Uutiset:

Kirjoittaja Aihe: Maalämmön mitoitus hirsitaloon öljyn tilalle  (Luettu 2717 kertaa)

Poissa Rolls2

  • Tulokas
  • *
  • Viestejä: 4
  • Maalämpöfoorumi
Terve,

Kaipaisin hieman neuvoa mitoitukseen.

Kyseessä on 93vm rinnetalo 166m2 satakunnassa

Yläkerta
Seinät 230 pyöröhirttä (83m2) U-arvo 0.6
Ikkunapintala 11m2 U-arvo 1.4
Katossa on 350mm villaa U-arvo?

Alakerta 83m2
Seinät 390mm lecaharkko ja 100mm villaa U-arvo 0.22
Alakerran seinistä puolet maan alla.
Alapohjassa 70mm styroksia U-arvo?
Ikkunapintala 3m2 U-arvo 1.4
Ilmanvaihto enervent jonka vuosihyötysuhteen voi olettaa olevan 70%

Öljyä on mennyt kohteessa 2500 litraa ja takkaa lämmitän talvisin kerran päivässä talvisin.

Ylä ja alakerrassa vesikiertoinen lattialämmitys betonivalussa.


Talo on meren rannassa jossa tuulee ajoittain todella kovaa ja yläkerta on aika tuuliherkkä kuten arvata saattaa.

Oma mututuntuma on ollut 12kW vaihtoventtiili pumppu ja 200m altiivisuvyys kaivo.

Kiitos jo etukäteen neuvoista ja mielipiteistä.
« Viimeksi muokattu: 29.09.18 - klo:19:58 kirjoittanut tomppeli »

Poissa tomppeli

  • Yleismoderaattori
  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 8 561
  • Vanha pieru!
Vs: Maalämmön mitoitus hirsitaloon öljyn tilalle
« Vastaus #1 : 29.09.18 - klo:19:59 »
Tervetuloa mukaan foorumille!
Koetin tehdä laskelman ja liitin siitä tulosteen omaan viestiisi.
Jos laskelman lähtötiedoissa on virheellisyyksiä, kerro niistä ja korjaan ne. Korjaaminen on helppoa.

Tässä laskelman tulos tiivistettynä:
Hirsitalo ”Rolls2”   RAUMA   (Satakunta)
LÄMMITYSTARVE ILMAN LÄMMINTÄ KÄYTTÖVETTÄ  -  MUT = -28 C               
- Talon alakerta: Lattialämmitys, 22 C, 80 m2, 200 m3,   2,23 kW   8 488 kWh
- Talon yläkerta: Lattialämmitys, 22 C, 86 m2, 224 m3,   5,36 kW   14 586 kWh
RAKENNUKSEN  LÄMPÖHÄVIÖT  YHTEENSÄ   7,6 kW   23 074 kWh

VUOTUINEN LÄMMITYSTARVE:  ( LATTIALÄMMITYS  +31 C )
• Kiinteistö,  166 m2,  424 m3       4,8 COP   7,18 kW   23 074 kWh
- Lämmin käyttövesi   2,6 COP   1,06 kW   4 800 kWh
- Yhteensä   4,2 SCOP   8,2 kWh   27 874 kWh
- Vähennetään taloussähkön lämmitysvaikutus   -764 kWh   0,23 kW   27 110 kWh
- Ei huomioitu mitään lisälämmitysmuotoja    0 kWh   0,00 kW   27 110 kWh
- Pumpulla tuotetaan       8,30 kW   27 110 kWh
- Sähkövastuksella tuotettavaksi jää      0 kWh
  Yhteensä      27 110 kWh
Tarvittava lämmityslaitteen lämmitysteho   8,2 kW
- Valitun lämmityslaitteen lämmitysteho,  ( Optimiteho )   8,3 kW
- Valitun lämpöpumpun teho riittää saakka   -28 C
▪ Maasta kerätään    ( 4,2 COP)   6,6 kW   20 623 kWh
▪ Sähkölaitokselta tulee pumpun käyttösähköä      6 487 kWh
▪ Ostosähköä yhteensä  (pumpun käyttösähkö + vastuslämmitystä  0 kwh)   6 487 kWh
Tarvitaan 198 aktiivimetrin lämpökaivo. Keruun virtaus oltava vähintään 0,51 l/s (= 30,6 l/minuutissa).
Kaivon aktiivisyvyydellä tarkoitetaan sitä kaivon syvyyttä, jossa keruuputkisto on aina veden ympäröimänä.
Alla keruupiirin painehäviö sileäseinämäisille keräinputkille (0,51 l/s):
• Kaivon painehäviö 0,51 l/sek virtauksella ja 40 mm putkilla, ΔT = 3,2 K      0,6 bar (60 kPa)
• Kaivon painehäviö 0,51 l/sek virtauksella ja 45 mm putkilla, ΔT = 3,2 K      0,32 bar (32 kPa)

• Kaivon painehäviö 0,51 l/sek virtauksella ja 50 mm putkilla, ΔT = 3,2 K      0,19 bar (19 kPa)
Tai vaakakeruupiiri, kostea savi, 483 metriä  = 2 x 250 m PEM40x3,7  SINIRAITA.
Keruuputkien upotussyvyys vähintään 1 m.
Savi on lämmön keruun kannalta hyvä maalaji.
...
Jos haluat, lähetän koko laskelman sinulle tavalliseen sähköpostiisi. Silloin voisit itse korjata virheelliset lähtötiedot.
Laskentaohjelman avaamiseen tarvitaan koneellesi ladattu ilmainen LibreOffice -toimisto-ohjelma.
Laskentapohja on myöskin ladattavissa täältä.

Tämäkin mitoituslaskelma on vain suuntaa antava; ei ole mikään takuumitoitus.
Luotettavimman suunnittelun ja mitoituksen saat paikalliselta alan ammattisuunnittelijalta.

Poissa Rolls2

  • Tulokas
  • *
  • Viestejä: 4
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Maalämmön mitoitus hirsitaloon öljyn tilalle
« Vastaus #2 : 29.09.18 - klo:21:22 »
Iso kiitos laskelmasta!

Yllättävän pienellä pumpun teholla näyttäisi pärjäävän. Olen hieman tuota Niben 1226 New sarjaa harkinnut sen edullisen hinnan takia. Harmillisesti siinä tuo teho pomppaa 8kW:n jälkeen suoraan 12kW:hen mutta ei viitsisi turhan paljoa ylimitoittaa pumppua.. 10kW pumppu voisi olla parempi valinta jolloin taas joutuu kääntymään 1245 malliin ja hinta hieman pompsahtaa..

Hieman tuota pumpun tehoa nostaa se, että kovilla ~25 asteen pakkasilla lattiaan menee 40 asteinen vesi ja silloin pumpun teho ei ole ihan se mitä 0/35 tilanteessa luvataan...
 Mitä olette mieltä onko 1226-12 pumppu turhan ylimitoitettu🤔

Poissa fraatti

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 4 333
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Maalämmön mitoitus hirsitaloon öljyn tilalle
« Vastaus #3 : 29.09.18 - klo:21:31 »
Iso kiitos laskelmasta!

Yllättävän pienellä pumpun teholla näyttäisi pärjäävän. Olen hieman tuota Niben 1226 New sarjaa harkinnut sen edullisen hinnan takia. Harmillisesti siinä tuo teho pomppaa 8kW:n jälkeen suoraan 12kW:hen mutta ei viitsisi turhan paljoa ylimitoittaa pumppua.. 10kW pumppu voisi olla parempi valinta jolloin taas joutuu kääntymään 1245 malliin ja hinta hieman pompsahtaa..

Hieman tuota pumpun tehoa nostaa se, että kovilla ~25 asteen pakkasilla lattiaan menee 40 asteinen vesi ja silloin pumpun teho ei ole ihan se mitä 0/35 tilanteessa luvataan...
 Mitä olette mieltä onko 1226-12 pumppu turhan ylimitoitettu🤔

Älä sitä 12kW laitetta ainakaan ota.
Luulisin että tuo 8kW laite on ihan passeli.
Viessmann Vitocal 333-G, 180m kaivo
171m2/500m3 talo + 70m2/200m3 talousrakennus
Kokonaissähkö n 10000kWh(MLP n 5500kWh, IV-kone n 700kWh)

Poissa Rolls2

  • Tulokas
  • *
  • Viestejä: 4
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Maalämmön mitoitus hirsitaloon öljyn tilalle
« Vastaus #4 : 30.09.18 - klo:12:37 »
Taidan kallistua tuon 1255 3-12 pumpun puoleen niin käy sitten sopivalla teholla oli lämmitystarve mikä tahansa. Mitä mieltä olette tai onko kokemuksia jos tuohon 200m kaivoon lisää vähän pituutta niin tuleeko liian pitkä lenkki? Vaakaan tulee 5m putkea ja vesi on 3m metrin päässä joten 200m aktiivisyvyydellä tulisi keruuputken kokonais pituudeksi jo noin 420 metriä..

Edit.: by "tomppeli": laske keruupiirin painehäviö tällä pikku laskurilla.
« Viimeksi muokattu: 30.09.18 - klo:18:55 kirjoittanut tomppeli »

Poissa euroshopperi

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 2 748
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Maalämmön mitoitus hirsitaloon öljyn tilalle
« Vastaus #5 : 30.09.18 - klo:18:00 »
Kannattaa laittaa 45 mm putkella, niin ei tule mitään kompromisseja virtausten suhteen. Pelkkää hyötyä on hyvästä virtaamasta järjestelmälle. Kaivo kuitenkin toimii lämpösumma periaatteella, toisin kuin maapiiri. Hidas virtaama maapiirillä saattaa tuottaa alkupäähän routivan koppuran. Toisaalta myös kaivon yläosa saattaa jäätyä, jos höyrystimellä on liian hidas virtaus ja palaava litku on sen takia tolkuttomasti pakkasella. 45 mm keräin taas varmistaa, että Dt liuoksella pysyy pienenä ja kaivossa lämmönvaihto on tehokkaampaa, vaikka massavirtaus olisikin sama, kuin 40 mm keräimellä.
350m², 1000m³, kaivot 2x165m
17kW Viessmann 300 G+
390 L KVV+ 500 L puskuri LV kierukalla+
Aurinkosähkö 2022. Fronius Gen24 10 kW + 34 kpl 375 W Doubleglass  12,75 kW.

Poissa Rolls2

  • Tulokas
  • *
  • Viestejä: 4
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Maalämmön mitoitus hirsitaloon öljyn tilalle
« Vastaus #6 : 01.10.18 - klo:21:21 »
Kiitoksia kaikille neuvoista! Tilasin kaivon 220m ja 45mm kollektorilla. Pakko ottaa varmanpäälle kun tällaisen kämpän vuotoja on hieman vaikea arvioida tarkkaan. Pumppu ostetaan ja asennetaan sitten kun loput 1000litraa öljyä on polteltu pois.

Poissa euroshopperi

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 2 748
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Maalämmön mitoitus hirsitaloon öljyn tilalle
« Vastaus #7 : 01.10.18 - klo:22:54 »
Muistutat vielä ittees, että kotitalousvähennys puree kaivonporaukseen erityisen hyvin remontoidessa, koska siitä n. 80% on työtä. Ei pitäisi niin paljon enää harmittaa kunnon metrit kaivossa, jos siis kotitalousvähennyksiä on vielä käytettäväksi. Hyvää jatkoa projektille.
350m², 1000m³, kaivot 2x165m
17kW Viessmann 300 G+
390 L KVV+ 500 L puskuri LV kierukalla+
Aurinkosähkö 2022. Fronius Gen24 10 kW + 34 kpl 375 W Doubleglass  12,75 kW.