Uutiset:

Kirjoittaja Aihe: Putki lämpenee ja patteri vinkuu  (Luettu 4242 kertaa)

Poissa OilToSoil

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 905
  • Maalämpöfoorumi
Putki lämpenee ja patteri vinkuu
« : 07.02.19 - klo:20:17 »
Sellaista lähdin tällä kertaa ihmettelemään, että kun kone tekee käyttövettä, niin huomasin, että lämmityksen puskurivaraajalle menevä putki lämpenee myös samalla.
Siten, että lauhduttimelta lähti käyttöveden lämmitykseen reilua 52 asteista vettä, puskurille menevä putki oli n. 47 asteinen, mutta sieltä lämmitysverkkoon lähtevä ei sitten ollut kuin jotain 36 astetta.
Kuuluuko tuon puskurille menevän putken lämmetä noin paljon? Kuinka kauas kuparissa lämpö siirtyy?
Vai falskaako vaihtoventtiili?
Lämpöpumpulta puskurille on ehkä metri kupariputkea.

Lisäksi huomasin, että kun kone teki käyttövettä, niin alakerran yksi patteri vinkui.
Minuutti käyttöveden teon loppumisen jälkeen vinkuminen lakkasi...
Tänä talvena on ennenkin vinkunut sama patteri pariin otteeseen, mutta nyt vasta huomasin (mahdollisen) yhteyden käyttöveden tekoon.
Patteri ei kuitenkaan lotise mitenkään, että siellä ilmaa olisi.

Mitä näistä pitäisi päätellä?
Stiebel Eltron WPC 10 + SBP 400 E puskuri, 60-luvun talo 240 m², lattialämmitystä ja pattereita

Poissa Nakke vaan

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 1 231
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Putki lämpenee ja patteri vinkuu
« Vastaus #1 : 07.02.19 - klo:21:09 »
Monesko vaihtoventtiili sinulla on menossa?
Stiebel eltron wpc10-2014, kaivo 220m, talo 1980, 2krs rinne, kaikki 290m2 laatoitettua lattialämpöä ja diy lattiaviilennystä, ei tulisijaa, myVallox 110, etelässä

Poissa OilToSoil

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 905
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Putki lämpenee ja patteri vinkuu
« Vastaus #2 : 07.02.19 - klo:21:21 »
Monesko vaihtoventtiili sinulla on menossa?

 :D

Enpä oo pysyny laskuissa.
No ei oikeasti varmaan kuin toinen tai kolmas.
Meinaatko, että se vuotaa taas?
Stiebel Eltron WPC 10 + SBP 400 E puskuri, 60-luvun talo 240 m², lattialämmitystä ja pattereita

Poissa Nakke vaan

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 1 231
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Putki lämpenee ja patteri vinkuu
« Vastaus #3 : 07.02.19 - klo:21:30 »
Luulenpa hyvinkin, itsellä vaihdettu kaksi kertaa ja taas vuotaa, vaikka pitäisi olla se uusi malli. Pari kolme kertaa viikossa käyttövesivaraajan lämmöt tipahtaa kymmenisen astetta 15-45 minuutissa vaikka ketään ei ole kotona tai esim. keskellä yötä itsekseen.
Ja lattialämmityksen jakotukki lämpenee sinne 50 asteeseen käyttövettä tehdessä.
Stiebel eltron wpc10-2014, kaivo 220m, talo 1980, 2krs rinne, kaikki 290m2 laatoitettua lattialämpöä ja diy lattiaviilennystä, ei tulisijaa, myVallox 110, etelässä

Poissa fraatti

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 4 333
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Putki lämpenee ja patteri vinkuu
« Vastaus #4 : 07.02.19 - klo:22:15 »
Tuohan onkin varsin luotettava kapistus  ???

Taitaa olla vain niin integroitu palikka että erillisellä toimilaitteella ja kiertovesipumpulla korvaaminen ei niin vaan onnistu...
Viessmann Vitocal 333-G, 180m kaivo
171m2/500m3 talo + 70m2/200m3 talousrakennus
Kokonaissähkö n 10000kWh(MLP n 5500kWh, IV-kone n 700kWh)

Poissa Nakke vaan

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 1 231
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Putki lämpenee ja patteri vinkuu
« Vastaus #5 : 08.02.19 - klo:11:37 »
Joo, vaihtoventtiili on osa sitä mfg yksikköä joka on isompi kokonaisuus sisältäen vissiin jonkin piirilevyn, ilmausventtiilin, jonkin ylipaineventtiilin ja ties mitä muuta.
Itse vaihtoventtiili lienee tuommoinen tai sitten ei, google löytää noita huonosti.
http://www.hoork.com/stiebel-eltron-ventil-einsatz-zu-mfg-nr-296829/
Stiebel eltron wpc10-2014, kaivo 220m, talo 1980, 2krs rinne, kaikki 290m2 laatoitettua lattialämpöä ja diy lattiaviilennystä, ei tulisijaa, myVallox 110, etelässä

Poissa OilToSoil

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 905
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Putki lämpenee ja patteri vinkuu
« Vastaus #6 : 08.02.19 - klo:12:11 »
Mikähän tuossa mättää, kun ei kestä ehjänä?
Ja mitenhän paljon tätä vikaa on muilla ollut.

Mikä MFG-versio Nakella on menossa?
Itsellä on muistaakseni 14.
Stiebel Eltron WPC 10 + SBP 400 E puskuri, 60-luvun talo 240 m², lattialämmitystä ja pattereita

Poissa Nakke vaan

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 1 231
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Putki lämpenee ja patteri vinkuu
« Vastaus #7 : 08.02.19 - klo:15:04 »
En tiedä mikä mättää, jos vaihtoventtiili on tuo mikä laittamassani linkissä niin se on aika pikkuinen.
Tuo persusosa missä lienee sähkömoottori on kooltaan luokkaa 20mm x 20mm eli aika lapsellisen kokoinen jos sen pitää jotain miehekästä tehdä.  Perusongelmahan tuossa on kiinni juuttuminen jota ovat koittaneen ehkäistä uudessa versiossa sillä että kun moottori ajaa venttiilin kiinni niin sitten se vielä tekee pienen lisäajon ja aukaisee itseään vähän jotta pahin jumi ei ole sitten edessä kun venttiili pitää oikeasti avata.

En tiedä mikä versio itselläni on, koitin käydä katsomassa mutta ei siinä lue ainakaan näkyvällä puolella mitään.

Luulen että sama vika on suurinpiirtein kaikilla, sitä vaan ei ole helppo huomata kun tuossa ei ole mitään logitus mahdollisuutta. Sittenhän sen huomaa kun venttiili juuttuu kokonaan, itselläni lattiat lämpeni silloin syksyllä juuttuessa tosi lämpimäksi yön aikana. Sitten laitoinkin maksimi lähtevän veden lämmöksi 35 astetta jotta ei toistuisi.

Pari pakollista kuvaa. Ensimmäisessä köyhän miehen logitukseni näyttää että kaikki sujuu hienosti. Kone lämmittää laattaa tasaisilla lämmityssykleillä, tuo 23.07-23.32 kestävä punaisen viivan kohdalla olevakin  lämmityskäynti näyttää aivan normaalilta.



Toisessa kuvassa kaivon lämmöt, viina näyttää lämpenevän pannuhuoneessa omassa putkessaan samaan aikaan kun kaikki on edellisen kuvan mukaan ihan ok. Eli viina ei kierrä, kompura on parkissa noin klo 22.30-24.00 välisen ajan, silti lattia lämpenee normaalisti. Jostain varastetaan lämpöä ja vielä hyvin taitavasti. Vastuksien sulakkeet on pois.



Stiebel eltron wpc10-2014, kaivo 220m, talo 1980, 2krs rinne, kaikki 290m2 laatoitettua lattialämpöä ja diy lattiaviilennystä, ei tulisijaa, myVallox 110, etelässä

Poissa luu5

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 768
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Putki lämpenee ja patteri vinkuu
« Vastaus #8 : 08.02.19 - klo:15:52 »
Vinkkinä, kuvien lataaminen ei vaadi toiselle palvelimelle lataamista. Ellei välttämättä halua.
Kanta-Häme, puutalo (2003), 170m2 1,5 krs lattialämm. rossi + 30m2 AT ML konvekt. 2003 - 2018 Nibe 410P (ka. 21MWh/v). 1/2019-> Nibe F1255-12 R EM + UKV100, Vallox 110MV, 219m kaivo/219m akt (nyt 9,3MWh/v)

Poissa OilToSoil

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 905
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Putki lämpenee ja patteri vinkuu
« Vastaus #9 : 08.02.19 - klo:16:31 »
Onko tuo meikäläisen puskurille menevän putken lämpeäminen sitten normaalia, jos kerran venttiiliä avataan hiukan? Eli vuotaisi tarkoituksella vähän, jos nyt ymmärsin oikein tuon logiikan.
Minähän en virtausmäärää näe, paljonko sinne mahdollisesti valuu ohi, näen ainoastaan lämmöt. Kompura tekee sitä 52 asteista ja se putki on 47 asteinen. Lämmitykseen lähtee puskurilta 36 asteista.

MFG-versionumeron näet sieltä koneen valikoista jonkun valikon takaa, mitä en nyt ulkoa muista.
Stiebel Eltron WPC 10 + SBP 400 E puskuri, 60-luvun talo 240 m², lattialämmitystä ja pattereita

Poissa Nakke vaan

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 1 231
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Putki lämpenee ja patteri vinkuu
« Vastaus #10 : 08.02.19 - klo:16:56 »
Ei sitä kai ole tarkoitus avata niin paljoa että se vuotaisi yhtään, lähinnä vain se pahin kiristys vapautetaan.
Eikä siten sen lähtevän putkenkaan ole tarkoitus lämmetä enempää kuin mitä materiaali johtaa lämpöä, paitsi sitten kun vaihtoventtiili avataan niin silloinhan sieltä karkaa kuumat jämät ja se kuuluu asiaan.
Mutta jos sinulla on vain metri kuparia niin kyllä se saattaa sellaisen pätkän johtaa aika kuumaksikin ilman mitään vuotoa.

https://www.ebay.com/itm/Inkbird-IBS-TH1-Plus-Temperatur-Feuchte-Datenlogger-Thermometer-Hygrometer-APP/323302382179?hash=item4b4652da63:g:52sAAOSwuj5basfz

Tuollainen mittari on hyvä tämmöiselle joka ei osaa tietokonetta käyttää ja viritellä mitään loggereita pystyyn. Piirtää tuota alemman kuvan käyrää. Tuommoisen anturi mahtuu kuorittuna sinne Stiebelin varaajan anturin reikään kaveriksi sille omalle anturille ja tuosta sitten näkee tabletilla tai kännykällä niitä käyttöveden alentumia jos ja kun venttiili välillä falskaa.

Minullakin on MFG 14 versio. Toinen lajiaan, edellinen oli viikon ja falskasi heti asennettuna.
Stiebel eltron wpc10-2014, kaivo 220m, talo 1980, 2krs rinne, kaikki 290m2 laatoitettua lattialämpöä ja diy lattiaviilennystä, ei tulisijaa, myVallox 110, etelässä

Poissa Nakke vaan

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 1 231
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Putki lämpenee ja patteri vinkuu
« Vastaus #11 : 08.02.19 - klo:17:02 »
Vinkkinä, kuvien lataaminen ei vaadi toiselle palvelimelle lataamista. Ellei välttämättä halua.

Enpä tuota osaa. Joskus koitin jotain mutta ipadilla en onnistunut, liekö mahdollista, ja tietokonetta ei löydy.
Stiebel eltron wpc10-2014, kaivo 220m, talo 1980, 2krs rinne, kaikki 290m2 laatoitettua lattialämpöä ja diy lattiaviilennystä, ei tulisijaa, myVallox 110, etelässä

Poissa OilToSoil

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 905
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Putki lämpenee ja patteri vinkuu
« Vastaus #12 : 08.02.19 - klo:18:41 »
Mites se sitten lasketaan kuinka pitkälle kupari johtaa lämpöä ja minkä asteisena, jos lähtölämpötila putken alkupäässä öon 52 astetta?
Kyseessä vissiinkin 22 mm kupariputki.

Tuo lämpömittarisysteemi onkin jännän näköinen, pitää tutustua.
Stiebel Eltron WPC 10 + SBP 400 E puskuri, 60-luvun talo 240 m², lattialämmitystä ja pattereita

Poissa Nakke vaan

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 1 231
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Putki lämpenee ja patteri vinkuu
« Vastaus #13 : 08.02.19 - klo:19:28 »
Ei taida pystyä laskemaan tuota luotettavasti. Kaksi eri materiaalia sisäkkäin, kupari ja vesi, lisäksi ilma kolmantena ottamassa kokoajan kuparista vapautuvaa lämpöä vastaan, voi olla että jää laskemati.
Sitäpaitsi eikö sinulla ole se koneesta lähtevä ensimmäinen puolikas metri sellaista joustavaa kumipintaista putkea?
Jos sinulta lähtee käyttövesivaraajasta kupariputkee niin koita siitä lämpötilaa metrin päästä aamulla kun kukaan ei ole käyttänyt tunteihin lämmintä vettä. Siellähän on varmaan pöntössä jotain noin 50 asteista vettä joten kai siitä jotain osviittaa saa. Veikkaan että ei ole kovin lämmin sieltä metrin päästä mitä kävin noita omia komposiittejä hypistelemässä. Kupari tosin on varmaan paljon paremmin johtavaa mutta komposiitti tuntuu ihan pannuhuoneen lämpöseltä siinä noin metrin päässä käyttövesipöntöstä.

Stiebel eltron wpc10-2014, kaivo 220m, talo 1980, 2krs rinne, kaikki 290m2 laatoitettua lattialämpöä ja diy lattiaviilennystä, ei tulisijaa, myVallox 110, etelässä

Poissa OilToSoil

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 905
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Putki lämpenee ja patteri vinkuu
« Vastaus #14 : 08.02.19 - klo:21:07 »
Ei näy kumipintaista putkea, kuparilla menee koneen päälle asti.
No, pitää vähän seurailla.
Stiebel Eltron WPC 10 + SBP 400 E puskuri, 60-luvun talo 240 m², lattialämmitystä ja pattereita

Poissa Nakke vaan

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 1 231
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Putki lämpenee ja patteri vinkuu
« Vastaus #15 : 11.02.19 - klo:19:10 »
Tuollain tämä tekee, yöllä yhdeltä lämmittänyt käyttöveden joka sitten normaalisti pikkuhiljaa viilennyt kunnes klo 5.24 on ajatellut että otetaampa yksi setti lattialämmitys energiaa käyttövesi säiliöstä. Tuntia aikaisemmin jo pikkuisen nykässyt lämpöä käyttävesisäiliöstä, mutta sitten 5.24 tiputtanut kv-säiliön lämpöjä melkein kymmenen astetta 20 minuutissa. Mistään ei huomaisi jos ei olisi tuota tallentavaa mittaria. Jotenkin tuntuu että tuo on enempi ohjelmisto bugi kun eihän tuon vaihtoventtiilin vissin tuollain kesken seesteisen tilan pitäisi nitkahtaa väärään asentoon? Sen vielä ymmärtää jos kääntyessään takeltelee tai juuttuu mutta että ihan yks kaks, muutaman kerran viikossa.
Ja meillä herätään seiskan aikoihin että kukaan ei ole vettä päästellyt aamuyöstä.
Stiebel eltron wpc10-2014, kaivo 220m, talo 1980, 2krs rinne, kaikki 290m2 laatoitettua lattialämpöä ja diy lattiaviilennystä, ei tulisijaa, myVallox 110, etelässä