Uutiset:

Kirjoittaja Aihe: Maaviileä  (Luettu 2074 kertaa)

Poissa Maaviileä

  • Tulokas
  • *
  • Viestejä: 7
  • Nibe F1245 10Kw, maapiiri 600m
Maaviileä
« : 15.01.19 - klo:15:25 »
Tervehdys,

Rakensin talon vuonna 2013 ja alun säätöjä lukuunottamatta Nibe F1245 10kW on takonut lämpöä maapiiristä..Hyvin ja huolettomasti on homma toiminut ja vuosikulutus on ollut 200m2 talon lämmitykseen, käyttöveteen ja iv -koneen jälkilämmitykseen n.5000-5500kWh  (oma mittari lämpöpumpulle).
Nyt sain autotallin liitettyä kanaalin kautta lämmitykseen ja olen alkanut seuraamaan taas pumppua tarkemmin. Pumppu käy nyt -8 asteen ulkolämpötilassa yli 12h/vrk, käynnistyksiä on noin 8kpl ja maapiirin neste on käynnin lopussa -1,5 (tulo) ja -4,5(paluu). Tuo maapiirin lämpötila tässä nyt eniten vaivaa, onko jo huolestuttavan kylmää tähän aikaan vuodesta? Autotallissa on lämpötila ainoastaan +8 astetta (laatan kuivaus) mutta myöhemmin se on tarkoitus nostaa ainakin +15 asteeseen. Täytyykö huolestua maapiiristä? Tähän mennessä ei ongelmia ole ollut mutta en sitä juuri ole seurannutkaan... Auttaisiko asteminuuttien säätäminen maapiirin lämpötilaan? Asteminuutit on tähän mennessä olleet -300 ja siihen olen ollut tyytyväinen.
« Viimeksi muokattu: 16.01.19 - klo:15:17 kirjoittanut tomppeli »

Poissa tomppeli

  • Yleismoderaattori
  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 8 561
  • Vanha pieru!
Vs: Maaviileä
« Vastaus #1 : 15.01.19 - klo:16:58 »
Keruupiiri saattaa olla lievästi alimittainen.
10 kW lämmitystehoinen maalämpökone vetää maasta lämpöä noin 8 kW teholla.
Maapiirin virtaukseksi tarvitaan noin 0,6 l/s (=n. 36 l/minuutti).
Onko keruupiiri 2 x 300 metriä?  1 x 600 metriä olisi liian pitkä ja painehäviö nousisi liian suureksi.
Mikä on teillä keruun menon ja paluun välinen lämpötilaero?  Onko se yleensä tuo 3 astetta? Jos sen on 3 K, täytyy maakeruun olla 2 x 300 m.
Maapiirin upotussyvyys pitäisi olla teillä vähintään noin 1,4 m.

- Kuinka iso on autotalli,
- kuinka pitkä on kanaali,
- mikä pitäisi olla tallin lämpötila?

Poissa Maaviileä

  • Tulokas
  • *
  • Viestejä: 7
  • Nibe F1245 10Kw, maapiiri 600m
Vs: Maaviileä
« Vastaus #2 : 15.01.19 - klo:17:22 »
Lämpimät neliöt tallissa 51m2, tavoitelämpö varmaan noin 15 astetta. Tallia ei kylläkään ole vielä täysin eristetty joka vaikuttaa jonkin verran. 5cm villa puuttuu.
Talon ja tallin väli 12m (kanaalin pituus).
Maapiiri on 2x300m.
Meno-paluu lämpötilaero on 3 astetta ja automatiikka huolehtii sen pysymisestä tuossa arvossa.
Maapiirin pumppu näkyi käyvän 90% teholla ja tauon aikana 60% teholla.

Poissa maalämmittää

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 3 211
Vs: Maaviileä
« Vastaus #3 : 16.01.19 - klo:14:53 »
Modet voisi siirtää tämän maaviileä - mitoituspohdinnan omaan ketjuunsa.

Nyt siirretty tänne osiosta Nibe 1245 logi dataa.
« Viimeksi muokattu: 16.01.19 - klo:15:32 kirjoittanut tomppeli »
Nibe F1145-10kW+VPB200+UKV100+kaivo 180m. Pääosa 1 lehtisiä pattereita (22 kpl). Rauma -60 - 70 lukuinen yksitaso 160m2 + 80m2 n. 10-12C askartelu+varastotilaa. Osatehokone. 33->13MWh/v. KH-lattiassa sähkölämmitys.

Poissa tomppeli

  • Yleismoderaattori
  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 8 561
  • Vanha pieru!
Vs: Maaviileä
« Vastaus #4 : 16.01.19 - klo:15:28 »
Koetin tehdä laskelman. Klikkaa tätä; näet tehokuvaajan ja laskelman erittelyn.
Jos laskelman lähtötiedoissa on virheellisyyksiä, kerro niistä ja korjaan ne. Korjaaminen on helppoa.
Keruupiiri voi olla lyhyehkö. Keruupiirin ominaisuuksiin vaikuttaa suuresti putkea ympäräivän maan laatu ja kosteus.
Runsas kosteus parantaa keruupiirin lämmönsaantia ja viilennyskykyä.
Savi olisi paras maalaji ja kuiva hiekka huonoin lämmön keruun kannalta.
Tietoa asiasta:
https://www.sulpu.fi/maapera-lammon-lahteena

Tässä laskelman tulos tiivistettynä:
Jos haluat, lähetän koko laskelman sinulle tavalliseen sähköpostiisi. Silloin voisit itse korjata virheelliset lähtötiedot.
Laskentaohjelman avaamiseen tarvitaan koneellesi ladattu ilmainen LibreOffice -toimisto-ohjelma.
Laskentapohja on myöskin ladattavissa täältä.
LÄMMITYSTARVE ILMAN LÄMMINTÄ KÄYTTÖVETTÄ  -  MUT = -36 C°
- Talon alakerta 2013: Lattialämmitys, 22 C°, 120 m2, 306 m3:   4,21 kW   13 554 kWh
- Talon yläkerta 2013: Lattialämmitys, 22 C°, 80 m2, 176 m3:      2,68 kW   7 600 kWh
- Talli 2013: Lattialämmitys, 15 C°, 51 m2, 117 m3:      2,72 kW   7 096 kWh
- Lämmönsiirtokanaali CALPEX1 DUO 25+25/91, +30 C°, 12 m:      0,08 kW   724 kWh
RAKENNUKSEN  LÄMPÖHÄVIÖT  YHTEENSÄ   9,7 kW   28 975 kWh

VUOTUINEN LÄMMITYSTARVE:  LATTIALÄMMITYS  -  COP -laskennassa 30 Cº   -  menovesi lämpötila max 33 Cº
• Kiinteistö,  251 m2,  599 m3       5,0 COP   9,20 kW   28 975 kWh
- Lämmin käyttövesi   2,6 COP   1,05 kW   4 800 kWh
- Yhteensä   4,4 SCOP   10,2 kWh   33 775 kWh
- Vähennetään taloussähkön lämmitysvaikutus   -1 104 kWh   0,34 kW   32 671 kWh
- Ei huomioitu mitään lisälämmitysmuotoja    0 kWh   0,00 kW   32 666 kWh
- Pumpulla tuotetaan 10,00 kW   32 661 kWh
- Sähkövastuksella tuotettavaksi jää   5 kWh
  Yhteensä   32 666 kWh
Tarvittava lämmityslaitteen lämmitysteho   10,2 kW
- Valitun lämmityslaitteen lämmitysteho,  ( Optimiteho)   10,0 kW

- Valitun lämpöpumpun teho riittää saakka   -34 C°
▪ Maasta kerätään    ( 4,4 COP)   8,0 kW   25 248 kWh
▪ Sähkölaitokselta tulee pumpun käyttösähköä   7 418 kWh
▪ Ostosähköä yhteensä  (pumpun käyttösähkö + vastuslämmitystä  5 kWh)   7 423 kWh
Tarvitaan 290 aktiivimetrin lämpökaivo. Keruun virtaus oltava vähintään 0,6 l/s (= 36 l/minuutissa).
Liitäntäputkitus pumpulta kaivolle.   Etäisyys 10 m   2 kpl   PE40x3.7   20 m
Kaivon aktiivisyvyydellä tarkoitetaan sitä kaivon syvyyttä, jossa keruuputkisto on aina veden ympäröimänä.
Alla keruupiirin painehäviö sileäseinämäisille keräinputkille (0,6 l/s):               
• Kaivon painehäviö 0,6 l/sek virtauksella ja 40 mm putkilla, ΔT = 3,3 K   128 kPa (1,28 bar)
• Kaivon painehäviö 0,6 l/sek virtauksella ja 45 mm putkilla, ΔT = 3,3 K   70 kPa (0,7 bar)
• Kaivon painehäviö 0,6 l/sek virtauksella ja 50 mm putkilla, ΔT = 3,3 K   42 kPa (0,42 bar)
• Tai vaakakeruupiiri, kostea savi, 744 metriä  = 2 x 400 m PEM40x3,7  SINIRAITA.               
- Keruuputkien upotussyvyys vähintään 1,4 m.                
...
Tämäkin mitoituslaskelma on vain suuntaa antava; ei ole mikään takuumitoitus.
Luotettavimman suunnittelun ja mitoituksen saat paikalliselta alan ammattisuunnittelijalta.

Poissa Maaviileä

  • Tulokas
  • *
  • Viestejä: 7
  • Nibe F1245 10Kw, maapiiri 600m
Vs: Maaviileä
« Vastaus #5 : 16.01.19 - klo:18:13 »
Kiitos laskelmasta. Kiinnostaisi itsekin laskea vaikka taitaa todellisilla tiedoilla vaatia tuota laskelmaa pidemmän keruuputken. Maapohja on kyllä savipitoista ja märkää mutta noin syvällä putki ei ole. Nyt oli maahan menevä liuos jo - 5 astetta kun eilen asetin siihen hälytysrajan..

Poissa Nakke vaan

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 1 231
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Maaviileä
« Vastaus #6 : 16.01.19 - klo:18:51 »
Auttaisiko asteminuuttien säätäminen maapiirin lämpötilaan? Asteminuutit on tähän mennessä olleet -300 ja siihen olen ollut tyytyväinen.

Vaikuttaahan se, mitä lyhempään kompura kerrallaan käy sitä lämpimämpänä kaivon minimilämpötila pysyy. Testaa muutama päivä sellaista asteminuuttilukemaa että kompura starttaa noin kerran tunnissa.
Cop paranee samalla.
Stiebel eltron wpc10-2014, kaivo 220m, talo 1980, 2krs rinne, kaikki 290m2 laatoitettua lattialämpöä ja diy lattiaviilennystä, ei tulisijaa, myVallox 110, etelässä

Poissa Maaviileä

  • Tulokas
  • *
  • Viestejä: 7
  • Nibe F1245 10Kw, maapiiri 600m
Vs: Maaviileä
« Vastaus #7 : 16.01.19 - klo:22:46 »
Muutinkin lukeman jo ja nyt se on - 250 sekä vähän kv asetuksia muutin myös. Kv on huomattavasti viileämpää yöllä kuin päivällä ja se vähentää käyntiä yöllä. Huomenna puhdistan vielä keruupiirin mutasihdin ja sen jälkeen ajattelin seurailla jonkun aikaa tilannetta. Lv vastaavan mukaan tuo piirin lämpötila ei ole vielä huolestuttava vaan voisi olla huomattavasti kylmempääkin. Toki cop siitä kärsii.