uusi kompura mäntä vai scroll?

[adix]

Hei!

Omassa systeemissä hajos mäntäkompressori joka oli mallia bristol h79b28udbva.

Sain 2 vaihtoehtoa, joko uusi samanlainen bristol h79b28udbva tai sitten laitetaan scroll kompura mallia sanyo sb263.


Kumpi nyt on järkevämpi?
Mulla on invertteriohjain herzejä voi säätää miten haluaa.  Tilaa on laittaa vaikka minkälainen kompura, joten jos suosittelette jotain muuta niin kuuntelen mielelläni.

noista kompuroista löytyy tosi huonosti tietoa netistä...

Jos vaikuttaa vastaukseen niin ei ole puskurivaraajaa, ainoastaan yksi tankki.


Tehontarve on pientä varsinkin 0-keleillä joten haluaisin mielelläni että kompuraa voi ajaa pikkuhertseillä tarvittaessa, sopiiko toi scroll kompura siihen? Mäntäkone tärisi älyttömästi alle 30hz mutta ei se sinänsä haittaa ei kuulunut asuintiloihin.
Lattialämmitys koko talossa. Vuosikulutus siellä 10.000kwh (sisältää käyttösähkön).


Kummassa parempi COP?

Lämmintä vettä menee aika lailla, onko sen lämmitys halvempaa kummalla kompuralla?

Kumpi on pitkäikäisempi?

Kannattaako vaihtaa lämmönvaihdin samalla?
Sen malli on multichannel AB EC59-20

Jossain luki että scroll kompuraa ei voi ajaa pienillä herzeillä koska sitä ei ole siihen suunniteltu.
Voinhan tietenkin ajaa 50hz on off moodia mutta haitaksi tulee pätkäkäynti.

[adix]

Lisätään vielä että nuo kaksi maksavat saman verran vaihdettuna.

[adix]

Otin ton mäntäkompuran uus malli on nyt bristol h79b32uabha eli vähän suurempi, kun ei maahantuojalla ollut samaa.

Olisi tuo scroll kiinnostanut mutta löytyy niin huonosti infoa niin menin ns. samanlaisella mikä siellä olikin.

Kuinka pienillä herzeillä tota uutta nyt uskaltaa ajaa? Huoltomies sano ettei laittais alle 35hz muuten COP on huonompi.

Haluaisin ajaa vaikka 20hz asti, muuten tulee paljon pätkäkäyntiä syksyllä ja alkutalvesta.

[Matias]

Kuinka pienillä herzeillä tota uutta nyt uskaltaa ajaa? Huoltomies sano ettei laittais alle 35hz muuten COP on huonompi.

Meillä on Copelandin mäntäkompura ja kehittelin aikoinaan sille taajuusmuuttajakäyttöä mutta operaatio keskeytyi siihen kun lämpöpumpun valmistaja Ekowell varoitti ettei kompressorin voitelu toimi kunnolla matalammilla kierroksilla.

Oletko tutkinut  miten Bristolissa voitelu toimii jos pyörimisnopeutta alennetaan?

Mitenhän invertterikompressoreissa voitelupuoli toimii,niissähän kompressoria voi käyttää jopa 20Hz taajuudella?

[adix]

Noista löytyy kovin vähän tietoa, mutta asentaja sanoi että voi ajaa mutta onko niin että tätä bristollia ei ole tarkoitettu ajettavaksi invertterillä? Asentaja sanoi että tuo on se kompuran joten nibe käyttää useimmissa malleissa mutta en tullut kysyneeksi että onko ne invertterillä..

Vanha kompuran kesti vaan 44.000käyntituntia ja 5600starttia. Nyt vasta viimeiset puoli vuotta on ajettu alle 35hz. Menikö hän se siitä sitten rikki?

[fraatti]

Noista löytyy kovin vähän tietoa, mutta asentaja sanoi että voi ajaa mutta onko niin että tätä bristollia ei ole tarkoitettu ajettavaksi invertterillä? Asentaja sanoi että tuo on se kompuran joten nibe käyttää useimmissa malleissa mutta en tullut kysyneeksi että onko ne invertterillä..

Vanha kompuran kesti vaan 44.000käyntituntia ja 5600starttia. Nyt vasta viimeiset puoli vuotta on ajettu alle 35hz. Menikö hän se siitä sitten rikki?

Taitaisi olla järkevämpi käyttää pienempää kompressoria kuin ajaa suurta invertterillä. Jossain täälläkin on ollut juttua ettei taajuutta parane laskea juuri ollenkaan. Lisäksi mukaan tulee invertterin häviöt jotka syövät hyötysuhdetta. Sitten jos pätkäkäyti hirvittää niin puskuria väliin.

[luu5]

Taitaisi olla järkevämpi käyttää pienempää kompressoria kuin ajaa suurta invertterillä. Jossain täälläkin on ollut juttua ettei taajuutta parane laskea juuri ollenkaan. Lisäksi mukaan tulee invertterin häviöt jotka syövät hyötysuhdetta. Sitten jos pätkäkäyti hirvittää niin puskuria väliin.

Laskea taajuutta "ollenkaan"? Siis mistä? 120Hz, 100Hz, 50Hz?

[fraatti]

Laskea taajuutta "ollenkaan"? Siis mistä? 120Hz, 100Hz, 50Hz?

Eikö normaalisti kompressorin käyttötaajuus ole 50 tai 60Hz?

[fraatti]

Ja niben inverttereissä käyttämä malli on mitsubishin scroll kompressori. Tarkka mallikin on täällä jossain.

Mäntäkompuroita on alle 10kW on-off koneissa.

[luu5]

Eikö normaalisti kompressorin käyttötaajuus ole 50 tai 60Hz?

Mikä on 3-12kW pumpun "normaali" käyttötaajuus? Eikös tuolla pitkälti säädetä teho?

[fraatti]

Mikä on 3-12kW pumpun "normaali" käyttötaajuus? Eikös tuolla pitkälti säädetä teho?

Invertterikäyttöön tarkoitettua kompressoria ajetaan muistaakseni 25-30 rpm -> 120 välillä. Muistaakseni 50Hz:llä pyörii 50rpm.

Taas kompressorit jotka eivät ole tarkoitettu invertterikäyttöön alkavat kärsimään voitelun puutteesta alemmilla kierroksilla.

Vastaavasti jos kompuran hyötysuhde pysyy samana eri taajuuksilla niin kiertovesipumppujen toimiessa vakioteholla niiden energiankulutus lienee suhteessa suurempi antotehoon -> COP laskee. Tämän takia invertteri koneissa kiertovesipumput säätyv automaattisesti.

Täällä on ollut muutamaan kertaan puhetta siitä että paljonko kierroksia voi laskea alemmaksi turvallisesti mutta muistaakseni tuo ei kovin paljoa ole ollut:
pieni googletus näille sivuille (-10Hz):
http://www.maalampofoorumi.fi/index.php?topic=5178.msg60990#msg60990

Täällä maininta että mäntäkompura kestäisi paremmin taajuuden pudotusta kuin scroll(scroll vain -5Hz):
https://www.maalampofoorumi.fi/index.php?topic=5715.msg68855#msg68855

[adix]

Kiitos vastauksista. Alkaa vaan olla hieman myöhäistä vaihtaa kompuraa. Toivoisin sellaista mallia jota voi ajaa invertterillä ja anto ois vaikka 3-9kwh. Mulla taitaa nyt siis olla 8kwh on off Kone.. mielummin oisin ottanu pienemmän, ja ajanut sitä tarvittaessa kovemmalla.. harmittaa..

[adix]

Tämmösen laitteen kompura ois oikein hyvä. NIBE F1255-12. Mistä saan tietää mikä kompura siellä on ?

[tomppeli]

Copeland Scroll™ Variable Speed Compressor
https://www.youtube.com/watch?v=XfXVmksODTM
https://www.youtube.com/watch?v=XhI711bJbgQ

Tuoteluettelo Mitsu:
http://klima.mitsubishielectric.com.tr/App_Themes/klimaplus/EN-Full_Product_Line_Catalogue_2014.pdf

[WPF]

Kannattaa huomioida että Bristoll komressoritehdas on konkurssissa ja sen tuotanto on lopetettu.

Ainakin hintaa kannattaa tinkiä.

[adix]

Uus kompura on jo paikallaan, se bristollin malli. Asennus oli halpa kun tuli melkeen samanlainen ja kompura oli jo tilattu niin eipä siinä ehtinyt oikeen suunnitelmia muuttaa.

Oon kuitenkin lopputulokseen tyytyväinen, cop on 4.4 tällä koneella valmistajan mukaan ja myös käytännössä laskettuna suunnilleen samaa lämmitin sähköllä niin vastukset vei 108kwh kun ulkona oli 0-kelit. Nyt tänään -3 keskimäärin ja pumppu vienyt 26kwh vuorokauden aikana.

Tätä ajetaan nyt 35-70hz. Saan myös softa päivityksen kunhan asentaja ehtii.

Jos ja kun tämä pumppu hajoaa niin laitan jonkun hienomman systeemin.

Kaivosta tulee 3.5asteinen vesi ylös honkkarin lämpötila mittarilla mitattuna. Paluu 0.5-0 astetta. 180m kaivo.