Uutiset:

Kirjoittaja Aihe: Nibe 1245 suuri käyntimäärä?  (Luettu 5064 kertaa)

Poissa rubinho

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 33
  • Maalämpöfoorumi
Nibe 1245 suuri käyntimäärä?
« : 09.10.18 - klo:18:21 »
Mikä on "normaali" tunnit päivässä näin syksyllä?
Ohessa kuva ja kolme peräkkäistä päivää logitiedostoina.
pirkanmaa,2017 okt 174m2 + kytketty talli 56m2. nibe 1245-8 kaivo 201m

Poissa v130882

  • Vanha jäsen
  • ****
  • Viestejä: 294
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Nibe 1245 suuri käyntimäärä?
« Vastaus #1 : 09.10.18 - klo:21:28 »
Riippuu paljon minkälaista taloa lämmitetään. Esim. meillä viime vuorokauden aikana ollut 14 h käynnissä, inventteri kylläkin.
Pirkanmaa, 1-tasoinen puurunkoinen okt 180m2 rv. 2002, vesikiertoinen lattialämmitys
Nibe F1255-6 R EM 11/17 -->, kaivo 150m

Poissa rubinho

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 33
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Nibe 1245 suuri käyntimäärä?
« Vastaus #2 : 10.10.18 - klo:10:11 »
kyseessä uudiskohde. n230m2 lämmitettävää. vuoden verran asuttu. ulkolämpö 6,4-10c ja 28% pumppu käy/lämmittää vuorokaudesta niin kuulostaa aikas paljolta?
pirkanmaa,2017 okt 174m2 + kytketty talli 56m2. nibe 1245-8 kaivo 201m

Poissa seppaant

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 3 410
  • L-Ässä V-7
Vs: Nibe 1245 suuri käyntimäärä?
« Vastaus #3 : 10.10.18 - klo:12:16 »
Minulla käy 11 v. vanha kone oheisen kuvan mukaisesti.
Kertaakaan ei ole tarvittu vastuksia.
Yön yli kestävällä -30 C pakkasella käy jatkuvasti mutta vastuksia ei tarvita.

ATS
L-Ässä V-7.0 vm.2007
Kaivo 163m, akt.153m
Talo 150m2, patterit, v.1975

Poissa JiiTee

  • Maalämpönoviisi
  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 65
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Nibe 1245 suuri käyntimäärä?
« Vastaus #4 : 10.10.18 - klo:20:29 »
Mulla on nyt käynyt äkkiarviolta n.40h viikossa, 4-7krt/vrk.
125+30 lämmitettävää, pk-seutu.
Nibe F1145 6kw + Nibe VPB300
Porakaivo 120m
121m2+27m2 AT / 610m3
lattialämmitys

Poissa tuulen

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 41
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Nibe 1245 suuri käyntimäärä?
« Vastaus #5 : 18.10.18 - klo:22:29 »
(Nibe 1155 ja "PLS?" 200 Käyttövesivaraaja, käynnistyksiä kahdessa viikossa yli 200? Ulkolämpötila n, 10. Menovesi peltoon n. 6-8 ja paluu n.10. Mitä olisi tehtävissä käynnistysten vähentämiseksi? Invertterinopeuksia on näkynyt 20%--60%.)

Rakennan oman topikin aiheesta (Suuri käynnistysmäärä)?

Poissa v130882

  • Vanha jäsen
  • ****
  • Viestejä: 294
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Nibe 1245 suuri käyntimäärä?
« Vastaus #6 : 19.10.18 - klo:15:58 »
Rakennan oman topikin aiheesta (Suuri käynnistysmäärä)?

Kannattaa tehdä oma topic kun tässä puhutaan 1245 koneesta. :)
Pirkanmaa, 1-tasoinen puurunkoinen okt 180m2 rv. 2002, vesikiertoinen lattialämmitys
Nibe F1255-6 R EM 11/17 -->, kaivo 150m

Poissa rubinho

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 33
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Nibe 1245 suuri käyntimäärä?
« Vastaus #7 : 10.02.19 - klo:14:41 »
ohessa muutama kuva/tiedosto pakkaspäiviltä. maalämpöä parhaimmillaan :)
Miltä numerot näyttää muiden mielestä. toimiiko niin kuin pitää?
pirkanmaa,2017 okt 174m2 + kytketty talli 56m2. nibe 1245-8 kaivo 201m

Poissa maalämmittää

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 2 204
Vs: Nibe 1245 suuri käyntimäärä?
« Vastaus #8 : 10.02.19 - klo:16:06 »
Lisävastus näyttäisi olleen koko ajan päällä, muuten menee hyvin  ;)

Vai onko mielessäsi jokin kysymys?
Nibe F1145-10kW+VPB200+UKV100+kaivo 180m. Pääosa 1 lehtisiä pattereita (22 kpl). Rauma -60 - 70 lukuinen yksitaso 160m2 + 80m2 n. 10-12C askartelu+varastotilaa. Osatehokone. SW:7740R4. KH-lattiassa sähkölämmitys.

Poissa rubinho

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 33
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Nibe 1245 suuri käyntimäärä?
« Vastaus #9 : 10.02.19 - klo:16:41 »
onko kuinka normaalia tai vajaatehoinen kun noilla pakkaslukemilla on 6kw vastuksetkin päällä kokoajan.
kaivokin taitaa olla hiukan viileähkö -3/-6c. viime talvena -4.5/-7.5c
kaivoa syvennettiin kesällä 175-->201m
kyseessä avaimet käteen talotoimitus. toinen talvi menossa uudessa talossa.
pirkanmaa,2017 okt 174m2 + kytketty talli 56m2. nibe 1245-8 kaivo 201m

Poissa maalämmittää

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 2 204
Vs: Nibe 1245 suuri käyntimäärä?
« Vastaus #10 : 10.02.19 - klo:19:06 »
No ei sulla ainakaan täystehokone ole  ;)   runsaasti vajaatehoinen on.

Laitatko footteriin kohteen kattavat perustiedot, niin ovat koko ajan näkyvillä.

Melko kylmä kaivo on, mutta toimiihan se noinkin.
Täällä suunnilleen samanlaisia lukemia tanakoilla pakkasilla.
Nibe F1145-10kW+VPB200+UKV100+kaivo 180m. Pääosa 1 lehtisiä pattereita (22 kpl). Rauma -60 - 70 lukuinen yksitaso 160m2 + 80m2 n. 10-12C askartelu+varastotilaa. Osatehokone. SW:7740R4. KH-lattiassa sähkölämmitys.

Poissa v130882

  • Vanha jäsen
  • ****
  • Viestejä: 294
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Nibe 1245 suuri käyntimäärä?
« Vastaus #11 : 10.02.19 - klo:20:05 »
onko kuinka normaalia

Ei ole normaalia jos 96% mennään vastuksilla tuolla pakkasella...
Pirkanmaa, 1-tasoinen puurunkoinen okt 180m2 rv. 2002, vesikiertoinen lattialämmitys
Nibe F1255-6 R EM 11/17 -->, kaivo 150m

Poissa tk-

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 646
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Nibe 1245 suuri käyntimäärä?
« Vastaus #12 : 10.02.19 - klo:20:35 »
Ei ole normaalia jos 96% mennään vastuksilla tuolla pakkasella...

Onko tuossa käynyt niin, että keruuhälytys menee päälle liian kylmän viinan vuoksi ja sen takia kone menee pelkälle vastuskäytölle? Ei tuo toki kovin maalämpöä ole kun 4% tehdään kompuralla, suoraa sähkölämmitystä ennemminkin.
Keski-Suomi, omakotitalo 2019 (rakenteilla), vesikiertoinen lattialämmitys
Nibe F1145-8 + Jäspi GTV500, kaivo 178m
142m2 (690m3) + varasto 21m2 + pihasauna 18m2 (lämpökanaali n. 10m)

Poissa v130882

  • Vanha jäsen
  • ****
  • Viestejä: 294
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Nibe 1245 suuri käyntimäärä?
« Vastaus #13 : 10.02.19 - klo:20:45 »
Onko tuossa käynyt niin, että keruuhälytys menee päälle liian kylmän viinan vuoksi ja sen takia kone menee pelkälle vastuskäytölle? Ei tuo toki kovin maalämpöä ole kun 4% tehdään kompuralla, suoraa sähkölämmitystä ennemminkin.

Ei keruuhälytys ole ainakaan noissa mittauksissa mennyt päälle jos hälytysraja on tehdasasetuksessa.
Pirkanmaa, 1-tasoinen puurunkoinen okt 180m2 rv. 2002, vesikiertoinen lattialämmitys
Nibe F1255-6 R EM 11/17 -->, kaivo 150m

Poissa tk-

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 646
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Nibe 1245 suuri käyntimäärä?
« Vastaus #14 : 10.02.19 - klo:20:55 »
Ei keruuhälytys ole ainakaan noissa mittauksissa mennyt päälle jos hälytysraja on tehdasasetuksessa.

Niin onkos tuo niin, että logintutkijassa tuo lisäys tarkoittaa lisäys + pumppu päällä eikä erottele hetkeä jolloin on pelkkä lisäys päällä? Vai erottelisiko jos semmoinen tilanne olisi?
Keski-Suomi, omakotitalo 2019 (rakenteilla), vesikiertoinen lattialämmitys
Nibe F1145-8 + Jäspi GTV500, kaivo 178m
142m2 (690m3) + varasto 21m2 + pihasauna 18m2 (lämpökanaali n. 10m)

Poissa rubinho

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 33
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Nibe 1245 suuri käyntimäärä?
« Vastaus #15 : 10.02.19 - klo:20:58 »
Ei keruuhälytys ole ainakaan noissa mittauksissa mennyt päälle jos hälytysraja on tehdasasetuksessa.

juu ei ole keruuhälytyksiä näissä tullut. hälyrajat on tehdasasetuksissa. eikös tässä ole norm.lämmitys + lisälämpö vastuksilla. 8kw + 6kw vastukset eikä asteminuutit laske ???
pirkanmaa,2017 okt 174m2 + kytketty talli 56m2. nibe 1245-8 kaivo 201m

Poissa tk-

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 646
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Nibe 1245 suuri käyntimäärä?
« Vastaus #16 : 10.02.19 - klo:21:01 »
juu ei ole keruuhälytyksiä näissä tullut. hälyrajat on tehdasasetuksissa. eikös tässä ole norm.lämmitys + lisälämpö vastuksilla. 8kw + 6kw vastukset eikä asteminuutit laske ???

Juu olin ilmeisesti tulkinnut väärin tuota kuvaajaa. Tuskin kokoaikaa on kaikki 6kw käytössä, vaan menee portaittain aina päälle ja pois.

Kuinka isolla on ilmanvaihto talossa, jos lämmitystehon tarve noinkin tuoreessa talossa on tuota luokkaa 20 asteen pakkasella? :o
Keski-Suomi, omakotitalo 2019 (rakenteilla), vesikiertoinen lattialämmitys
Nibe F1145-8 + Jäspi GTV500, kaivo 178m
142m2 (690m3) + varasto 21m2 + pihasauna 18m2 (lämpökanaali n. 10m)

Poissa v130882

  • Vanha jäsen
  • ****
  • Viestejä: 294
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Nibe 1245 suuri käyntimäärä?
« Vastaus #17 : 10.02.19 - klo:21:05 »
Niin onkos tuo niin, että logintutkijassa tuo lisäys tarkoittaa lisäys + pumppu päällä eikä erottele hetkeä jolloin on pelkkä lisäys päällä? Vai erottelisiko jos semmoinen tilanne olisi?

Eikös se niin mene että lämmitys on kaikki lämmitys yhteensä ja lisäys on kokonaislämmityksestä vastuksen osuus?
Pirkanmaa, 1-tasoinen puurunkoinen okt 180m2 rv. 2002, vesikiertoinen lattialämmitys
Nibe F1255-6 R EM 11/17 -->, kaivo 150m

Poissa rubinho

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 33
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Nibe 1245 suuri käyntimäärä?
« Vastaus #18 : 10.02.19 - klo:21:07 »
Juu olin ilmeisesti tulkinnut väärin tuota kuvaajaa. Tuskin kokoaikaa on kaikki 6kw käytössä, vaan menee portaittain aina päälle ja pois.

Kuinka isolla on ilmanvaihto talossa, jos lämmitystehon tarve noinkin tuoreessa talossa on tuota luokkaa 20 asteen pakkasella? :o

kuvissa lisälämmöt 100kwh ja 140kwh päivässä eli kokolailla kokoajan 6kw lisälämpö päällä. talossa vallox mv145 taitaa olla puolella teholla ts. säädetty suunnitelmien mukaisesti ja autotallissa oma erillinen a-energialuokan iv-kone 1:lla.
sen huomasin että asteminuuttien laskeminen lakkasi johonkin -1340 vaikka meno oli alle pyynnin :D
pirkanmaa,2017 okt 174m2 + kytketty talli 56m2. nibe 1245-8 kaivo 201m

Poissa tk-

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 646
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Nibe 1245 suuri käyntimäärä?
« Vastaus #19 : 10.02.19 - klo:21:21 »
kuvissa lisälämmöt 100kwh ja 140kwh päivässä eli kokolailla kokoajan 6kw lisälämpö päällä. talossa vallox mv145 taitaa olla puolella teholla ts. säädetty suunnitelmien mukaisesti ja autotallissa oma erillinen a-energialuokan iv-kone 1:lla.
sen huomasin että asteminuuttien laskeminen lakkasi johonkin -1340 vaikka meno oli alle pyynnin :D

No suuri on joka tapauksessa kulutus jos peilaa aiempaan rivitaloomme Tampereella, missä vajaa 600m2 lämpeni joka talvi neljän vuoden ajan kun asuimme, 14-18, 24kw pumpulla ilman, että kertaakaan meni sähkövastukset päälle. Eikä ollut kyllä juuri koskaan semmoista jaksoa, että olisi tarvittu edes kokonaan tuota 24kw tehoa, toinen kompura sai aina asteminuutit nousemaan.

Haukkaako autotalli sitten lämpöä urakalla vai mihin sitä hukkuu? Meneekö sinne kanaalin kautta lämmitys?
Keski-Suomi, omakotitalo 2019 (rakenteilla), vesikiertoinen lattialämmitys
Nibe F1145-8 + Jäspi GTV500, kaivo 178m
142m2 (690m3) + varasto 21m2 + pihasauna 18m2 (lämpökanaali n. 10m)

Poissa rubinho

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 33
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Nibe 1245 suuri käyntimäärä?
« Vastaus #20 : 10.02.19 - klo:21:43 »

Haukkaako autotalli sitten lämpöä urakalla vai mihin sitä hukkuu? Meneekö sinne kanaalin kautta lämmitys?
[/quote]

autotalli talossa kiinni, samat eristykset kun talossa ja tallin sisälämpö n17c. talossa sisäkorkeus 3m ja tallissa 3,2m
pirkanmaa,2017 okt 174m2 + kytketty talli 56m2. nibe 1245-8 kaivo 201m

Poissa tk-

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 646
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Nibe 1245 suuri käyntimäärä?
« Vastaus #21 : 10.02.19 - klo:21:47 »
autotalli talossa kiinni, samat eristykset kun talossa ja tallin sisälämpö n17c. talossa sisäkorkeus 3m ja tallissa 3,2m

Talliin sitä varmaan sitten hukkuu. Ja onhan siellä aina melko paljon metalliakin lämmitettävänä ja kosteutta tuuletettavana jos/kun auton ajaa sinne pakkasesta. Onko sitten harrastetilana kun noin lämpöisenä on talli? Varmasti saisi tuota tehontarvetta vähenemään jos pystyisi tiputtamaan vaikkapa 10 asteen tuntumaan.
Keski-Suomi, omakotitalo 2019 (rakenteilla), vesikiertoinen lattialämmitys
Nibe F1145-8 + Jäspi GTV500, kaivo 178m
142m2 (690m3) + varasto 21m2 + pihasauna 18m2 (lämpökanaali n. 10m)

Poissa rubinho

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 33
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Nibe 1245 suuri käyntimäärä?
« Vastaus #22 : 10.02.19 - klo:22:02 »
Talliin sitä varmaan sitten hukkuu. Ja onhan siellä aina melko paljon metalliakin lämmitettävänä ja kosteutta tuuletettavana jos/kun auton ajaa sinne pakkasesta. Onko sitten harrastetilana kun noin lämpöisenä on talli? Varmasti saisi tuota tehontarvetta vähenemään jos pystyisi tiputtamaan vaikkapa 10 asteen tuntumaan.

varmaan pumppua ja kaivoa helpottais jos tiputtais tallin lämpöt sinne 10c tuntumaan.  nyt ei ole edes pidetty kuin yhtä autoa tallissa kun toinen auto ollut pihalla.
mutta kun talli on kuvissa suunniteltu 17c ja siitä on maksettukin niin toivois pumpun ja kaivon sen hoitavan niinkuin pitää.
pirkanmaa,2017 okt 174m2 + kytketty talli 56m2. nibe 1245-8 kaivo 201m

Poissa fraatti

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 3 877
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Nibe 1245 suuri käyntimäärä?
« Vastaus #23 : 11.02.19 - klo:06:37 »
varmaan pumppua ja kaivoa helpottais jos tiputtais tallin lämpöt sinne 10c tuntumaan.  nyt ei ole edes pidetty kuin yhtä autoa tallissa kun toinen auto ollut pihalla.
mutta kun talli on kuvissa suunniteltu 17c ja siitä on maksettukin niin toivois pumpun ja kaivon sen hoitavan niinkuin pitää.

Jotain kummallista tuossa teidän energiankulutuksessa on. Mulla on jotakuinkin vastaava torppa tai saattaa olla että se on jopa hiukan suurempi eikä sekään haukkaa noin paljoa energiaa.

Eihän kyseessä ole hirsitalo tai joku jossa on poikkeuksellisen suuret ikkunat tms tai älytön määrä kuutioita? Näetkö ilmanvaihtokoneista jäteilman lämpötiloja että ne ovat varmasti päällä ja toimivat oikein?

Ajetaanko auto talliin monta kertaa päivässä? Tai onko esim kaivossa pitkälti putkitettua osuutta? Millainen vuosikultus teillä on ollut talossa?
Viessmann Vitocal 333-G, 180m kaivo
171m2/500m3 talo + 70m2/200m3 talousrakennus
Kokonaissähkö n 10000kWh(MLP n 5500kWh, IV-kone n 700kWh)

Poissa rubinho

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 33
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Nibe 1245 suuri käyntimäärä?
« Vastaus #24 : 11.02.19 - klo:07:35 »
Jotain kummallista tuossa teidän energiankulutuksessa on. Mulla on jotakuinkin vastaava torppa tai saattaa olla että se on jopa hiukan suurempi eikä sekään haukkaa noin paljoa energiaa.

Eihän kyseessä ole hirsitalo tai joku jossa on poikkeuksellisen suuret ikkunat tms tai älytön määrä kuutioita? Näetkö ilmanvaihtokoneista jäteilman lämpötiloja että ne ovat varmasti päällä ja toimivat oikein?

Ajetaanko auto talliin monta kertaa päivässä? Tai onko esim kaivossa pitkälti putkitettua osuutta? Millainen vuosikultus teillä on ollut talossa?

Normipuutalo 1-krs kyseessä ja kuutiota reilut  700m3 tallin kanssa. ikkunat on kylläkin mallia lattiasta kattoon mutta ei mitenkään ylipaljoa niitäkään ole.
auto ajetaan 1-2 krt päivässä tallista ja iv-koneen jäteilmat näyttää reilujakin pakkaslukemia pakkasella. kaivossa veden pinta 3m ja kalliokin aika pinnassa.
vuosikulutus 2018 oli 15tkw
pirkanmaa,2017 okt 174m2 + kytketty talli 56m2. nibe 1245-8 kaivo 201m

Poissa maalämmittää

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 2 204
Vs: Nibe 1245 suuri käyntimäärä?
« Vastaus #25 : 11.02.19 - klo:07:44 »
Jotain outoa on, kun 8kW kompressori nostaa lämpötilaa n. 3,7C ja 6kW vastus 0,9C ???

Lämmönjakopumppu käy n. 100% ja lämmönjaon delta noin vähän.
LJ-pumppu käy liian lujaa?

Mikä on asetuksissa oleva MUT arvo?
Onko valittu lattialämmitys?

Mittauksissa vikaa?
Nibe F1145-10kW+VPB200+UKV100+kaivo 180m. Pääosa 1 lehtisiä pattereita (22 kpl). Rauma -60 - 70 lukuinen yksitaso 160m2 + 80m2 n. 10-12C askartelu+varastotilaa. Osatehokone. SW:7740R4. KH-lattiassa sähkölämmitys.

Poissa rubinho

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 33
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Nibe 1245 suuri käyntimäärä?
« Vastaus #26 : 11.02.19 - klo:08:01 »
Jotain outoa on, kun 8kW kompressori nostaa lämpötilaa n. 3,7C ja 6kW vastus 0,9C ???

Lämmönjakopumppu käy n. 100% ja lämmönjaon delta noin vähän.
LJ-pumppu käy liian lujaa?

Mikä on asetuksissa oleva MUT arvo?
Onko valittu lattialämmitys?

Mittauksissa vikaa?

Lattialämmitys on valittuna ja mut-arvokin pitäis olla oikein, olikohan se -29c tai -26c
samaa ihmettelin silloin että lämmönjakopumpun kierrokset 100% kun normisti jossain 40%. voisiko olla että pyörittää täysillä jottei paluu tipu liikaa kun ei pääse pyyntilämpötilaan??
pirkanmaa,2017 okt 174m2 + kytketty talli 56m2. nibe 1245-8 kaivo 201m

Poissa brainsurgery

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 21
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Nibe 1245 suuri käyntimäärä?
« Vastaus #27 : 11.02.19 - klo:08:34 »
Edit: Ei liittynyt asiaan.
Helsinki, 2-tasoinen puurunkoinen okt rv.2018 145m2/415m3 + 30m2 puolilämmin kytketty autotalli/varasto. Kaikissa vesikiertoinen lattialämmitys.
Nibe F1126-6 New + Nibe 300l varaaja, kaivo 130m
SunAIR RW 130 EC LTO

Poissa maalämmittää

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 2 204
Vs: Nibe 1245 suuri käyntimäärä?
« Vastaus #28 : 11.02.19 - klo:08:49 »
Lattialämmitys on valittuna ja mut-arvokin pitäis olla oikein, olikohan se -29c tai -26c
samaa ihmettelin silloin että lämmönjakopumpun kierrokset 100% kun normisti jossain 40%. voisiko olla että pyörittää täysillä jottei paluu tipu liikaa kun ei pääse pyyntilämpötilaan??

LJ delta pitäisi olla n. 6C. Nyt on reilusti alle.
Syyskuussa delta oli 7,3C.

Mitä sähkölaitoksen kulutusmittaus näyttää tuolta päivältä?
Pitäisi näkyä kunnon kulutuspylväs, jos kaikki vastukset todella pelissä.

Miten lämpötila tuvassa?
Nibe F1145-10kW+VPB200+UKV100+kaivo 180m. Pääosa 1 lehtisiä pattereita (22 kpl). Rauma -60 - 70 lukuinen yksitaso 160m2 + 80m2 n. 10-12C askartelu+varastotilaa. Osatehokone. SW:7740R4. KH-lattiassa sähkölämmitys.

Poissa rubinho

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 33
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Nibe 1245 suuri käyntimäärä?
« Vastaus #29 : 11.02.19 - klo:09:20 »
LJ delta pitäisi olla n. 6C. Nyt on reilusti alle.
Syyskuussa delta oli 7,3C.

Mitä sähkölaitoksen kulutusmittaus näyttää tuolta päivältä?
Pitäisi näkyä kunnon kulutuspylväs, jos kaikki vastukset todella pelissä.

Miten lämpötila tuvassa?

Kyllähän siellä kunnon pylväitä tiettyjen päivien kohdalla näkyy esim. 2peräkkäistä päivää yht250kwh ja yksittäisiä 140kwh päiviä. sähkölaitoksella päiväkulutuksen laskenta taitaa vaihtua aina klo24, nibessä ei ole katsonut koska vrk vaihtuu logituksessa
sisälämmöt n21-22 termarit täysillä, lämpökäyrä 3 +1/+2

pirkanmaa,2017 okt 174m2 + kytketty talli 56m2. nibe 1245-8 kaivo 201m

Poissa maalämmittää

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 2 204
Vs: Nibe 1245 suuri käyntimäärä?
« Vastaus #30 : 11.02.19 - klo:09:30 »
Kyllähän siellä kunnon pylväitä tiettyjen päivien kohdalla näkyy esim. 2peräkkäistä päivää yht250kwh ja yksittäisiä 140kwh päiviä. sähkölaitoksella päiväkulutuksen laskenta taitaa vaihtua aina klo24, nibessä ei ole katsonut koska vrk vaihtuu logituksessa
sisälämmöt n21-22 termarit täysillä, lämpökäyrä 3 +1/+2

140kWh/24h => 5,8kW jatkuvaa tehoa    ... jos nibe kuluttaa n. 2kW ja talossa on muutakin kulutusta, niin vastukselle jää esim. 3kW.

Ylläolevan lokin mukaan jonain päivänä on 6kW paahtanut täysillä.  Ei täsmää.


Nibe F1145-10kW+VPB200+UKV100+kaivo 180m. Pääosa 1 lehtisiä pattereita (22 kpl). Rauma -60 - 70 lukuinen yksitaso 160m2 + 80m2 n. 10-12C askartelu+varastotilaa. Osatehokone. SW:7740R4. KH-lattiassa sähkölämmitys.

Poissa tk-

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 646
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Nibe 1245 suuri käyntimäärä?
« Vastaus #31 : 11.02.19 - klo:09:32 »
Jos 1-2 kertaa päivässä ajaa pakkaselle kylmetetyn auton takaisin talliin, niin eikö sen lämmittäminen jälleen 17 asteeseen haukkaa aikamoisen määrän energiaa? Tuossahan voisi kokeilla vaikka viikon, että pitää autoa pihalla ja katsoa muuttuuko mikään. Ei oikein mikään muu selitä noin suurta kulutusta?

Onko jakotukin virtausmittarit? Jos on, niin ne voisi toki tarkistaa, että ovat suunnilleen suunnitteluarvojen mukaiset. Täällä on joskus spekuloitu, että pitäisikö virtaaman olla isompi kuin suunniteltu, mutta itse lähtisin siitä liikkeelle.
Keski-Suomi, omakotitalo 2019 (rakenteilla), vesikiertoinen lattialämmitys
Nibe F1145-8 + Jäspi GTV500, kaivo 178m
142m2 (690m3) + varasto 21m2 + pihasauna 18m2 (lämpökanaali n. 10m)

Poissa rubinho

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 33
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Nibe 1245 suuri käyntimäärä?
« Vastaus #32 : 11.02.19 - klo:09:57 »
140kWh/24h => 5,8kW jatkuvaa tehoa    ... jos nibe kuluttaa n. 2kW ja talossa on muutakin kulutusta, niin vastukselle jää esim. 3kW.

Ylläolevan lokin mukaan jonain päivänä on 6kW paahtanut täysillä.  Ei täsmää.

niben logitus per päivä menee/jakautuu sähkölaitoksen mittauksissa 2:lle päivälle.
pirkanmaa,2017 okt 174m2 + kytketty talli 56m2. nibe 1245-8 kaivo 201m

Poissa rubinho

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 33
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Nibe 1245 suuri käyntimäärä?
« Vastaus #33 : 11.02.19 - klo:10:06 »
Jos 1-2 kertaa päivässä ajaa pakkaselle kylmetetyn auton takaisin talliin, niin eikö sen lämmittäminen jälleen 17 asteeseen haukkaa aikamoisen määrän energiaa? Tuossahan voisi kokeilla vaikka viikon, että pitää autoa pihalla ja katsoa muuttuuko mikään. Ei oikein mikään muu selitä noin suurta kulutusta?

Onko jakotukin virtausmittarit? Jos on, niin ne voisi toki tarkistaa, että ovat suunnilleen suunnitteluarvojen mukaiset. Täällä on joskus spekuloitu, että pitäisikö virtaaman olla isompi kuin suunniteltu, mutta itse lähtisin siitä liikkeelle.

lattialämmityksen virtaukset säädetty suunnitelmien mukaiseksi n 1kk ennen näitä mittauksia. Autotallin virtauksia täytyi nostaa suunnitteluarvoja kovemmaksi jotta sisälämmön saa +17c. suunnitteluarvolla sisälämpö 7-8c.

täytyy jatkaa keskustelua toimittajan kanssa ja kuulla heidän kommenttinsa talosta ja mitoituksesta.
pirkanmaa,2017 okt 174m2 + kytketty talli 56m2. nibe 1245-8 kaivo 201m

Poissa jm82

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 1 446
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Nibe 1245 suuri käyntimäärä?
« Vastaus #34 : 11.02.19 - klo:10:39 »
Tomppeli voisi varmaan tehdä laskelman. Kai toimii ihan ok, mutta kaivo vaikuttaa olevan vieläkin vähän lyhyehkö.

Lisäksi kompessorin tehokaan ei näytä kunnolla riittävän, kun autotalliin säädettiin laskelmia suurempi virtaus. Selvästi jossain on tehty virheitä. Epäilen että 12kW invertteri olisi ollut parempi. 8kW ei nyt oikein riitä normaalille käytölle, vaikka toinen auto on ollut vielä pihalla kylmässä. Toivottavasti osaisivat tehdä uudet korjatut laskelmat?
nibe 1217-10 vm2008, 200m kaivo, vanha 400 L (puskuri)varaaja esilämmityskierukalla. Itse asenneltu 24.11.2014. -73 120m (165).

Poissa tomppeli

  • Yleismoderaattori
  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 5 986
  • Vanha pieru!
Vs: Nibe 1245 suuri käyntimäärä?
« Vastaus #35 : 11.02.19 - klo:10:39 »
Onko tuossa käynyt niin, että keruuhälytys menee päälle liian kylmän viinan vuoksi ja sen takia kone menee pelkälle vastuskäytölle? Ei tuo toki kovin maalämpöä ole kun 4% tehdään kompuralla, suoraa sähkölämmitystä ennemminkin.

Koetin vielä kerran laskea rubinhon kohteen lämmitystarvetta ja sekä kaivo, että maalämpökone olisivat laskleman mukaan hiukan liian pieniä:
LÄMMITYSTARVE ILMAN LÄMMINTÄ KÄYTTÖVETTÄ  -  MUT = -30 C°               
- Talo 2017: Lattialämmitys, 21 C°, 174 m2, 480 m3:      6,67 kW   19 869 kWh
- Autotalli 2017: Lattialämmitys, 17 C°, 56 m2, 217 m3:      2,32 kW   5 946 kWh
RAKENNUKSEN  LÄMPÖHÄVIÖT  YHTEENSÄ   9,0 kW   25 815 kWh

VUOTUINEN LÄMMITYSTARVE:  LATTIALÄMMITYS  -  COP -laskennassa 31 Cº   -  menovesi lämpötila max 35 Cº
• Kiinteistö,  230 m2,  697 m3       4,8 COP   8,47 kW   25 815 kWh
- Lämmin käyttövesi      2,6 COP   1,07 kW   4 800 kWh
- Yhteensä      4,1 SCOP   9,5 kWh   30 615 kWh
- Vähennetään taloussähkön lämmitysvaikutus      -1 020 kWh   0,32 kW   29 595 kWh
- Ei huomioitu mitään lisälämmitysmuotoja    0 kWh   0,00 kW   29 380 kWh
- Pumpulla tuotetaan    8,00 kW   29 165 kWh
- Sähkövastuksella tuotettavaksi jää   215 kWh
  Yhteensä      29 380 kWh
Tarvittava lämmityslaitteen lämmitysteho      9,5 kW
- Valitun lämmityslaitteen lämmitysteho,  ( Osatehoinen)      8,0 kW

- Valitun lämpöpumpun teho riittää saakka      -21 C°
▪ Maasta kerätään    ( 4,1 COP)   6,3 kW   22 376 kWh
▪ Sähkölaitokselta tulee pumpun käyttösähköä               7 004 kWh
▪ Ostosähköä yhteensä  (pumpun käyttösähkö + vastuslämmitystä  215 kWh)               7 219 kWh
Tarvitaan 224 aktiivimetrin lämpökaivo. Keruun virtaus oltava vähintään 0,47 l/s (= 28,2 l/minuutissa).
Liitäntäputkitus pumpulta kaivolle.   Etäisyys 10 m      2 kpl   PEM40x3.7   20 m
Kaivon aktiivisyvyydellä tarkoitetaan sitä kaivon syvyyttä, jossa keruuputkisto on aina veden ympäröimänä.
Alla keruupiirin painehäviö sileäseinämäisille keräinputkille (0,47 l/s):               
• Kaivon painehäviö 0,47 l/sek virtauksella ja 40 mm putkilla, ΔT = 3,3 K   59 kPa (0,59 bar)
• Kaivon painehäviö 0,47 l/sek virtauksella ja 45 mm putkilla, ΔT = 3,3 K   34 kPa (0,34 bar)
...
Kaivo ei laskelman mukaan olisi kovastikaan alimittainen, eikä maalämpökonekaan.
Olisiko niin, että kiinteistön lämmitystarve oliskin syystä tai toisesta suurempi, kuin laskelmalla olen saanut?
Herää kysymyksiä?
Olisko ilmanvaihto haaskaamassa lämpö harakoille?
Toimiiko iv koneen lämmön talteenotto kunnolla?
Eihän autotallista ole ilmanpoistoa vailla lämmön talteenottoa?

Poissa maalämmittää

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 2 204
Vs: Nibe 1245 suuri käyntimäärä?
« Vastaus #36 : 11.02.19 - klo:10:51 »
niben logitus per päivä menee/jakautuu sähkölaitoksen mittauksissa 2:lle päivälle.

Laita kahden päivät lokit peräkkäin exceliin ja poista ylimenevät
   tai
lue päivän tiedot logintutkijan tietokannasta.


Tarkasta ettei koneen aika ole paljoa pielessä.
Nibe F1145-10kW+VPB200+UKV100+kaivo 180m. Pääosa 1 lehtisiä pattereita (22 kpl). Rauma -60 - 70 lukuinen yksitaso 160m2 + 80m2 n. 10-12C askartelu+varastotilaa. Osatehokone. SW:7740R4. KH-lattiassa sähkölämmitys.

Poissa rubinho

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 33
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Nibe 1245 suuri käyntimäärä?
« Vastaus #37 : 11.02.19 - klo:12:09 »
Koetin vielä kerran laskea rubinhon kohteen lämmitystarvetta ja sekä kaivo, että maalämpökone olisivat laskleman mukaan hiukan liian pieniä:
LÄMMITYSTARVE ILMAN LÄMMINTÄ KÄYTTÖVETTÄ  -  MUT = -30 C°               
- Talo 2017: Lattialämmitys, 21 C°, 174 m2, 480 m3:      6,67 kW   19 869 kWh
- Autotalli 2017: Lattialämmitys, 17 C°, 56 m2, 217 m3:      2,32 kW   5 946 kWh
RAKENNUKSEN  LÄMPÖHÄVIÖT  YHTEENSÄ   9,0 kW   25 815 kWh

VUOTUINEN LÄMMITYSTARVE:  LATTIALÄMMITYS  -  COP -laskennassa 31 Cº   -  menovesi lämpötila max 35 Cº
• Kiinteistö,  230 m2,  697 m3       4,8 COP   8,47 kW   25 815 kWh
- Lämmin käyttövesi      2,6 COP   1,07 kW   4 800 kWh
- Yhteensä      4,1 SCOP   9,5 kWh   30 615 kWh
- Vähennetään taloussähkön lämmitysvaikutus      -1 020 kWh   0,32 kW   29 595 kWh
- Ei huomioitu mitään lisälämmitysmuotoja    0 kWh   0,00 kW   29 380 kWh
- Pumpulla tuotetaan    8,00 kW   29 165 kWh
- Sähkövastuksella tuotettavaksi jää   215 kWh
  Yhteensä      29 380 kWh
Tarvittava lämmityslaitteen lämmitysteho      9,5 kW
- Valitun lämmityslaitteen lämmitysteho,  ( Osatehoinen)      8,0 kW

- Valitun lämpöpumpun teho riittää saakka      -21 C°
▪ Maasta kerätään    ( 4,1 COP)   6,3 kW   22 376 kWh
▪ Sähkölaitokselta tulee pumpun käyttösähköä               7 004 kWh
▪ Ostosähköä yhteensä  (pumpun käyttösähkö + vastuslämmitystä  215 kWh)               7 219 kWh
Tarvitaan 224 aktiivimetrin lämpökaivo. Keruun virtaus oltava vähintään 0,47 l/s (= 28,2 l/minuutissa).
Liitäntäputkitus pumpulta kaivolle.   Etäisyys 10 m      2 kpl   PEM40x3.7   20 m
Kaivon aktiivisyvyydellä tarkoitetaan sitä kaivon syvyyttä, jossa keruuputkisto on aina veden ympäröimänä.
Alla keruupiirin painehäviö sileäseinämäisille keräinputkille (0,47 l/s):               
• Kaivon painehäviö 0,47 l/sek virtauksella ja 40 mm putkilla, ΔT = 3,3 K   59 kPa (0,59 bar)
• Kaivon painehäviö 0,47 l/sek virtauksella ja 45 mm putkilla, ΔT = 3,3 K   34 kPa (0,34 bar)
...
Kaivo ei laskelman mukaan olisi kovastikaan alimittainen, eikä maalämpökonekaan.
Olisiko niin, että kiinteistön lämmitystarve oliskin syystä tai toisesta suurempi, kuin laskelmalla olen saanut?
Herää kysymyksiä?
Olisko ilmanvaihto haaskaamassa lämpö harakoille?
Toimiiko iv koneen lämmön talteenotto kunnolla?
Eihän autotallista ole ilmanpoistoa vailla lämmön talteenottoa?





tallissakin iv-koneelle luvataan yli80% lämmöntalteenoton hyötysuhdetta ainakin paperilla.
mikähän pumpun antoteho on kun maapiirin lämmöt on siellä -3c, meneekö alle 7kw?
kaivokaan ei välttämättä ole parhaimmasta päästä.
kokonaistunnit pumpulla 9/2017-->6000h
pirkanmaa,2017 okt 174m2 + kytketty talli 56m2. nibe 1245-8 kaivo 201m

Poissa fraatti

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 3 877
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Nibe 1245 suuri käyntimäärä?
« Vastaus #38 : 11.02.19 - klo:15:00 »
tallissakin iv-koneelle luvataan yli80% lämmöntalteenoton hyötysuhdetta ainakin paperilla.
mikähän pumpun antoteho on kun maapiirin lämmöt on siellä -3c, meneekö alle 7kw?
kaivokaan ei välttämättä ole parhaimmasta päästä.
kokonaistunnit pumpulla 9/2017-->6000h

Tässä lienee paras arvaus koneen antotehosta tuossa lämpötilassa. Olisiko tuo sitten noin 7,2kW kun menoveden lämpötila on noin 35 astetta.



Mulla kaivo käy myös viileänä ja omien kokemusten mukaan tuo 10kW mylly tässä kompleksissa piisaa reilusti yli -30 huonommalle puolelle. Talojen kuutiot ovat itseasiassa näköjään varsin lähellä toisiaan. Tallin ilmanvaihto on mulla painovoimainen ja autoa ei tule pidettyä siellä joka päivä. Ilmamäärät talossa noin 60-65l/s luokkaa.

Jotakuinkin vastaavan kokoisia taloja on myös tutuilla ja niissä 8kW mylly on piisannut ihan ok.

Saatko kaivettua siirtoyhtiön energianseurannasta kuukausittaisia lukemia ylös? Niitä voisi verrata tähän omaan taloon että pomsahtaako kulutus talvella vai muodostuuko kulutus suremmaksi pitkin vuotta. Samoin tietysti päivittäisiä lukemia esim tammikuulta voisi verrata koska ulkolämpötilat lienee jotakuinkin samanlaiset.


Sinäällään ihmetyttää että miksi kaivo on niin kylmä. Teidätkö onko välittömässä läheisyydessä muita lämpökaivoja? Tai onko esim maalämpökone paahtanut täysillä jo rakennusaikana kun asunnossa on ollut vielä puutteellisen eristykset(toki tuostakin olisi jo aikaa kulunut)? Eihän talo ole missään harjulla tms missä olisi mahdollista että kaivon vedenpinta olisi todella alhainen?
Viessmann Vitocal 333-G, 180m kaivo
171m2/500m3 talo + 70m2/200m3 talousrakennus
Kokonaissähkö n 10000kWh(MLP n 5500kWh, IV-kone n 700kWh)

Poissa rubinho

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 33
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Nibe 1245 suuri käyntimäärä?
« Vastaus #39 : 11.02.19 - klo:17:58 »
Tässä lienee paras arvaus koneen antotehosta tuossa lämpötilassa. Olisiko tuo sitten noin 7,2kW kun menoveden lämpötila on noin 35 astetta.



Mulla kaivo käy myös viileänä ja omien kokemusten mukaan tuo 10kW mylly tässä kompleksissa piisaa reilusti yli -30 huonommalle puolelle. Talojen kuutiot ovat itseasiassa näköjään varsin lähellä toisiaan. Tallin ilmanvaihto on mulla painovoimainen ja autoa ei tule pidettyä siellä joka päivä. Ilmamäärät talossa noin 60-65l/s luokkaa.

Jotakuinkin vastaavan kokoisia taloja on myös tutuilla ja niissä 8kW mylly on piisannut ihan ok.

Saatko kaivettua siirtoyhtiön energianseurannasta kuukausittaisia lukemia ylös? Niitä voisi verrata tähän omaan taloon että pomsahtaako kulutus talvella vai muodostuuko kulutus suremmaksi pitkin vuotta. Samoin tietysti päivittäisiä lukemia esim tammikuulta voisi verrata koska ulkolämpötilat lienee jotakuinkin samanlaiset.


Sinäällään ihmetyttää että miksi kaivo on niin kylmä. Teidätkö onko välittömässä läheisyydessä muita lämpökaivoja? Tai onko esim maalämpökone paahtanut täysillä jo rakennusaikana kun asunnossa on ollut vielä puutteellisen eristykset(toki tuostakin olisi jo aikaa kulunut)? Eihän talo ole missään harjulla tms missä olisi mahdollista että kaivon vedenpinta olisi todella alhainen?

kyllähän tässä muita kaivoja on koko kadun varsi täynnä. 1kpl luokkaa 30m muut paljon kauaempana ja pienellä harjulla ollaan. veden tuotto vähäinen kaivossa. ekassa kaivossa 175m pinta 163m ja uuden porauksen jälkeen tänä kesänä 201/198m. viime talvena kaivosta tuli tosiaan -4,5c, toivottavasti on toipunut
rakennusaikana pumppu ei ollut asennettu vaan kuivaus tapahtui sähkövehkeellä mikä lämmitti/kierrätti vettä lattioissa.
kulutuslukemia:
heinäkuu-18 600kwh
marraskuu-18 1347kwh
joulukuu-18 1574kwh
tammikuu-19 2205kwh

1.1.19 36,7kwh
3.1.19 118,63kwh
14.1.19 45.35kwh
19.1.19 138kwh
21.1.19 101,41kwh
22.1.19 138,40kwh
27.1.19 123,27kwh
28.1.19 117,89kwh
29.1.19 61,45kwh

pirkanmaa,2017 okt 174m2 + kytketty talli 56m2. nibe 1245-8 kaivo 201m