Uutiset:

Kirjoittaja Aihe: Asunto jäähtyy  (Luettu 5110 kertaa)

Poissa - Mikko -

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 10
  • Maalämpöfoorumi
Asunto jäähtyy
« : 11.12.18 - klo:22:28 »
Diplomat Optimum on nyt 8 kk hyrskyttänyt pannuhuoneessa, termostaatit on pattereista revitty veks ja pumpun säädöt alkavat olla jokseenkin tikissä yhtä poikkeusta lukuunottamatta: kelin lämmetessä ulkona sisälämpötila laskee. Tämä tapahtuu eritoten nyt kun lämpötila muuttuu -5 C -> +2 C. Kelin jäähtyessä pumppu sisälämpötila pysyy hyvin hallussa.

Ajatuksia millä homman saisi hallintaan?

Poissa Matias

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 4 566
Vs: Asunto jäähtyy
« Vastaus #1 : 11.12.18 - klo:22:44 »
Lämpökäyrän säätöä kannattaisi suurentaa,manuaalissa (sivu 15) ohje "Käyrä 0" ja "Käyrä 5",noista menoveden lämpötilaa muutama aste korkeammaksi ;)

http://www.thermia.fi/media/68773/diplomat_kayttoohje.pdf
9kw Ekowell EPT400 vuodesta 1998
Jämä Kantikas 1250l Keruu 2X200m

Poissa - Mikko -

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 10
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Asunto jäähtyy
« Vastaus #2 : 11.12.18 - klo:22:53 »
Ongelmana tuon ehdotuksesi kanssa, kun pelataan ilman patteritermostaatteja, on sisälämpötilan nousu muissa tilanteissa kuin ulkolämpötilan laskiessa.

Käytännössä tarvitsisin jonkinlaista ulkolämpötilan hidastusta tms.

Poissa Matias

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 4 566
Vs: Asunto jäähtyy
« Vastaus #3 : 11.12.18 - klo:23:07 »
Jos nostat "Käyrä 0" ja "Käyrä 5" asetuksia mutta jätä "Käyrä -5" ennalleen niin menoveden lämpötila nousee 0-asteen ja +5 asteen ulkolämpötiloissa mutta -5 (ja kylmemmän) ulkolämpötilan asetus pysyy ennallaan. ;),

edit:Lämpökäyrä ei tarvitse olla suoraviivainen vaan eri ulkolämpötiloille ( +5C----0C----  ja -5C) voi menoveden lämpötilan säätää sopivaksi sisälämpötilan tarpeen mukaan

Lainaus
Kun ulkolämpötila on -5°C - +5°C, voi olla tarpeen säätää lämpökäyrän tiettyä
osaa, jos sisälämpötila ei pysy tasaisena asetetulla HUONE-arvolla. Siksi jär-
jestelmässä on toiminto, joka säätää käyrää kolmella eri ulkolämpötilalla: -5°C,
0°C ja +5°C. Toiminto tarkoittaa, että voit näissä kolmessa lämpötilassa nostaa
tai laskea menoveden lämpötilaa ilman, että se vaikuttaa lämpökäyrän muuhun
osaan.
Menoveden lämpötilaa ei vaikuteta pelkästään ilmoitetussa lämpötilassa,
esim. -5°C, vaan vaikutus tapahtuu asteittain välillä 0°C – -10°C niin, että
maksimisäätö saavutetaan lämpötilassa -5°C. Seuraavan sivun kuvassa on
esitetty säädetty KÄYRÄ -5. Säätö näkyy kuvassa pullistumana.
Voit säätää lämpökäyrää yksilöllisesti kolmessa eri ulkolämpötilassa: -5°C, 0°C
ja +5°C. Menoveden lämpötilaa voidaan muuttaa plus/miinus 5 astetta.
9kw Ekowell EPT400 vuodesta 1998
Jämä Kantikas 1250l Keruu 2X200m

Poissa - Mikko -

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 10
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Asunto jäähtyy
« Vastaus #4 : 12.12.18 - klo:07:59 »
Tarkoitin lähinnä sitä, että mikäli ulkolämpötila on jokseenkin tasaisesti pari päivää esim. tuon + 5 C (itseasiassa absoluuttinen ulkolämpötila ei ole tässä se pointti vaan ulkolämpötilan muutos), pysyy sisälämpötila tasaisena. Tämän takia mielestäni käyrä on nyt oikein aseteltu (proof me wrong).

Poissa Matias

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 4 566
Vs: Asunto jäähtyy
« Vastaus #5 : 12.12.18 - klo:11:11 »
Onko Thermiassa huoneanturi käytössä?
9kw Ekowell EPT400 vuodesta 1998
Jämä Kantikas 1250l Keruu 2X200m

Poissa OilToSoil

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 905
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Asunto jäähtyy
« Vastaus #6 : 12.12.18 - klo:20:32 »
Tässä taitaa olla sama ilmiö kyseessä kuin meillä.
Tosin meillä on -64 rakennettu talo, en tiedä miten uusi teillä on.

Mutta siis: Kun ulkolämpötila menee vaikka -10 asteesta nollaan, niin kämppä menee kylmäksi päiväksi tai pariksi. Tämä on kuulemma 'aivan normaalia' vanhassa talossa.
En muista löytäneeni kunnon fysikaalista selitystä tälle, että mikä tämän aiheuttaa, mutta näin vain käy, kun ilma lauhtuu nopeasti ja paljon.
Stiebel Eltron WPC 10 + SBP 400 E puskuri, 60-luvun talo 240 m², lattialämmitystä ja pattereita

Poissa fraatti

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 4 333
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Asunto jäähtyy
« Vastaus #7 : 13.12.18 - klo:09:50 »
Tässä taitaa olla sama ilmiö kyseessä kuin meillä.
Tosin meillä on -64 rakennettu talo, en tiedä miten uusi teillä on.

Mutta siis: Kun ulkolämpötila menee vaikka -10 asteesta nollaan, niin kämppä menee kylmäksi päiväksi tai pariksi. Tämä on kuulemma 'aivan normaalia' vanhassa talossa.
En muista löytäneeni kunnon fysikaalista selitystä tälle, että mikä tämän aiheuttaa, mutta näin vain käy, kun ilma lauhtuu nopeasti ja paljon.

Kyseessä kivitalo? Silloinhan tuo olisi loogistakin koska ulkoseinien keskilämpötila on laskenut. Lämmitys ei ymmärrä siitä hölkäsen pöläystä vaan lämmittelee vain ulkolämpötilan mukaan. Tämän vaikutus saattaa kuitenkin tuntua sisällä vasta viiveellä. Vastaavsti myös kesällä rakenne pysyy paremmin viileänä.


Sisälämpötilaanturista voisi olla apua. Myös joissain pumpuissa pystyy ulkolämpötilan "pehmennyksen" säätömään erikseen. Eli kuinka pitkän ajan keskiarvoa pumppu käyttää ulkolämpötilana.



Viessmann Vitocal 333-G, 180m kaivo
171m2/500m3 talo + 70m2/200m3 talousrakennus
Kokonaissähkö n 10000kWh(MLP n 5500kWh, IV-kone n 700kWh)

Poissa OilToSoil

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 905
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Asunto jäähtyy
« Vastaus #8 : 13.12.18 - klo:12:01 »
Ei oo kivitalo, yläkerta on puurunkoinen.
Ja sisäanturi on käytössä, se kompensoi osittain tuota efektiä. Samoin kuin tuulen vaikutusta sisälämpöön.
Muistan jotain lukeneeni joskus tästä ilmiöstä, mutten muista mitä ja mistä.  :)
Stiebel Eltron WPC 10 + SBP 400 E puskuri, 60-luvun talo 240 m², lattialämmitystä ja pattereita

Poissa OilToSoil

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 905
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Asunto jäähtyy
« Vastaus #9 : 13.12.18 - klo:12:09 »
Nyt kun katsoin tuota kuvaa, niin mietin, että miten paljon asiaan vaikuttaa, että alakerta on betonia kuin myös välipohja. Miten paljon mahtaa vaikuttaa yläkertaan...

Minkälainen talo topikin aloittajalla on?
Stiebel Eltron WPC 10 + SBP 400 E puskuri, 60-luvun talo 240 m², lattialämmitystä ja pattereita

Poissa Matias

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 4 566
Vs: Asunto jäähtyy
« Vastaus #10 : 13.12.18 - klo:14:36 »
Ongelmana tuon ehdotuksesi kanssa, kun pelataan ilman patteritermostaatteja, on sisälämpötilan nousu muissa tilanteissa kuin ulkolämpötilan laskiessa.

Käytännössä tarvitsisin jonkinlaista ulkolämpötilan hidastusta tms.

Ehkä ulkoanturin voisi kokeeksi kiinnittää ulkoseinään siten että ulkoseinän pintalämpötila  vaikuttaisi myös ulkoanturiin ja jos ulkoseinän massa (kivi tms rakenne) lämpenee viiveellä niin ulkoanturi huomioisi tämän. ::)

 
9kw Ekowell EPT400 vuodesta 1998
Jämä Kantikas 1250l Keruu 2X200m

Poissa - Mikko -

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 10
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Asunto jäähtyy
« Vastaus #11 : 14.12.18 - klo:16:36 »
Nyt kun katsoin tuota kuvaa, niin mietin, että miten paljon asiaan vaikuttaa, että alakerta on betonia kuin myös välipohja. Miten paljon mahtaa vaikuttaa yläkertaan...

Minkälainen talo topikin aloittajalla on?
Hyvin pitkälle samanlainen kuin sinulla: vm -60, rintamamiestalotekniikka, painovoimainen ilmanvaihto, yläkerta (sisäänkäyntikerros) puurakenteinen, alakerta ja välipohja betonia.

Lähetetty minun ONEPLUS A6003 laitteesta Tapatalkilla


Poissa OilToSoil

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 905
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Asunto jäähtyy
« Vastaus #12 : 14.12.18 - klo:17:17 »
Hyvin pitkälle samanlainen kuin sinulla: vm -60, rintamamiestalotekniikka, painovoimainen ilmanvaihto, yläkerta (sisäänkäyntikerros) puurakenteinen, alakerta ja välipohja betonia.

Lähetetty minun ONEPLUS A6003 laitteesta Tapatalkilla

No sitte sanoisin, että kuuluu talon ominaisuuksiin. 😀
Siinä ei paljon lämpökäyrien tai muiden säätämiset auta.
Sisäanturilla saa vähän kompensoitua.

Pitää etsiä netistä jossain vaiheessa tälle ilmiölle selitys.
Stiebel Eltron WPC 10 + SBP 400 E puskuri, 60-luvun talo 240 m², lattialämmitystä ja pattereita