Uutiset:

Kirjoittaja Aihe: Mitoituspyyntö Tampere saneerauskohde -57  (Luettu 359 kertaa)

Poissa Eisengaard

  • Tulokas
  • *
  • Viestejä: 4
  • Maalämpöfoorumi
Mitoituspyyntö Tampere saneerauskohde -57
« : 09.06.19 - klo:09:37 »
Hei, maalämpöön siirtymistä kaavaillaan ja homma on ihan hakusessa...

Tiedot:
- Tampere
- Öljylämmitys, tarkka öljynkulutus ei tiedossa, mutta ed. omistajan mukaann. 3000 litraa öljyä, hieman puita takassa ja saunassa ja vilpolaa lämmitetty sähköpatterilla ja keskikerroksen wc:ssä sähkölattialämmitys
- Rakentamisvuosi 1957
- Rakennuksen ulkomitat 8x11
- Kerrosten lukumäärä 3 (kellari 107m2 2.15-2.45m tilavuus 230m3, alakerta 98m2 323m3, yläkerta 2.4m ja toisen vinokatoN osuus yht n.62m2 n.150m3)
- Ulkoseinien lämpöeristeen laatu ja paksuus? Rappaus, tiilivuoraus, lauta, 10cm puru, pahvi ja levytys.
- Yläpohjan lämpöeristeen laatu ja paksuus? Puruja n.50cm
- Kellarin lattia piikataan, eristetään ja asennetaan lattialämmitys koko alueelle. Muissa kerroksissa vanhat kaksilehtiset lämminvesipatterit, muutama yksilehtinenkin. (Olisiko näitä syytä vaihtaa uusiin?)
- Millaiset ikkunat (2– vai 3 lasiset)? 3-lasiset 80-luvun lasit lämpöelementeillä.
- Tilojen lämpötilat? Remontin jälkeen toivottavasti tasainen 19-21 joka kerroksessa.

Jos löytyy jotakin suuntaviittaa, niin kaikki otetaan vastaan :)

edit: liitekuvassa piti olla eriväreillä nuo nykyiset patterit ja remontissa lisättävät lattialämmitykset, mutta tuli jostain syystä samalla violetillla kaikki :-[
« Viimeksi muokattu: 09.06.19 - klo:18:15 kirjoittanut tomppeli »

Poissa tomppeli

  • Yleismoderaattori
  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 6 041
  • Vanha pieru!
Vs: Mitoituspyyntö Tampere saneerauskohde -57
« Vastaus #1 : 09.06.19 - klo:18:17 »
Tervetuloa mukaan foorumille!
Koetin tehdä laskelman ja liitin siitä tulosteen omaan viestiisi.
Jos laskelman lähtötiedoissa on virheellisyyksiä, kerro niistä ja korjaan ne. Korjaaminen on helppoa.

Laskelmassa olevan lämpöpumpun antoteho 10,8 kW (= lämmitysteho),
pitää katsoa pumpun valmistajan tiedoista B0 W50 tai B0 W55 olosuhteissa.
B0 W35 olosuhteissa ilmoitettu lämmitysteho on isompi ja se saavutetaan vain lattialämmityksellä eikä päde patterilämmityksellä.
Jos kohteessa on vain osaksikin patterilämmitys, on mitoitus tehtävä patterilämmityksen mukaisesti.

Laskelma antaa lämpökaivon aktiivisyvyyden. Kaivon yläosaan jäävää kuivaa osuutta ei lasketa aktiivisyvyydeksi.

Tässä laskelman tulos tiivistettynä:
Talo ”Eisengaard”   TAMPERE      (Pirkanmaa)
LÄMMITYSTARVE ILMAN LÄMMINTÄ KÄYTTÖVETTÄ  -  MUT = -29 °C
- Kellari 1957: Lattialämmitys, 19 °C, 89 m2, 204 m3:   3,10 kW   11 505 kWh
- Keskikerros 1957: Patterilämmitys, 21 °C, 85 m2, 213 m3:   4,19 kW   11 242 kWh
- Talon yläkerta 1957: Patterilämmitys, 21 °C, 72 m2, 173 m3:   3,77 kW   10 135 kWh
RAKENNUKSEN  LÄMPÖHÄVIÖT  YHTEENSÄ   11,1 kW   32 882 kWh

VUOTUINEN LÄMMITYSTARVE:  PATTERILÄMMITYS  -  COP -laskennassa 45 °C   -  menovesi lämpötila max 54 °C
• Kiinteistö,  246 m2,  589 m3    3,5 COP   9,76 kW   32 882 kWh
- Lämmin käyttövesi,   varaajatilavuus   0,185 m3 / 55 °C   2,6 COP   1,01 kW   5 500 kWh
- Yhteensä   3,3 SCOP   10,8 kWh   38 382 kWh
- Vähennetään taloussähkön lämmitysvaikutus   -3 147 kWh   0,88 kW   35 235 kWh
- Ei huomioitu mitään lisälämmitysmuotoja    0 kWh   0,00 kW   35 235 kWh
- Pumpulla tuotetaan       10,80 kW   35 235 kWh
- Sähkövastuksella tuotettavaksi jää   0 kWh
  Yhteensä   35 235 kWh
Tarvittava lämmityslaitteen lämmitysteho   10,8 kW
- Valitun lämmityslaitteen lämmitysteho,  ( Optimiteho)   10,8 kW

- Valitun lämpöpumpun teho riittää saakka   -29 °C
▪ Maasta kerätään    ( 3,3 COP)   7,7 kW   24 546 kWh
▪ Sähkölaitokselta tulee pumpun käyttösähköä   10 689 kWh
▪ Ostosähköä yhteensä  (pumpun käyttösähkö + vastuslämmitystä  0 kWh)   10 689 kWh
Tarvitaan 235 aktiivimetrin lämpökaivo. Keruun virtaus oltava vähintään 0,58 l/s (= 34,8 l/minuutissa).
Liitäntäputkitus pumpulta kaivolle.   Etäisyys 10 m   2 kpl   PE50x4.6   20 m
Kaivon aktiivisyvyydellä tarkoitetaan sitä kaivon syvyyttä, jossa keruuputkisto on aina veden ympäröimänä.
Alla keruupiirin painehäviö sileäseinämäisille keräinputkille (0,58 l/s):
• Kaivon painehäviö 0,58 l/sek virtauksella ja PE40*2.4 putkilla, ΔT = 3,3 K   93 kPa (0,93 bar)
• Kaivon painehäviö 0,58 l/sek virtauksella ja PE45*2.6 putkilla, ΔT = 3,3 K   50 kPa (0,5 bar)
• Kaivon painehäviö 0,58 l/sek virtauksella ja PE50*2.8 putkilla, ΔT = 3,3 K   29 kPa (0,29 bar)

• Kaivon painehäviö 0,58 l/sek virtauksella ja PE50*2.5 GeoDuo pariputki, ΔT = 3,3 K   28 kPa (0,28 bar)
• Tai vaakakeruupiiri, kostea savi, 624 metriä  = 2 x 400 m PEM40x3.7  SINIRAITA.
- Keruuputkien upotussyvyys vähintään 1,1 m.
...
Isoissa, avoimissa tiloissa kannattaa vaihtaa muutama lämpöpatteri reilusti isompaan kokoon.
...
Jos haluat, lähetän koko laskelman sinulle tavalliseen sähköpostiisi. Silloin voisit itse korjata virheelliset lähtötiedot.
Laskentaohjelman avaamiseen tarvitaan koneellesi ladattu ilmainen LibreOffice -toimisto-ohjelma.
Laskentapohja on myöskin ladattavissa täältä.

Tämäkin mitoituslaskelma on vain suuntaa antava; ei ole mikään takuumitoitus.
Luotettavimman suunnittelun ja mitoituksen saat paikalliselta alan ammattisuunnittelijalta.

Poissa Eisengaard

  • Tulokas
  • *
  • Viestejä: 4
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Mitoituspyyntö Tampere saneerauskohde -57
« Vastaus #2 : 09.06.19 - klo:20:39 »
 :) Kiitos todella nopeasta vastauksesta! Hienoa saada jotain konkreettista mistä lähteä suunnittelemaan.

Poissa tomppeli

  • Yleismoderaattori
  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 6 041
  • Vanha pieru!
Vs: Mitoituspyyntö Tampere saneerauskohde -57
« Vastaus #3 : 09.06.19 - klo:21:33 »
Kiitos sinulle, kun tulit joukkoomme.!

Poissa Eisengaard

  • Tulokas
  • *
  • Viestejä: 4
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Mitoituspyyntö Tampere saneerauskohde -57
« Vastaus #4 : 14.06.19 - klo:20:39 »
Tänään tuli poraushommista ensimmäinen tarjous, ja poraaja suositteli porausta (140mm) 2:lla lämmönkeruuputkella (lämmönkeruuputket PN 10 Ø 40mm muoviputkella), koska sanoi ettei mm. Niben invertteripumput tykkää yli 200m syvistä kaivoista. Kolmiputkisestakin oli maininta tarjouksessa +3€/m
Yritin löytää useampiputkisista juttua mutten löytänyt suoraan.
Onko homma noin niinkuin porari sanoi ja onko ensinnäkään suositusta minkälainen pumppumalli olisi meidän tapaukseen hyvä? On/Off vai invertteri?
Lattialämmitys tulossa kellariin, muualla patterit, runsaasti suihkussa lotraamista varsinkin kun noi lapset (3kpl) muutuu teineiksi.




 
« Viimeksi muokattu: 15.06.19 - klo:10:15 kirjoittanut Eisengaard »

Poissa Kuumaa_kalliosta

  • Yleismoderaattori
  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 1 536
Vs: Mitoituspyyntö Tampere saneerauskohde -57
« Vastaus #5 : 15.06.19 - klo:10:35 »
Tänään tuli poraushommista ensimmäinen tarjous, ja poraaja suositteli porausta (140mm) 2:lla lämmönkeruuputkella (lämmönkeruuputket PN 10 Ø 40mm muoviputkella), koska sanoi ettei mm. Niben invertteripumput tykkää yli 200m syvistä kaivoista.
Tuossa tomppelin mitoituslaskelmassa on yliviivattuna 40 mm:n putket, koska niillä virtausvastus on liian suuri, kun kaivo on noin syvä. Miten syvää kaivoa tuo tarjoaja ehdotti? Ottaisin ehdottomasti vähintään tuon 235 m:n kaivon ja 45 mm:n tai 50 mm:n keruuputket. Riittävän syvä kaivo takaa paremman hyötysuhteen.

Poissa sailor

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 2 956
  • Lämpöässä V15 11/04-->
Vs: Mitoituspyyntö Tampere saneerauskohde -57
« Vastaus #6 : 15.06.19 - klo:10:59 »
Tänään tuli poraushommista ensimmäinen tarjous, ja poraaja suositteli porausta (140mm) 2:lla lämmönkeruuputkella (lämmönkeruuputket PN 10 Ø 40mm muoviputkella), koska sanoi ettei mm. Niben invertteripumput tykkää yli 200m syvistä kaivoista. Kolmiputkisestakin oli maininta tarjouksessa +3€/m
Yritin löytää useampiputkisista juttua mutten löytänyt suoraan.
Onko homma noin niinkuin porari sanoi ja onko ensinnäkään suositusta minkälainen pumppumalli olisi meidän tapaukseen hyvä? On/Off vai invertteri?
Lattialämmitys tulossa kellariin, muualla patterit, runsaasti suihkussa lotraamista varsinkin kun noi lapset (3kpl) muutuu teineiksi.

PN10 on paksuseinämäistä putkea joka sopii maaasennuksiin. PN6 olisi ohuempiseinämäistä ja näin ollen lämmönsiirtyminen olisi tehokkaampaa.

Poissa Eisengaard

  • Tulokas
  • *
  • Viestejä: 4
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Mitoituspyyntö Tampere saneerauskohde -57
« Vastaus #7 : 15.06.19 - klo:13:11 »
Kiitos, täällähän on tietäjiä!  :)