.19 - klo:07:32 »
Kiitos taas vastauksista.

Ei tuossa sentään motaria ole talon vieressä vaan putket joutuu vetämään pihan läpi, jota aurataan talvella ja naapurin tie menee sitten tuosta vierestä vielä eli peltoon on teknisen tilan kulmalta matkaa noin 25 metriä ja tuo alue aurataan talvella.



Näistä nyt sitten pitäisi valita

Nibe F-1245 10kW pumppu
2 x 400m
200 litran puskuri

hinta yhteensä 12 850€



Thermia Diplomat G3 10 kW
3 x 900m
200 litran puskuri
Tätä ko myyjä ei halua laittaa 2 x 400m, kun mitoitus vaatii vähintään 850m.

hinta yhteensä 12 990€


Poissa sam68

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 1 990
Vs: Minkä valitsisit näistä tarjouksista ja miksi?
« Vastaus #19 : 20.08.19 - klo:08:48 »
Kiitos taas vastauksista.

Ei tuossa sentään motaria ole talon vieressä vaan putket joutuu vetämään pihan läpi, jota aurataan talvella ja naapurin tie menee sitten tuosta vierestä vielä eli peltoon on teknisen tilan kulmalta matkaa noin 25 metriä ja tuo alue aurataan talvella.



Näistä nyt sitten pitäisi valita

Nibe F-1245 10kW pumppu
2 x 400m
200 litran puskuri

hinta yhteensä 12 850€



Thermia Diplomat G3 10 kW
3 x 900m
200 litran puskuri
Tätä ko myyjä ei halua laittaa 2 x 400m, kun mitoitus vaatii vähintään 850m.

hinta yhteensä 12 990€
Varmaan pitää olla 3*300m tuo keruuputki. 600m mielestäni riittäisi. Eihän se lisäputkimäärä tuo oikeastaan mitään etua, mutta jos halvalla saa..
On nimittäin aivan pilkkahintainen tuo Thermian paketti jos sisältää putket+nesteet/900m. Kuten aiemminkin olen todennut tuo G3 on varmaan markkinoiden ykköspumppu edelleen. Käyttöveden vuosihyötysuhde patteritalossa on omaa luokkaansa. Invertterit on vieläkin vähän ?? ja 200L puskurilla ei invertteri tuo mitään hyötyä toimintaan vrt on/off.
Itsellä tuo paketti maksaisi asennettuna paljon enemmän ja myyn kuulemma liian halvalla. ???
* Myyjä * Asentaja * Suunnittelija * Kylmäasentaja * Uusiolämpö Oy Raahe *

Poissa ishiba

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 24
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Minkä valitsisit näistä tarjouksista ja miksi?
« Vastaus #20 : 20.08.19 - klo:08:53 »

Eikö lämmöntuoton kannalta ole mitään väliä sillä, onko putkisto 2 x 400m vai 3 x 900m?


Pakkasilla, kun pumppu alkaa käydä lähes jatkuvasti saa varmaankin muutaman prosentin paremman hyötysuhteen tuosta pitemmästä putkistosta, kun maaneste ehtii paremmin lämmetä kierron aikana.

Onko tuossa Thermiassa joku tulistuksenpoistoon perustuva käyttöveden lämmitys? Sillä voi periaatteessa olla kokonaishyötysuhdetta parantava vaikutus.

Nibessä paremmat säätömahdollisuudet, jos olen lukenut oikeita manuskoja.

Edit: joku "hot gas technology" tuossa Thermiassa on. https://thermia.com/introducing-the-thermia-diplomat-inverter/

Edit2: Thermia on invertteripumppu ja Nibe on-off pumppu, teknologioiden paremmuuteen en osaa ottaa juurikaan kantaa.

Poissa sam68

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 1 990
Vs: Minkä valitsisit näistä tarjouksista ja miksi?
« Vastaus #21 : 20.08.19 - klo:12:36 »
Onko tuossa Thermiassa joku tulistuksenpoistoon perustuva käyttöveden lämmitys? Sillä voi periaatteessa olla kokonaishyötysuhdetta parantava vaikutus.

Nibessä paremmat säätömahdollisuudet, jos olen lukenut oikeita manuskoja.

Edit: joku "hot gas technology" tuossa Thermiassa on. https://thermia.com/introducing-the-thermia-diplomat-inverter/

Edit2: Thermia on invertteripumppu ja Nibe on-off pumppu, teknologioiden paremmuuteen en osaa ottaa juurikaan kantaa.
Thermian G3 on/offissa ja Inverter pumpuissa on HGW-kuumakaasuvaihdin. Uusissa Calibra-inverttereissä tuota HGW:tä ei ole. Vanhoissa optimum pumpuissa on todella yksinkertainen ja selkeä käyttöinen säätövalikko. Pari minuuttia ja säädöt on kohdallaan. Uusien pumppujen Genesis on sitten älyttömän laaja kokonaisuus, mutta perussäätöjen asettelu on siinäkin ihan helppo.
Omissa asennuksissani lupaan aina asiakkaalle että säädöt ovat minun murhe eikä asiakkaan tarvi niistä murehtia. Lämpökäyrää voi joutua pykälän pari säätämään kun kovat pakkaset tulee, mutta muuten asetukset laitetaan jo asentaessa.
* Myyjä * Asentaja * Suunnittelija * Kylmäasentaja * Uusiolämpö Oy Raahe *

Poissa Kilpepe

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 18
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Minkä valitsisit näistä tarjouksista ja miksi?
« Vastaus #22 : 21.08.19 - klo:07:44 »
Lukihäiriö metrimäärien syöttämisessä selkeesti.

Ei 3 x 900.   :D :D

Tarjottu putki on 40 x 3.7. Ymmärtääkseni tämä putkipaksuus on riittävä?

Onko muuten Nibessä ja Thermiassa jo valmiina mahdollisuus laittaa kaksi erillistä piiriä vai tarvitaanko tähän lisävarusteita? Ajattelin vähän, jos laittaisi kylppäriin kesäkäyttöä varten erillisen piirin.

Mitä mieltä olette siitä, kannattaisi (ja saako laitettua) käyttövesivaraajan erillisen sähkönsyötön (jos tulee pitempiä sähkökatkoja, jotta saisi lämmintä vettä vaikka sitten aggregaatin avulla. Välillä tällä alueella saattaa olla sähköt pois 3-4 päivääkin. Takkaa lämmittämällä mökki pysyy kyllä plussan puolella, mutta käyttövettä olisi kiva saada.

Onko pumpulta lähtevät putket tarpeen/mahdollista laittaa jonkinlaisina joustavina putkina? Kaveri sanoi, että heillä antaa jonkinlaita tärinää putkistoon joka sitten kaikuu osaan huoneista tietyissä tilanteissa.


Poissa tomppeli

  • Yleismoderaattori
  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 6 110
  • Vanha pieru!
Vs: Minkä valitsisit näistä tarjouksista ja miksi?
« Vastaus #23 : 21.08.19 - klo:08:25 »
Tarjottu putki on 40 x 3.7. Ymmärtääkseni tämä putkipaksuus on riittävä?

Tämä on oikea putkityyppi vaakakeruuseen.

Poissa sam68

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 1 990
Vs: Minkä valitsisit näistä tarjouksista ja miksi?
« Vastaus #24 : 21.08.19 - klo:10:05 »
Lukihäiriö metrimäärien syöttämisessä selkeesti.

Ei 3 x 900.   :D :D

Tarjottu putki on 40 x 3.7. Ymmärtääkseni tämä putkipaksuus on riittävä?

Onko muuten Nibessä ja Thermiassa jo valmiina mahdollisuus laittaa kaksi erillistä piiriä vai tarvitaanko tähän lisävarusteita? Ajattelin vähän, jos laittaisi kylppäriin kesäkäyttöä varten erillisen piirin.

Mitä mieltä olette siitä, kannattaisi (ja saako laitettua) käyttövesivaraajan erillisen sähkönsyötön (jos tulee pitempiä sähkökatkoja, jotta saisi lämmintä vettä vaikka sitten aggregaatin avulla. Välillä tällä alueella saattaa olla sähköt pois 3-4 päivääkin. Takkaa lämmittämällä mökki pysyy kyllä plussan puolella, mutta käyttövettä olisi kiva saada.

Onko pumpulta lähtevät putket tarpeen/mahdollista laittaa jonkinlaisina joustavina putkina? Kaveri sanoi, että heillä antaa jonkinlaita tärinää putkistoon joka sitten kaikuu osaan huoneista tietyissä tilanteissa.
Aina on mahdollisuus toiseen piiriin.
Tuon voi helposti tehdä niin että laittaa sähkönsyöttöön vaihtokytkimen ja lämmittää katkonaikana 3kW vastuksella taloa+käyttövettä. Lisälämpö-tila päälle ja 3kW tehoraja asetuksista.
Thermiassa ainakin tulee joustoletkut mukana.
* Myyjä * Asentaja * Suunnittelija * Kylmäasentaja * Uusiolämpö Oy Raahe *

Poissa ishiba

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 24
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Minkä valitsisit näistä tarjouksista ja miksi?
« Vastaus #25 : 21.08.19 - klo:10:26 »
Lukihäiriö metrimäärien syöttämisessä selkeesti.

Ei 3 x 900.   :D :D


Tämmöinen tyhmä kysymys tuli mieleeni: Oliko ajatus tuoda putket lj-huoneeseen asti vai haaroittaa ne pihalla? Jos pihalla, niin olisiko kannattavaa haaroittaa ne vasta siellä pellon puolella? 6 x 25m putkea eristettynä samassa nipussa jotenkin sotii teknisen estetiikan tajuani vastaan.

Poissa ishiba

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 24
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Minkä valitsisit näistä tarjouksista ja miksi?
« Vastaus #26 : 21.08.19 - klo:14:25 »
Talossa on myös lämpimän käyttöveden kierto (tätä en huomannut, sillä pumppu ollut rikki). En ole tarpeellinen. Voiko tämän vaan jättää huomiotta (pumpun töpseli pois seinistä :D)?

Joutais kai se kierto katkoa ja tulpata kun ei tuo nyt ihan viimeisimpien suositusten mukainen ratkaisu taida olla. Melko suurella todennäköisyydellä se vesi seisoo siellä seuraavat 40 vuotta jos sitä ei nyt laske pois. Uutta kiertopumppua ei kannattane laittaa kun se lämminvesikierto sekoittaa varaajan lämpökerrostumaa ja pumpun käynnistyskerrat lisääntyy. Talon lämmittäminen on myös edullisempaa lämmityspiirilä, kuin käyttövesikierrolla.