Vitocal 300-G läpivirtauslämmitin ym. ongelmaa

[TVu]

Ongelman kuvausta: Ensin alkoi lämpöpumpun sisäisen läpivirtauslämmittimen (sähkövastuksen) 1. vaihe kuluttaa 3kW taulumittarin mukaan (pumpulla oma kulutusmittari), vaikka vastuksen ohjaus tai pumppu ei ollut päällä. Lämpöpumpun uudelleen käynnistyksen jälkeen 1. vaihe laukoo johdonsuojaa, oli itse lämpöpumppu virrattomana tai ei.

Samassa yhteydessä lämpöpumpun ohjain alkoi näyttämään keruulle palaavan nesteen lämpötilaksi samaa lämpötilaa keruulta tulevan lämpötilan kanssa. Muuten lämpöpumppu toimii ja tuotaa lämpöä normaalisti ilman vikakoodeja!

Onko kellään ehdotuksia jatkotoimenpiteille? Vastus viallinen /oikosulussa - vaihtoon? Lämpötilanturi(t) vialla (vastusarvot vielä mittaamatta) vai jotain ongelmaa piirilevyillä?

[Matias]

1. vaihe kuluttaa 3kW taulumittarin mukaan (pumpulla oma kulutusmittari), vaikka vastuksen ohjaus tai pumppu ei ollut päällä. Lämpöpumpun uudelleen käynnistyksen jälkeen 1. vaihe laukoo johdonsuojaa, oli itse lämpöpumppu virrattomana tai ei.

Varmaan uudelleen käynnistyksen jälkeen lämpöpumpussa on virta päällä?

Onhan vastuksille 3X16A sulakkeet?

 Tuossa alla olevassa Fraatin tutkimuksessa Vitocal lisää vastuksien tehoa integraalin/lämmitystarpeen mukaan automaattisesti ja jos vastuksien sulakkeet on 3X10A niin siinä vaiheessa kun 3kw/vaihe kytkeytyy päälle sulake laukaisee pois.

Fraatti/Pumpun kytkentä vaatii yhteensä 7 sulaketta. Yhden 10A vie ohjaus. Kolme 16A kompura ja kolme 16A menee vastuksille.

Samassa yhteydessä lämpöpumpun ohjain alkoi näyttämään keruulle palaavan nesteen lämpötilaksi samaa lämpötilaa keruulta tulevan lämpötilan kanssa. Muuten lämpöpumppu toimii ja tuotaa lämpöä normaalisti ilman vikakoodeja!

Olisikohan lämmitys  vain sähkövastuksilla?Eli kompressori ei käy?

edit:Edellisessä viestissä näyttäisi olevan dataloggeri käytettävissä? Onko tästä koneesta?
http://e-logger.se/pub?vuort&p=1

Fraatti/Tutkin hiukan lisää tätä asetusta. Tulin siihen lopputulokseen että 730E asetuksen kasvettua täyteen kone käynnistää 3kW vastuksia, jos integraali kasvaa vielä ja on kaksi kertaa 730E verran niin tällöin kytkeytyy 3kW vastus pois ja tilalle kytketään 6kW vastus. Jos integraali vielä kasvaa kolmikertaiseksi niin tällöin kytketään vielä loput 3kW eli yhteensä 9kW. Tämä tietysti riippuen siitä kuinka paljon vastuksien käyttöä on koneessa sallittuna. Jos integraalin arvo on liian pieni niin tällöin saattaa käydä niin että kone kytkee vastuksia käyttöön liian innokkaasti.

[TVu]

Kiitos Matiakselle vastauksesta, kaikki kysymäsi asiat ovat kunnossa ja lämpöpumppu on kompressorikäytöllä.

Tutkin asiaa nyt hieman tarkemmin:
- avasin koneen ja kolistelin läpivirtauslämmitintä -> ei laukaise enää johdonsuojaa eli isompi oikosuku poistui.
- koneen lämmönkeruun anturit antavat nyt oikeaa tietoa, tilapäinen häiriö tai vastuksen oikosulusta tullut vuotovirtaa?

Nyt kun johdonsuoja ei laukea, pääsin testaamaan lämmittimen vastusten käyttäytymistä:
- tehoasetus 1     -> lämmityspiiri n. +3⁰
- tehoasetus 2     -> lämmityspiiri n. +3⁰, pitäisi olla n. +6⁰
- tehoasetus 1+2 -> lämmityspiiri n. +6⁰, pitäisi olla n. +9⁰

Sähkömittarilta näkee, ettei 2 teho ota käyttöön kuin yhden vaiheen vastuksen (2-vaihe), vaikka pitäisi ottaa  mukaan kaksi (myös 3-vaihe). 1 teho näyttäisi käyttävän 1-vaihetta.

Eikä tässä kaikki, jos tehoasetukset pumpun ohjauksessa ovat pois päältä, pumpun alamittaus näyttää kuitenkin n. 3 kW kuormaa, tämä kuorma näkyy myös päämittarissakin. Lisäksi tuo teho näyttää hukkuvan jonnekin missä se ei ainakaan lämmitä pumpun lämmituspiirin vettä! Tuo haamukulutus poistuu jos laukaisee johdonsuojan 1-vaiheelta!

Eli joku osa vastuksista palanut ja lisäksi osittainen oikosulku?

Vai onko mahdollista että lämmittimessä on 3 kpl 3 kW vastuksia, jotka on niputettu releohjauksella 3+6 ja viallinen olisikin vastuksen rele (ei toimisi oikein jonkin vaiheen kohdalla)?

P.S. Dataloggaus on kyseisestä koneesta, mutta ei sen omasta ohjauksesta. Lisäsin loggerilinkin profiilitietoihini (tekemäni testit näkyvät 22.1. klo 18 kohdalla sähkönkulutuspiikkeinä).

[fraatti]

Kiitos Matiakselle vastauksesta, kaikki kysymäsi asiat ovat kunnossa ja lämpöpumppu on kompressorikäytöllä.

Tutkin asiaa nyt hieman tarkemmin:
- avasin koneen ja kolistelin läpivirtauslämmitintä -> ei laukaise enää johdonsuojaa eli isompi oikosuku poistui.
- koneen lämmönkeruun anturit antavat nyt oikeaa tietoa, tilapäinen häiriö tai vastuksen oikosulusta tullut vuotovirtaa?

Nyt kun johdonsuoja ei laukea, pääsin testaamaan lämmittimen vastusten käyttäytymistä:
- tehoasetus 1     -> lämmityspiiri n. +3⁰
- tehoasetus 2     -> lämmityspiiri n. +3⁰, pitäisi olla n. +6⁰
- tehoasetus 1+2 -> lämmityspiiri n. +6⁰, pitäisi olla n. +9⁰

Sähkömittarilta näkee, ettei 2 teho ota käyttöön kuin yhden vaiheen vastuksen (2-vaihe), vaikka pitäisi ottaa  mukaan kaksi (myös 3-vaihe). 1 teho näyttäisi käyttävän 1-vaihetta.

Eikä tässä kaikki, jos tehoasetukset pumpun ohjauksessa ovat pois päältä, pumpun alamittaus näyttää kuitenkin n. 3 kW kuormaa, tämä kuorma näkyy myös päämittarissakin. Lisäksi tuo teho näyttää hukkuvan jonnekin missä se ei ainakaan lämmitä pumpun lämmituspiirin vettä! Tuo haamukulutus poistuu jos laukaisee johdonsuojan 1-vaiheelta!

Eli joku osa vastuksista palanut ja lisäksi osittainen oikosulku?

Vai onko mahdollista että lämmittimessä on 3 kpl 3 kW vastuksia, jotka on niputettu releohjauksella 3+6 ja viallinen olisikin vastuksen rele (ei toimisi oikein jonkin vaiheen kohdalla)?

P.S. Dataloggaus on kyseisestä koneesta, mutta ei sen omasta ohjauksesta. Lisäsin loggerilinkin profiilitietoihini (tekemäni testit näkyvät 22.1. klo 18 kohdalla sähkönkulutuspiikkeinä).

Onkohan vastuksien kontaktorin kärjet hitsautuneet kiinni? Jos omistat sähkökynän niin tarkista että kulkeeko vastuksien kontaktoreilta sähkö eteenpäin jatkuvasti. 3kW teho ei voi oikein hukkua mihinkään muualle kuin veteen. Muuten jotain palaisi varsin nopeasti.

[TVu]

Täytyypä tarkistaa tuo kontaktori.

Löytyy ilmeisesti liitekuvaan merkitystä kohdasta 5 (nuo kaksi 'ohjaus' laatikkoa)?

[fraatti]

Täytyypä tarkistaa tuo kontaktori.

Löytyy ilmeisesti liitekuvaan merkitystä kohdasta 5 (nuo kaksi 'ohjaus' laatikkoa)?

Ei harmainta aavistustakaan mutta olet varmaan oikeassa ja eiköhän ne röllykät lyödy viimeistään kun seuraa johtoja...

[TVu]

Päivitetään  tuon läpivirtauslämmittimen tilannetta näin viiveellä:

Vastuksia kytketään aiemmassa kuvassa olevilla 2-kärkisillä kontaktoreilla (2 kpl). Ensimmäiseen kontaktoriin on kytketty 1 kpl lämmittimen vastuksista 3kW ja toiseen 2 kpl 3+3kW.

3+3kW kontaktorin kärjistä toinen oli palanut kiinni (kontaktorien kuoret ovat avattavissa, joten kärkiin pääsee käsiksi). Hioin kärkien kontaktipinnat kuntoon molemmista kontaktoreista, olivat kaikki pinnoiltaan melko pahasti palaneita/sulaneita.

Yksi kolmesta lämmittimen vastuksesta oli palanut poikki (50% tehoasetus 2:sta), joten kytkin kaksi kunnossa olevaa vastusta kontaktoreille niin, että tehoasetukset ovat nyt 3 kW/6kW/6kW (eli viimeisestä jää puuttumaan tuo viallisen vastuksen 3kW). Näin säästin ainakin toistaiseksi tuon lapivirtauslämmittimen n. 450€ varaosahinnan .