Uutiset:

Kirjoittaja Aihe: Nibe f370 pilp tilalle maalämpö + lto  (Luettu 3453 kertaa)

Poissa Kaman

  • Tulokas
  • *
  • Viestejä: 2
  • Maalämpöfoorumi
Nibe f370 pilp tilalle maalämpö + lto
« : 23.02.19 - klo:10:26 »
Terve,

Olen uusi täällä foorumilla ja pahoittelut jos aihe menee väärään paikkaan.
Muutimme vuoden vaihteessa uuteen taloon ja ensi kesänä olisi tarkoitus tehdä piharemonttia. Koska kaivinkone tulee pihaan pariksi viikoksi niin saisi samaan rahaan maalämmön keruuputkiston maatyöt. Maalämpöpumpun voisi laittaa sitten samalla tai myöhemmin, kun pilp hajoaa. Ilmaiset maatyöt varmaankin laskevat mlp hinnan ~ uuden pilpin tasolle..

Nykytila:
2010 rakennettu 96m2 (+~30m2 kytketty autotalli)omakotitalo Oulussa, PILP nibe f370 eli ilmanvaihdossa vain koneellinen poisto ja tuloilma venttiileistä.

Tammikuu sähkönkuluts ~2000kwh ja sisälämpötila +22C (takassa tuli kovemmilla pakkasilla lähes päivittäin)

Tulevaisuudessa:
Rakennetaan lisäksi yläkerta +50m2

Tuo pelkkä koneellinen ilmanpoisto mietityttää, jos poistoilman lämpöjä ei saa talteen niin syökö se pahasti maalämmön kannattavuutta..

Pari vaihtoehtoa lämmöntalteenotosta tuli itsellä mieleen:
-LTO kone ja siitä lämmin tuloilma autotalliin ja varastoon (suoraan seinän läpi)
-vesi-ilma lämmönsiirrin ja poistoilmasta lämpö talteen keruunesteen "priimaukseen"
-jättäisi pilpin mlp rinnalle mutta tämä vaatisi liikaa tilaa..
-tuloilmakanaviston rakentaminen jälkikäteen taitaa tulla niin kalliiksi että senkin voi unohtaa.

Olisiko teillä ideoita tuohon lämmöntalteenottoon? Kuitenkaan ei haluttaisi heittää lämmintä ilmaa täysin harakoille..

-Kaman

Poissa tomppeli

  • Yleismoderaattori
  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 8 561
  • Vanha pieru!
Vs: Nibe f370 pilp tilalle maalämpö + lto
« Vastaus #1 : 23.02.19 - klo:11:40 »
Et varsinaisesti pyytänyt laskemaan mitoitusta, mutta jatkon suunnitelmia varten sellainenkin olisi varmaan tarpeen.
Laskin vähän, noin karkeasti ja tältä näyttäisi:

Talo ”Kaman”         OULU      (Pohjois-Pohjanmaa)
LÄMMITYSTARVE ILMAN LÄMMINTÄ KÄYTTÖVETTÄ  -  MUT = -35 C°
- Talo 2010: Lattialämmitys, 22 C°, 96 m2, 221 m3:      3,26 kW   10 664 kWh
- At -osuus 2010: Lattialämmitys, 15 C°, 30 m2, 77 m3:      1,52 kW   3 487 kWh
- Yläkerta 2019: Lattialämmitys, 22 C°, 50 m2, 110 m3:      1,80 kW   4 962 kWh
RAKENNUKSEN  LÄMPÖHÄVIÖT  YHTEENSÄ   6,6 kW   19 112 kWh

VUOTUINEN LÄMMITYSTARVE:  LATTIALÄMMITYS  -  COP -laskennassa 31 Cº   -  menovesi lämpötila max 35 Cº
• Kiinteistö,  176 m2,  407 m3       4,8 COP   6,16 kW   19 112 kWh
- Lämmin käyttövesi   2,6 COP   0,84 kW   4 800 kWh
- Yhteensä   4,1 SCOP   7,0 kWh   23 912 kWh
- Vähennetään taloussähkön lämmitysvaikutus   -804 kWh   0,24 kW   23 108 kWh
- Ei huomioitu mitään lisälämmitysmuotoja    0 kWh   0,00 kW   23 108 kWh
- Pumpulla tuotetaan    7,00 kW   23 108 kWh
- Sähkövastuksella tuotettavaksi jää   0 kWh
  Yhteensä   23 108 kWh
Tarvittava lämmityslaitteen lämmitysteho   7,0 kW
- Valitun lämmityslaitteen lämmitysteho,  ( Optimiteho)   7,0 kW
- Valitun lämpöpumpun teho riittää saakka   -35 C°
▪ Maasta kerätään    ( 4,1 COP)   5,5 kW   17 454 kWh
▪ Sähkölaitokselta tulee pumpun käyttösähköä   5 654 kWh
▪ Ostosähköä yhteensä  (pumpun käyttösähkö + vastuslämmitystä  0 kWh)   5 654 kWh
Tarvitaan 200 aktiivimetrin lämpökaivo. Keruun virtaus oltava vähintään 0,41 l/s (= 24,6 l/minuutissa).
Liitäntäputkitus pumpulta kaivolle.   Etäisyys 10 m   2 kpl   PEM40x3.7   20 m
Kaivon aktiivisyvyydellä tarkoitetaan sitä kaivon syvyyttä, jossa keruuputkisto on aina veden ympäröimänä.
Alla keruupiirin painehäviö sileäseinämäisille keräinputkille (0,41 l/s):
• Kaivon painehäviö 0,41 l/sek virtauksella ja 40 mm putkilla, ΔT = 3,3 K   41 kPa (0,41 bar)

• Tai vaakakeruupiiri, kostea savi, 510 metriä  = 2 x 250 m PEM40x3,7  SINIRAITA.
- Keruuputkien upotussyvyys vähintään 1,4 m.

Poissa Kaman

  • Tulokas
  • *
  • Viestejä: 2
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Nibe f370 pilp tilalle maalämpö + lto
« Vastaus #2 : 18.03.19 - klo:18:45 »
Hei,

Kiitoksia mitoituksesta, pari oleellista asiaa jäi mainitsematta:
-Lämmönjako on pattereilla, yläkertaan voisi kyllä laittaa sitten lattialämmityksen.
-mitoituslämpötilana ei tarvitse käyttää aivan tuota -35c vaan huippuja tasataan takalla ja tarvittaessa vastuksilla (vaikuttaako paljoa piirin pituuteen, jos mitoitetaan riittämään -30c asti?)

Maaperää en ole vielä päässyt tutkimaan, mutta voi olla että on kuivempaa kuin tuo kostea savi.
Energiantarpeet on tarkoitus laskea rakenteiden u-arvojen perusteilla vielä ennen lopullista mitoitusta.

-Kaman
« Viimeksi muokattu: 18.03.19 - klo:20:17 kirjoittanut tomppeli »

Poissa tomppeli

  • Yleismoderaattori
  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 8 561
  • Vanha pieru!
Vs: Nibe f370 pilp tilalle maalämpö + lto
« Vastaus #3 : 18.03.19 - klo:19:52 »
Muutin MUT :n arvoon -30 C. Vaikuttaa vain pumpun maksimitehoon.
Vaihdoin lattialämmityksen tilalle patterilämmitys.
COP -arvo laski ja kaivo madaltui huomattavasti.

Tässä uuden laskelman tulos.:
Talo ”Kaman” versio B   OULU      (Pohjois-Pohjanmaa)
LÄMMITYSTARVE ILMAN LÄMMINTÄ KÄYTTÖVETTÄ  -  MUT = -30 C°
- Talo 2010: Patterilämmitys, 22 C°, 96 m2, 221 m3:   2,83 kW   9 608 kWh
- At -osuus 2010: Patterilämmitys, 15 C°, 30 m2, 77 m3:   1,31 kW   3 084 kWh
- Yläkerta 2019: Patterilämmitys, 22 C°, 50 m2, 110 m3:   1,63 kW   4 962 kWh
RAKENNUKSEN  LÄMPÖHÄVIÖT  YHTEENSÄ   5,8 kW   17 654 kWh

VUOTUINEN LÄMMITYSTARVE:  PATTERILÄMMITYS  -  COP -laskennassa 46 Cº   -  menovesi lämpötila max 54 Cº
• Kiinteistö,  176 m2,  407 m3    3,3 COP   5,36 kW   17 654 kWh
- Lämmin käyttövesi   2,6 COP   0,84 kW   4 800 kWh
- Yhteensä   3,1 SCOP   6,2 kWh   22 454 kWh
- Vähennetään taloussähkön lämmitysvaikutus   -804 kWh   0,22 kW   21 650 kWh
- Ei huomioitu mitään lisälämmitysmuotoja    0 kWh   0,00 kW   21 650 kWh
- Pumpulla tuotetaan    6,20 kW   21 650 kWh
- Sähkövastuksella tuotettavaksi jää   0 kWh
  Yhteensä   21 650 kWh
Tarvittava lämmityslaitteen lämmitysteho   6,2 kW
- Valitun lämmityslaitteen lämmitysteho,  ( Optimiteho)   6,2 kW

- Valitun lämpöpumpun teho riittää saakka   -30 C°
▪ Maasta kerätään    ( 3,1 COP)   4,3 kW   14 692 kWh
▪ Sähkölaitokselta tulee pumpun käyttösähköä   6 958 kWh
▪ Ostosähköä yhteensä  (pumpun käyttösähkö + vastuslämmitystä  0 kWh)   6 958 kWh
Tarvitaan 175 aktiivimetrin lämpökaivo. Keruun virtaus oltava vähintään 0,32 l/s (= 19,2 l/minuutissa).
Liitäntäputkitus pumpulta kaivolle.   Etäisyys 10 m   2 kpl   PEM40x3.7   20 m
Kaivon aktiivisyvyydellä tarkoitetaan sitä kaivon syvyyttä, jossa keruuputkisto on aina veden ympäröimänä.
Alla keruupiirin painehäviö sileäseinämäisille keräinputkille (0,32 l/s):
• Kaivon painehäviö 0,32 l/sek virtauksella ja 40 mm putkilla, ΔT = 3,3 K   24 kPa (0,24 bar)
• Tai vaakakeruupiiri, kostea savi, 430 metriä  = 2 x 250 m PEM40x3,7  SINIRAITA.               
- Keruuputkien upotussyvyys vähintään 1,4 m.