Uutiset:

Kirjoittaja Aihe: Mitoitukseen varmistusta  (Luettu 5508 kertaa)

Poissa ollikuhta

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 19
  • Maalämpöfoorumi
Mitoitukseen varmistusta
« : 15.01.19 - klo:16:00 »
Jyväskylä
2008
10 000 kWh
4m3 puita
Lattialämmitys
Pyöriväkennoinen lto
ulkoseinien pituus 47m
240mm villaa
1,5krs
Huoneistoala ak/yk 110/59
Kerrosala ak/yk 126/62
tilavuus 655m3
Maanvarainen laatta 200-250mm eps
Yläpohja 400-600mm villa
3-lasiset ikkunat, pinta-ala 15% kerrosalasta

Sähköä mennyt 14-16Mwh vuosittain, sisältää tallin lämmityksen ilpillä noin 2000kWh mittarin mukaan, talli jatkossakin ilpillä. Talossa ilp, tehowatti ja takka, sauna lämpenee puilla.
Aika pieniä lukuja sain laskurilla itse eli 6kW pumppu ja 125m kaivo, kallio hyvin pinnassa.
Vähän allokoimatonta rahaa ja tuli mieleen että olisiko mlp:ssa mitään järkeä, rakennusvaiheessa en saanut sitä kannattavaksi oikein mitenkään.
« Viimeksi muokattu: 15.01.19 - klo:19:24 kirjoittanut tomppeli »

Poissa tomppeli

  • Yleismoderaattori
  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 8 560
  • Vanha pieru!
Vs: Mitoitukseen varmistusta
« Vastaus #1 : 15.01.19 - klo:19:29 »
Tervetuloa mukaan foorumille!
Minäkin koetin tehdä laskelman. Käytössäni on vähän uudempi versio (v.46.903), joka valitsee GTK :n tutkija Kukkosen laatiman kallioperäkartan perusteella kallioperän lämpötilagradientin.
Tästäkin aiheutuu pieniä muutoksia aikasemmilla versioilla saatuihin lämpökaivojen mitoituksiin.
Klikkaa tätä; näet tehokuvaajan ja laskelman erittelyn.
Jos laskelman lähtötiedoissa on virheellisyyksiä, kerro niistä ja korjaan ne. Korjaaminen on helppoa.

Tässä laskelman tulos tiivistettynä:
Talo ”ollikuhta”   JYVÄSKYLÄ      (Keski-Suomi)
LÄMMITYSTARVE ILMAN LÄMMINTÄ KÄYTTÖVETTÄ  -  MUT = -32 C°
- Talon alakerta 2008: Lattialämmitys, 22 C°, 110 m2, 286 m3:      3,71 kW   12 295 kWh
- Talon yläkerta 2008: Lattialämmitys, 22 C°, 80 m2, 192 m3:   2,54 kW   7 238 kWh
RAKENNUKSEN  LÄMPÖHÄVIÖT  YHTEENSÄ   6,3 kW   19 532 kWh

VUOTUINEN LÄMMITYSTARVE:  LATTIALÄMMITYS  -  COP -laskennassa 31 Cº   -  menovesi lämpötila max 35 Cº
• Kiinteistö,  190 m2,  478 m3       4,8 COP   5,82 kW   19 532 kWh
- Lämmin käyttövesi   2,6 COP   1,05 kW   4 800 kWh
- Yhteensä   4,1 SCOP   6,9 kWh   24 332 kWh
- Vähennetään taloussähkön lämmitysvaikutus   -860 kWh   0,24 kW   23 472 kWh
- Ei huomioitu mitään lisälämmitysmuotoja    0 kWh   0,00 kW   23 472 kWh
- Pumpulla tuotetaan    7,00 kW   23 472 kWh
- Sähkövastuksella tuotettavaksi jää   0 kWh
  Yhteensä   23 472 kWh
Tarvittava lämmityslaitteen lämmitysteho   6,9 kW
- Valitun lämmityslaitteen lämmitysteho,  ( Optimiteho)   7,0 kW

- Valitun lämpöpumpun teho riittää saakka   -33 C°
▪ Maasta kerätään ( 4,1 COP)   5,5 kW   17 742 kWh
▪ Sähkölaitokselta tulee pumpun käyttösähköä   5 730 kWh
▪ Ostosähköä yhteensä  (pumpun käyttösähkö + vastuslämmitystä  0 kWh)   5 730 kWh
Tarvitaan 198 aktiivimetrin lämpökaivo. Keruun virtaus oltava vähintään 0,41 l/s (= 24,6 l/minuutissa).
Liitäntäputkitus pumpulta kaivolle.   Etäisyys 10 m   2 kpl   PE40x3.7   20 m
Kaivon aktiivisyvyydellä tarkoitetaan sitä kaivon syvyyttä, jossa keruuputkisto on aina veden ympäröimänä.
Alla keruupiirin painehäviö sileäseinämäisille keräinputkille (0,41 l/s):
• Kaivon painehäviö 0,41 l/sek virtauksella ja 40 mm putkilla, ΔT = 3,3 K   41 kPa (0,41 bar)
• Kaivon painehäviö 0,41 l/sek virtauksella ja 45 mm putkilla, ΔT = 3,3 K   24 kPa (0,24 bar)
• Tai vaakakeruupiiri, kostea savi, 468 metriä  = 2 x 250 m PEM40x3,7  SINIRAITA.
- Keruuputkien upotussyvyys vähintään 1,2 m.
...
Jos haluat, lähetän koko laskelman sinulle tavalliseen sähköpostiisi. Silloin voisit itse korjata virheelliset lähtötiedot.
Laskentaohjelman avaamiseen tarvitaan koneellesi ladattu ilmainen LibreOffice -toimisto-ohjelma.
Laskentapohja on myöskin ladattavissa täältä.

Tämäkin mitoituslaskelma on vain suuntaa antava; ei ole mikään takuumitoitus.
Luotettavimman suunnittelun ja mitoituksen saat paikalliselta alan ammattisuunnittelijalta.

Poissa ollikuhta

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 19
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Mitoitukseen varmistusta
« Vastaus #2 : 17.01.19 - klo:06:02 »
Kiitoksia. Aika paljon eroa toteutuneeseen kulutukseen. Nyt pitää miettiä uskonko toteutunutta kulutusta vai laskelmaa. Toteutuneen kanssa investointi aika rajoilla eli 150m kaivo ja 6kw invertteri. Laskelman mukaan mitoitetun tma venyy turhan pitkäksi...

Poissa KiSaVa

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 184
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Mitoitukseen varmistusta
« Vastaus #3 : 17.01.19 - klo:07:37 »
Ottamatta kantaa mitä pitäisi valita, onko kulutuksessa kovinkaan iso ero?; toteutunut 15 000 kWh + 4m3 puita. Osa lämmityksestä ilp:llä, jossa kuitenkin ykköstä parempi hyötysuhde. Tämä vs. laskettu 23,5 Mwh.

Poissa ollikuhta

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 19
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Mitoitukseen varmistusta
« Vastaus #4 : 17.01.19 - klo:09:17 »
Tuossa 15000 mwh on käyttösähkö ja tallin lämmitys mukana

Poissa euroshopperi

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 2 748
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Mitoitukseen varmistusta
« Vastaus #5 : 17.01.19 - klo:10:15 »
Pitää toppuutella hieman. Jos et rakennusvaiheessa saanut maalämpöä järkeväksi valinnaksi ja nykyinen lattialämmitys on toteutettu sähkökaapeleilla, niin tilanne on vielä pahempi nyt. Lattioiden uusiminen kustantaa luokkaa 15-20 000 € ja siihen päälle maalämpö 15 000 €. Eli onko nyt varaava vesikiertoinen lattialämmitys, vai kaapelia betonissa? Patterijärjestelmän rakentaminenkin maksaa helposti luokkaa 10 000 €. Rakennusvaiheessa betoniin upotetut PEXit kustantaa luokkaa 1-2000 € ja jälkikäteen kaikki pinnat uusien siis 10 kertaisesti. Avaimet käteen kipsivalu työpinnalle saatettuna ja aloittaen vanhat pinnat poistettuna maksoi 5 vuotta takaperin tasan 70 €/ neliö. Siihen päälle uudetpinnat 40-60 €/ neliö ja työt päälle. Tästä on kokemusta ittellä runsaasti. Viimeksi piikkasin 50 neliötä tammisauva parkettia ja tilalle vinyylilankkua 40 €/ neliö. Tästä on aikaa 2 viikkoa. Tilasin lattiamiehet tasoittamaan erikseen tuon liimatun parketin jäljet. Rouhinta hionta ja 4 säkkiä tasoitetta kustansi 860 €.
350m², 1000m³, kaivot 2x165m
17kW Viessmann 300 G+
390 L KVV+ 500 L puskuri LV kierukalla+
Aurinkosähkö 2022. Fronius Gen24 10 kW + 34 kpl 375 W Doubleglass  12,75 kW.

Poissa KiSaVa

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 184
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Mitoitukseen varmistusta
« Vastaus #6 : 17.01.19 - klo:11:05 »
Tuossa 15000 mwh on käyttösähkö ja tallin lämmitys mukana

Edit: Siis 15 000 kWh.

Mutta sanot että tallin osuus on 2000 kWh ja lämmöksi se käyttösähkökin muuttuu. Suht hehtaarilla se minusta on vieläkin. Riippuen juurikin lämpöpumpun hyötysuhteesta ja käyttösähkön osuudesta. Tai sitten ymmärrän jotenkin väärin.


Poissa ollikuhta

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 19
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Mitoitukseen varmistusta
« Vastaus #7 : 17.01.19 - klo:12:07 »
Tehowatti-> vesikiertoinen lattialämmitys

Pitää toppuutella hieman. Jos et rakennusvaiheessa saanut maalämpöä järkeväksi valinnaksi ja nykyinen lattialämmitys on toteutettu sähkökaapeleilla, niin tilanne on vielä pahempi nyt. Lattioiden uusiminen kustantaa luokkaa 15-20 000 € ja siihen päälle maalämpö 15 000 €. Eli onko nyt varaava vesikiertoinen lattialämmitys, vai kaapelia betonissa? Patterijärjestelmän rakentaminenkin maksaa helposti luokkaa 10 000 €. Rakennusvaiheessa betoniin upotetut PEXit kustantaa luokkaa 1-2000 € ja jälkikäteen kaikki pinnat uusien siis 10 kertaisesti. Avaimet käteen kipsivalu työpinnalle saatettuna ja aloittaen vanhat pinnat poistettuna maksoi 5 vuotta takaperin tasan 70 €/ neliö. Siihen päälle uudetpinnat 40-60 €/ neliö ja työt päälle. Tästä on kokemusta ittellä runsaasti. Viimeksi piikkasin 50 neliötä tammisauva parkettia ja tilalle vinyylilankkua 40 €/ neliö. Tästä on aikaa 2 viikkoa. Tilasin lattiamiehet tasoittamaan erikseen tuon liimatun parketin jäljet. Rouhinta hionta ja 4 säkkiä tasoitetta kustansi 860 €.

Poissa ollikuhta

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 19
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Mitoitukseen varmistusta
« Vastaus #8 : 17.01.19 - klo:12:27 »
Jep, talli noin 2000 kwh/a.
Mielestäni myös käyttösähkö muuttuu valtaosin lämmöksi valtaosin, laskentamallissa vain alle 20%.
Käyttösähkö laskee sitä muulla lämmityksellä tuotettavaa energiamäärää, koska tuo lämpöenergia ei kuitrenkaan muutu käyttösähköksi ainakaan meillä käytössä olevissa laitteissa.
Jos siis talli jätetään tarkastelun ulkopuolelle niin ostoenergia on ollut 13 mwh, josta käyttösähkö ehkä 4-5mwh, ilp tuonut säästöä ehkä 3mwh ja puista 3 mwh -> lämmitykseen ja veteen 14-15Mwh jos lasketaan puut ja ilp pois, eli laskuri näyttää noin 60% enemmän. Onko tuo hehtaarilla, mielestäni ei.

Puita poltetaan jatkossakin joten tarve mitä pumpun pitäisi askarrella 12-13 mwh. Jos tuohon ei löydy järkihintaista ratkaisua niin sitten jatketaan nykyisillä kunnes siirtohintojen korotukset alkavat pakottaa päätä.

Edit: Siis 15 000 kWh.

Mutta sanot että tallin osuus on 2000 kWh ja lämmöksi se käyttösähkökin muuttuu. Suht hehtaarilla se minusta on vieläkin. Riippuen juurikin lämpöpumpun hyötysuhteesta ja käyttösähkön osuudesta. Tai sitten ymmärrän jotenkin väärin.

Poissa KiSaVa

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 184
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Mitoitukseen varmistusta
« Vastaus #9 : 17.01.19 - klo:13:48 »
Onko tuo hehtaarilla, mielestäni ei
Nyt tarkennatkin arvoja. Aloitusviestin "4m3 puita" voisi olla 4 pinokuutiota koivua, jonka energiasisältö on n. 6800 kWh. Otat myös kantaa käyttösähkön osuuteen ja ilp:n hyötysuhteeseen. Lukijalla ei näitä tietoja ollut aiemmin. Mutta mitäpä näistä, osaat selvästi arvioida asiaa itsekin. Tietenkin toteutunut on oikeampi kuin laskennallinen.

kjg

  • Vieras
Vs: Mitoitukseen varmistusta
« Vastaus #10 : 17.01.19 - klo:13:56 »
Ei ole ammattitaitoa järjestelmän suunnitteluun, mutta kommentoipa silti.
Jos invertteri on harkinnassa kuitenkin, niin sen osalta valintaa helpottanee, että ainakin Niben F1255-6 venyy tarvittaessa 8kw tehoon (vrt mitoitus ja toteuma-arvio). Ja tämä ei tuo lisäkustannuksia. Kaivosta jää erotukseksi alle 1000e(?), jos vertaa 150m><200m olettaen että kotitalousvähennystä ei mene juurikaan muuhun tänä vuonna. Onko tuo sitten suuri kustannusero kymmenien vuosien järjestelmästä, on jokaisen omassa harkinnassa.

Poissa ollikuhta

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 19
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Mitoitukseen varmistusta
« Vastaus #11 : 17.01.19 - klo:14:55 »
Älkää nyt ottako itteenne. Koitan vaan saada apua arviointiin onko mlp taloudellisesti perusteltavissa. 10v sitten 15-20k investointi alle 3 scopilla ei tunyunut järkevältä. Nyt scopit parantuneet selvästi, hinnatkin ehkä tulleet vähän alas ja sähkön siirtohinnat näyttävät olevan tasaisessa nousussa, kiitos poliittisten päättäjien järjettömyyden.


Nyt tarkennatkin arvoja. Aloitusviestin "4m3 puita" voisi olla 4 pinokuutiota koivua, jonka energiasisältö on n. 6800 kWh. Otat myös kantaa käyttösähkön osuuteen ja ilp:n hyötysuhteeseen. Lukijalla ei näitä tietoja ollut aiemmin. Mutta mitäpä näistä, osaat selvästi arvioida asiaa itsekin. Tietenkin toteutunut on oikeampi kuin laskennallinen.

Poissa Roori

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 5 228
  • Maalämpo... Ollakko vai Ei....KYLLÄ
Vs: Mitoitukseen varmistusta
« Vastaus #12 : 17.01.19 - klo:16:49 »
Kyllähän se maalämpö pitää mitotttaan niin että katotaan mitä on mennyt energiaa COP1:een konvertoituna, ILPien + puun määrät ja hyötysuhteet mukaan/huomioon ottaen. Tuosta läsähtää sitten joku xkWh/vuosi energiatarve...tuohon sopiva kaivo ja max tehontarpeeseen pumppu.
Jos sitten kannattaa ilpejä käyttää ja puuta polttaa niin on kyseenalaista (ja tapauskohtaista)...ainakin noille tulee elinajanodotetta siten lisää  8)

Poissa euroshopperi

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 2 748
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Mitoitukseen varmistusta
« Vastaus #13 : 17.01.19 - klo:17:23 »
Puita ei pidä laskea lämmitysjärjestelmän tehontarpeeseen mukaan. Saattaa olla, että jalka vaikka lähtee irti ja sitä myöten hommat jää pelkälle lämpöpumpulle. Joku voi kokea säästävänsä ilmaisilla puulla, mutta ne kannattaa myydä maalämpötalossa. Niillä saa kaksinkertaisen energiamäärän polttamiseen verrattuna.
350m², 1000m³, kaivot 2x165m
17kW Viessmann 300 G+
390 L KVV+ 500 L puskuri LV kierukalla+
Aurinkosähkö 2022. Fronius Gen24 10 kW + 34 kpl 375 W Doubleglass  12,75 kW.

Poissa Roori

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 5 228
  • Maalämpo... Ollakko vai Ei....KYLLÄ
Vs: Mitoitukseen varmistusta
« Vastaus #14 : 17.01.19 - klo:18:51 »
Puita ei pidä laskea lämmitysjärjestelmän tehontarpeeseen mukaan. Saattaa olla, että jalka vaikka lähtee irti ja sitä myöten hommat jää pelkälle lämpöpumpulle. Joku voi kokea säästävänsä ilmaisilla puulla, mutta ne kannattaa myydä maalämpötalossa. Niillä saa kaksinkertaisen energiamäärän polttamiseen verrattuna.
Täh...vähän ristiriidassa nuo puut ja tarpeet, kyllä ne puut pitää laskea tarpeeseen teho+energia mukaan...jos tulee tilanne että puita ei poltetakkaan (=ei kannata polttaa maalämmön kanssa).

Poissa euroshopperi

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 2 748
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Mitoitukseen varmistusta
« Vastaus #15 : 17.01.19 - klo:19:47 »
Tarkoitin kylläkin sitä, että jos talossa on vaikka 2 takkaa ja nunnauuni sanoo tehoja olevan 5 kW per takka, niin sen ei pidä vähentää yhtään tarvittavaa maalämpötehon tarvetta. Esim lasketaan, että polttelen noita ja tarviin lisäksi vain 2 kW maalämpöpumpun ja 35 m kaivon. Näitähän aina tulee, jotka ynnäilee jotain haavekuvia, kun maalämpö on aika arvokas perustaa. Samaan kategoriaan kuuluu kylmälaitteet. Niiden kuluttama sähkö ei tuota lämpöä ollenkaan kulutettuun energiaan nähden ja niitä ei saa laskea mukaan taloussähkön osana vähentämään lämmitystarvetta. Meilläkin on 1000 L kylmää tilavuutta ja 1000 L pakastimia. Nämä toimii plus/miinus 0- periaatteella, eivätkä tuota yhtään lisälämpöä.
« Viimeksi muokattu: 18.01.19 - klo:05:08 kirjoittanut euroshopperi »
350m², 1000m³, kaivot 2x165m
17kW Viessmann 300 G+
390 L KVV+ 500 L puskuri LV kierukalla+
Aurinkosähkö 2022. Fronius Gen24 10 kW + 34 kpl 375 W Doubleglass  12,75 kW.

Poissa ollikuhta

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 19
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Mitoitukseen varmistusta
« Vastaus #16 : 17.01.19 - klo:23:22 »
Samaan kategoriaan kuuluu kylmälaitteet. Niiden kuluttama sähkö ei tuota lämpöä ollenkaan kulutettuun energiaan nähden ja niitä ei saa laskea mukaan taloussähkön osana vähentämään lämmitystarvetta. Meilläkin on 1000 L kylmää tilavuutta ja 1000 L pakastimia. Nämä toimii plus/miinus 0- periaatteella, eivätkä tuota yhtään lisälämpöä.
Joskus lukenut jotain energian säilymisestä ja mietityttää että mihis se energia häviää. Tuon vaikka kilon jäätä pakkaseen, pidän sitä siellä vuoden ja heitän jään ovesta ulos. 700 kWh energiaa hävis maailmasta?

Poissa euroshopperi

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 2 748
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Mitoitukseen varmistusta
« Vastaus #17 : 18.01.19 - klo:00:52 »
Niin no pakastin toimii lämpöpumppu tekniikalla ja siirtää lämpöä ulos pakastimesta. Eristeet pyrkii pitämään kylmän sisällä, mutta silti huoneen lämpö pyrkii lämmittämään pakastimen sisältöä. Lämpöä tuotetaan juu, mutta pakastin itte syö sen lämmön takasi.
350m², 1000m³, kaivot 2x165m
17kW Viessmann 300 G+
390 L KVV+ 500 L puskuri LV kierukalla+
Aurinkosähkö 2022. Fronius Gen24 10 kW + 34 kpl 375 W Doubleglass  12,75 kW.

Poissa KiSaVa

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 184
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Mitoitukseen varmistusta
« Vastaus #18 : 18.01.19 - klo:06:35 »
Samaan kategoriaan kuuluu kylmälaitteet. Niiden kuluttama sähkö ei tuota lämpöä ollenkaan kulutettuun energiaan nähden ja niitä ei saa laskea mukaan taloussähkön osana vähentämään lämmitystarvetta. Meilläkin on 1000 L kylmää tilavuutta ja 1000 L pakastimia. Nämä toimii plus/miinus 0- periaatteella, eivätkä tuota yhtään lisälämpöä.
Nyt kyllä epäilyttää vahvasti. Mihin se seinästä otettu energia katoaa?

Poissa Kuumaa_kalliosta

  • Yleismoderaattori
  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 1 630
Vs: Mitoitukseen varmistusta
« Vastaus #19 : 18.01.19 - klo:09:36 »
Nyt kyllä epäilyttää vahvasti. Mihin se seinästä otettu energia katoaa?
Jos suljetussa tilassa on kylmälaite, sen sisällön kylmentämiseen käytetty energia leviää tähän tilaan mutta kylmälaitteesta vuotaa tilaan kylmyyttä, koska ei ole täydellistä eristettä ja koska kylmälaitetta avataan silloin tällöin. Nimimerkki euroshopperi on ihan oikeassa.

Poissa ollikuhta

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 19
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Mitoitukseen varmistusta
« Vastaus #20 : 18.01.19 - klo:11:02 »
Hyötysuhde ei taida olla ihan 100%.
Aiheesta jo vähän kaukana, mutta ihan mielenkiintoinen aihe. Mitä käy jos on täydellisesti eristetty tila jossa on jääkaappi/pakastin?

Poissa Matias

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 4 566
Vs: Mitoitukseen varmistusta
« Vastaus #21 : 18.01.19 - klo:13:32 »
Lainaus
Mitä käy jos on täydellisesti eristetty tila jossa on jääkaappi/pakastin?

Meillä on entisessä kylmiössä suht samankokoinen jääkaappi/pakastin ja ainoastaan niiden ovet on keittöön.
Tuossa tilassa on jatkuvasti +28 astetta lämmintä kun normaali sisälämpö on +21C.

Staattisen lauhduttimen pintalämpö vaihtelee +28--38 asteen välillä ja varmaankin lauhduttimen lämpö nostaa ympäristön lämpöä. ::)
9kw Ekowell EPT400 vuodesta 1998
Jämä Kantikas 1250l Keruu 2X200m

Poissa KiSaVa

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 184
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Mitoitukseen varmistusta
« Vastaus #22 : 18.01.19 - klo:13:50 »
Hyötysuhde ei taida olla ihan 100%.
Aiheesta jo vähän kaukana, mutta ihan mielenkiintoinen aihe. Mitä käy jos on täydellisesti eristetty tila jossa on jääkaappi/pakastin?
Tietysti suljettu tila lämpenee sähkön ottoteholla. Kaikki muut teoriat ovat puuta heinää.

Poissa euroshopperi

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 2 748
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Mitoitukseen varmistusta
« Vastaus #23 : 19.01.19 - klo:00:32 »
Hyötysuhde ei taida olla ihan 100%.
Aiheesta jo vähän kaukana, mutta ihan mielenkiintoinen aihe. Mitä käy jos on täydellisesti eristetty tila jossa on jääkaappi/pakastin?

Pakastin lämpenee samaan lämpötilaan muun tilan kanssa, jos sieltä ei pumpata lämpöä ulos. Koko eristetty tila ja pakastimen tila saavuttaa siis alemman yhteisen lämpötilan, kuin tila, jossa pakastin on, mutta korkeamman lämpötilan, kuin pakastimessa oli. Eli tarvitaan energiaa ylläpitämään lämpötilaero. Hyötysuhde jos olisi vaikka 80%, niin eikös silloin aina 20% päädy ylijäämänä lauhduttimen, joka lämmittää huonetta, jolloin joudutaan pumppaamaan enemmän lämpöä ulos, joka lämmittää lisää huonetta......
Lämpö jännite voisi olla ajatuksellinen tila, joka vaatii sitä enemmän energiaa, mitä suurempi ero. Tila purkautuu itsestään, kun energian tuonti lopetetaan.
350m², 1000m³, kaivot 2x165m
17kW Viessmann 300 G+
390 L KVV+ 500 L puskuri LV kierukalla+
Aurinkosähkö 2022. Fronius Gen24 10 kW + 34 kpl 375 W Doubleglass  12,75 kW.