Uutiset:

Kirjoittaja Aihe: Sähkövastuksilla lisäys  (Luettu 864 kertaa)

Poissa rex100

  • Tulokas
  • *
  • Viestejä: 6
  • Maalämpöfoorumi
Sähkövastuksilla lisäys
« : 07.01.24 - klo:11:42 »
Täällä on paljon aiheita lisävastusten käytöstä, mutta en löydä selvää ohjetta miten niitä voisi käyttää kovalla pakkasella kompressorin apuna, siis samaan aikaan kompressorin kanssa. 
Tiedän että asteminuutti asetuksella vastukset tulee päälle jos asteminuutit valuu kompressorin käynnistymisen jälkeen edelleen lisäsähkön asteminuuttien verran. Mutta ainakin minulla asteminuutit alkaa vähentyä lähes heti kun kompressori käynnistyy. Periaatteessa hyvä niin, mutta pitkällä pakkasjaksolla haluaisin vastuksia mukaan jotta keruulämpötila ja kaivo ei jäähtyisi liikaa. Jos laitan rajan keruunesteen hälytykselle, niin se ensin pysäyttää kompressorin ja aktivoi vastuksetkin vasta kun asteminuutit menee riittävän alas. Onko mitään mahdollisuutta ottaa vastuksia mukaan kompressorin rinnalle esim. juuri keruunesteen lämpötilan mukaan ?
Pumppuna on Nibe F1245-8
Nibe F1245-8, kaivo 165m. Lattialämitys 145m2 + talli ja varasto yhteensä lämmitettävää 206m2. Yksikerroksinen talo Pirkkalassa rv.1997.

Poissa maalämmittää

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 3 211
Vs: Sähkövastuksilla lisäys
« Vastaus #1 : 07.01.24 - klo:13:25 »
En tiedä että tuollaista mahdollisuutta olisi.

Voisit aluksi ottaa vuorokauden lokin 1 min välillä ja laittaa tänne, niin katsotaan porukalla onko säädöt tarpeen.
Nibe F1145-10kW+VPB200+UKV100+kaivo 180m. Pääosa 1 lehtisiä pattereita (22 kpl). Rauma -60 - 70 lukuinen yksitaso 160m2 + 80m2 n. 10-12C askartelu+varastotilaa. Osatehokone. 33->13MWh/v. KH-lattiassa sähkölämmitys.

Poissa jukka52

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 139
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Sähkövastuksilla lisäys
« Vastaus #2 : 07.01.24 - klo:14:51 »
minulla on kylmä kaivo ja haluan suojella sitä
valikko 5.1.7
siellä voi ottaa lisävastukset aikaisemmin mukaan
minulla toimii hyvin
F1155-12 EM 9240R3  rv 2017 hirsitalo 175 m2 työtila 50 m2 sauna 50 m2 lattialämmitys  kv: kierto
2 * 175 m  VPB-R 300 l  sijainti lappi

Poissa Lappanen

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 851
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Sähkövastuksilla lisäys
« Vastaus #3 : 07.01.24 - klo:14:53 »
Huoltovalikon asetuksista voi muuttaa keruun hälytyksen minimilämpötilaa (olikohan tuo kaivolle paluun lämpötila näin ulkomuistista), vakiona se on -8C ja pari astetta ennen tuota rajaa alkaa kompura hellittää ja silloin myös asteminuutit alkaa tippua. Jos tuo raja saavutetaan, niin kompura stoppaa kokonaan. Eli tuota rajaa säätämällä esim -6C asteeseen, alkaisi vastukset tulla apuun kun keruun paluu alkaa lähennellä -4..5C astetta.

Edit. Tuossa yllä sama asia kerettiinkin jo kertoa.
Jämä Star Inverter 16 kW (=Nibe F1155 4-16) + VLM 500 Star kv-varaaja + kaivo 230m | Pirkanmaa, täystiilitalo, 2 kerrosta lattialämmitys yht 280 m2 / 850 m3 + eristetty kellari 50m2. IV- & lattia-viilennys.

Poissa jmaja

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 1 935
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Sähkövastuksilla lisäys
« Vastaus #4 : 07.01.24 - klo:15:16 »
Invertterillä toimii hyvin keruulämpötilalla rajoittaminen eli kompurateho alenee. Mutta kyseessä oli on/off. Tekeekö siinä keruurajoitus jotain järkevää kompromissia vastusten ja kompuran suhteen? Kai se voisi rajoittaa käyntiaikasuhdetta ja siten aiheuttaa vastuskäyttöä.
Bosch 7001i 12 kW MLP, pohjavesilämmitys (0,6 l/s porakaivosta ulkoisen levarin kautta mereen), 164 m2 Siporex 1976 Espoo, 30 m2 lattiaan roilottu + 80 m2 kattolämmitystä + tulossa 55 m2 kattol + vintille 22 m2

Poissa maalämmittää

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 3 211
Vs: Sähkövastuksilla lisäys
« Vastaus #5 : 07.01.24 - klo:16:01 »
"Pienin keruu ulos
Tässä asetetaan, missä lämpötilassa lämpöpumppu
hälyttää liian alhaisesta lämmönkeruun menolämpötilasta.
Jos "automaattinen palautus" on valittu, hälytys nollautuu,
kun lämpötila on noussut 1 °C asetusarvon yläpuolelle."

Yllä lainaus F1245 asentajan ohjeesta.


Tulipa samalla vahvistusta, että voi harkita pykälää isompaa invertteriä, kun 10kW on/off tulee tiensä päähän.
Kaivo on melko lujilla jo tämänkin koneen kanssa.
Nibe F1145-10kW+VPB200+UKV100+kaivo 180m. Pääosa 1 lehtisiä pattereita (22 kpl). Rauma -60 - 70 lukuinen yksitaso 160m2 + 80m2 n. 10-12C askartelu+varastotilaa. Osatehokone. 33->13MWh/v. KH-lattiassa sähkölämmitys.

Poissa brainsurgery

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 230
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Sähkövastuksilla lisäys
« Vastaus #6 : 07.01.24 - klo:17:29 »
"Pienin keruu ulos
Tässä asetetaan, missä lämpötilassa lämpöpumppu
hälyttää liian alhaisesta lämmönkeruun menolämpötilasta.
Jos "automaattinen palautus" on valittu, hälytys nollautuu,
kun lämpötila on noussut 1 °C asetusarvon yläpuolelle."

Yllä lainaus F1245 asentajan ohjeesta.
Tuo pelkkä hälytys ei taida hirveästi auttaa?
Helsinki, 2-tasoinen puurunkoinen okt rv.2018 145m2/415m3 + 30m2 puolilämmin kytketty autotalli/varasto. Kaikissa vesikiertoinen lattialämmitys.
Nibe F1126-6 New + Nibe 300l varaaja, kaivo 130m
SunAIR RW 130 EC LTO

Poissa Lappanen

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 851
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Sähkövastuksilla lisäys
« Vastaus #7 : 07.01.24 - klo:20:25 »
Tuo pelkkä hälytys ei taida hirveästi auttaa?

Kyllä se muutakin tekee kuin vain hälyttää.
Jämä Star Inverter 16 kW (=Nibe F1155 4-16) + VLM 500 Star kv-varaaja + kaivo 230m | Pirkanmaa, täystiilitalo, 2 kerrosta lattialämmitys yht 280 m2 / 850 m3 + eristetty kellari 50m2. IV- & lattia-viilennys.

Poissa brainsurgery

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 230
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Sähkövastuksilla lisäys
« Vastaus #8 : 07.01.24 - klo:21:06 »
Kyllä se muutakin tekee kuin vain hälyttää.
Mitä se tekee? Voisi itsekin laittaa päälle jos se vähän auttaisi kaivoa.
Helsinki, 2-tasoinen puurunkoinen okt rv.2018 145m2/415m3 + 30m2 puolilämmin kytketty autotalli/varasto. Kaikissa vesikiertoinen lattialämmitys.
Nibe F1126-6 New + Nibe 300l varaaja, kaivo 130m
SunAIR RW 130 EC LTO

Poissa rex100

  • Tulokas
  • *
  • Viestejä: 6
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Sähkövastuksilla lisäys
« Vastaus #9 : 07.01.24 - klo:21:27 »
"Pienin keruu ulos" hälytys pysäyttää on/off kompressorin kun se saavutetaan, sitä ennen ei tee mitään. Eikä sen avulla saa vastuksia kompressorin rinnalle. Eli se ei mitenkään rajoita kaivon jäähtymistä. Tuntuisi järkevältä jos keruuneste laskee esim. -4C - -5C niin vastukset tulisi päälle kompressorin kanssa samaan aikaan ja auttaisi estämään kaivon jäätymisen. Minulla nyt kun oli pitkä pakkasjakso niin pahimillaan keruu ulos oli -4,8C je keruu sisään -1,5C. No ei kyllä kaivo jäätynyt, tai ainakaan keruunesteen pinta ei noussut. Ei olisi mielestäni mikään ongelma vaikka pitkän pakkasjakson aikana tulisi vastukset mukaan estämään liika kaivon jäähtyminen. Eikö siihen tosiaan ole mitään automaattiasetusta ? Ulkoisissa tuloissakaan ei ole lisävastusten päällekytkentämahdollisuutta, esto sen sijaan on.
Nibe F1245-8, kaivo 165m. Lattialämitys 145m2 + talli ja varasto yhteensä lämmitettävää 206m2. Yksikerroksinen talo Pirkkalassa rv.1997.

Poissa brainsurgery

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 230
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Sähkövastuksilla lisäys
« Vastaus #10 : 07.01.24 - klo:21:36 »
Ongelma tässä nyt on varmaan että on/off pumppu käy aina täysillä käydessään. Vaikka vastukset tulevat mukaan pumppu repii silti kaivosta kaiken mitä saa otettua. Omassa pumpussa vastukset auttavat jos asteminuuttirajat alittuvat mutta sitten taas menevät pois päältä kun ylittyvät.

Ainakin oman järkeilyni mukaan ainoa keino säästää kaivoa on manuaalisesti jumpata vastukset päälle ja sammuttaa kompressori.
Helsinki, 2-tasoinen puurunkoinen okt rv.2018 145m2/415m3 + 30m2 puolilämmin kytketty autotalli/varasto. Kaikissa vesikiertoinen lattialämmitys.
Nibe F1126-6 New + Nibe 300l varaaja, kaivo 130m
SunAIR RW 130 EC LTO

Poissa rex100

  • Tulokas
  • *
  • Viestejä: 6
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Sähkövastuksilla lisäys
« Vastaus #11 : 07.01.24 - klo:21:49 »
Joo pumppu käy kyllä aina täysillä, mutta jos vastukset tulisi asetettavissa olevan keruulämmön alituksesta mukaan, jäisi käyntiaika silloin lyhemmäksi kun kaivo alkaa jäähtyä liikaa. Tuo asteminuuttiraja on kaiketi toimiva silloin jos pumpun tuottama teho ei riitä,mutta se ei auta jos pullonkaulana on kaivon kapasiteetti.
Nibe F1245-8, kaivo 165m. Lattialämitys 145m2 + talli ja varasto yhteensä lämmitettävää 206m2. Yksikerroksinen talo Pirkkalassa rv.1997.

Poissa maalämmittää

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 3 211
Vs: Sähkövastuksilla lisäys
« Vastaus #12 : 07.01.24 - klo:22:05 »
Täällä ollaan myös "kylmäkaivoisten klaanissa".
Nyt kone kävi suunnilleen viikon putkeen ja keruu oli kylmä (-3C/-6C).
En ole suuremmin asiaa murehtinut, on mikä on. Ei ollut nykytietoa tilatessa ja tarjoukset olivat samanlaisia.
Toki käyn "pannuhuoneessa" vähintään kerran päivässä, kun normikelillä ehkä viikoittain.
Nibe F1145-10kW+VPB200+UKV100+kaivo 180m. Pääosa 1 lehtisiä pattereita (22 kpl). Rauma -60 - 70 lukuinen yksitaso 160m2 + 80m2 n. 10-12C askartelu+varastotilaa. Osatehokone. 33->13MWh/v. KH-lattiassa sähkölämmitys.

Poissa brainsurgery

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 230
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Sähkövastuksilla lisäys
« Vastaus #13 : 07.01.24 - klo:22:12 »
Joo pumppu käy kyllä aina täysillä, mutta jos vastukset tulisi asetettavissa olevan keruulämmön alituksesta mukaan, jäisi käyntiaika silloin lyhemmäksi kun kaivo alkaa jäähtyä liikaa. Tuo asteminuuttiraja on kaiketi toimiva silloin jos pumpun tuottama teho ei riitä,mutta se ei auta jos pullonkaulana on kaivon kapasiteetti.
Tuo olisi kyllä hyvä ominaisuus.
Helsinki, 2-tasoinen puurunkoinen okt rv.2018 145m2/415m3 + 30m2 puolilämmin kytketty autotalli/varasto. Kaikissa vesikiertoinen lattialämmitys.
Nibe F1126-6 New + Nibe 300l varaaja, kaivo 130m
SunAIR RW 130 EC LTO

Poissa jmaja

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 1 935
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Sähkövastuksilla lisäys
« Vastaus #14 : 07.01.24 - klo:23:05 »
Eikö siis toimi laittaa tuo keruu pysäyttämään on/off. Siitähän tulee asteminuuttivelkaa ja vastukset tulee päälle. Lähteekö kompura uudestaan päälle itsestään vai pitääkö kuitata vika? Jos lähtee, kai tuo ajautuu tilanteeseen, jossa lämmitys hoidetaan kompuran ja vastusten yhteispelillä.
Bosch 7001i 12 kW MLP, pohjavesilämmitys (0,6 l/s porakaivosta ulkoisen levarin kautta mereen), 164 m2 Siporex 1976 Espoo, 30 m2 lattiaan roilottu + 80 m2 kattolämmitystä + tulossa 55 m2 kattol + vintille 22 m2

Poissa Lappanen

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 851
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Sähkövastuksilla lisäys
« Vastaus #15 : 07.01.24 - klo:23:39 »
Eikö siis toimi laittaa tuo keruu pysäyttämään on/off. Siitähän tulee asteminuuttivelkaa ja vastukset tulee päälle. Lähteekö kompura uudestaan päälle itsestään vai pitääkö kuitata vika? Jos lähtee, kai tuo ajautuu tilanteeseen, jossa lämmitys hoidetaan kompuran ja vastusten yhteispelillä.

Taas huomaa, että itse pelannut vaan inverttereiden kanssa kun aina unohtuu että on/off on tosiaan vähän eri tyylinen vehje toiminnaltaan.

Meinasin siksi ehdottaa, että kompuran hz-lukemaa voisi rajoittaa yläpäästä mutta eihän sekään tietenkään ole tässä vaihtoehto.

Tuo hälytys kuittaantuu itsestään, kunhan se täppä on valittuna. Ja ylempänä olikin selvitys tuosta että milloin se sitten kuittaantuu. Eli säätää sen hälytysrajan sopivaksi niin kompura sammuu ja asteminuutit rullaa vastustajalle ja kompura tulee sitten taas mukaan kun kaivo on tarpeeksi elpynyt. Ja asteminuuteilla hienosäätö.
Jämä Star Inverter 16 kW (=Nibe F1155 4-16) + VLM 500 Star kv-varaaja + kaivo 230m | Pirkanmaa, täystiilitalo, 2 kerrosta lattialämmitys yht 280 m2 / 850 m3 + eristetty kellari 50m2. IV- & lattia-viilennys.

Poissa brainsurgery

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 230
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Sähkövastuksilla lisäys
« Vastaus #16 : 08.01.24 - klo:09:28 »
Tuo hälytys kuittaantuu itsestään, kunhan se täppä on valittuna. Ja ylempänä olikin selvitys tuosta että milloin se sitten kuittaantuu. Eli säätää sen hälytysrajan sopivaksi niin kompura sammuu ja asteminuutit rullaa vastustajalle ja kompura tulee sitten taas mukaan kun kaivo on tarpeeksi elpynyt. Ja asteminuuteilla hienosäätö.
Jos on normaalisti toimiva kaivo, pumppu antaa hälytyksen ja on automaattinen kuittaus päällä, eihän siinä mene maksimissaan kuin minuutteja, että menolämpö on noussut asteella?
Helsinki, 2-tasoinen puurunkoinen okt rv.2018 145m2/415m3 + 30m2 puolilämmin kytketty autotalli/varasto. Kaikissa vesikiertoinen lattialämmitys.
Nibe F1126-6 New + Nibe 300l varaaja, kaivo 130m
SunAIR RW 130 EC LTO

Poissa Lappanen

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 851
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Sähkövastuksilla lisäys
« Vastaus #17 : 08.01.24 - klo:12:09 »
Jos on normaalisti toimiva kaivo, pumppu antaa hälytyksen ja on automaattinen kuittaus päällä, eihän siinä mene maksimissaan kuin minuutteja, että menolämpö on noussut asteella?

Taisi tuossa joku kompuran lepuutusaika olla ennen kuin se suostuu uudelleen käynnistymään. Lämmitystarpeesta sitten riippuu että miten nopeasti asteminuutit tippuu sinä aikana kun kompura on stopissa.
Jämä Star Inverter 16 kW (=Nibe F1155 4-16) + VLM 500 Star kv-varaaja + kaivo 230m | Pirkanmaa, täystiilitalo, 2 kerrosta lattialämmitys yht 280 m2 / 850 m3 + eristetty kellari 50m2. IV- & lattia-viilennys.

Poissa brainsurgery

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 230
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Sähkövastuksilla lisäys
« Vastaus #18 : 08.01.24 - klo:12:24 »
Taisi tuossa joku kompuran lepuutusaika olla ennen kuin se suostuu uudelleen käynnistymään. Lämmitystarpeesta sitten riippuu että miten nopeasti asteminuutit tippuu sinä aikana kun kompura on stopissa.
Pitää varmaan joskus paremmilla keleillä kokeilla miten tuo toimii. Räplää säädötkin sellaisiksi että ei tarvi koko päivää odotella asteminuuttien tippumista.
Helsinki, 2-tasoinen puurunkoinen okt rv.2018 145m2/415m3 + 30m2 puolilämmin kytketty autotalli/varasto. Kaikissa vesikiertoinen lattialämmitys.
Nibe F1126-6 New + Nibe 300l varaaja, kaivo 130m
SunAIR RW 130 EC LTO