Uutiset:

Kirjoittaja Aihe: Nibe F1245 valikko 4.1  (Luettu 15176 kertaa)

Poissa Henkkaua

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 154
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Nibe F1245 valikko 4.1
« Vastaus #120 : 04.09.18 - klo:09:33 »
Eli soitin huoltoon ja aloitetaan tekemällä perussäätö ja asennetaan mahdollisesti puskuri varaaja.
Ensiviikolla huolto ukko käy kattoon vähän tilannetta ja perussäätö
Tehdään kunhan kelit kylmenee.
Nibe F1245-8R+UKV100. tiiliverhoiltu 1 kerros talo -76 Rovaniemi. patteri lämmitys, 1 lehtiset patterit. takka. 113/138m2 . 180m porareikä

Poissa euroshopperi

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 2 194
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Nibe F1245 valikko 4.1
« Vastaus #121 : 04.09.18 - klo:10:23 »
tässä kuva patteri rakenteesta.
otin kaikista termostaatit pois ja säädin virtaukset alakorkin alta täysille. osassa se olikin jo, mutta ei kaikissa läheskään.
talo käyrä on 7 ja loggaus eilisestä asti päällä. otan tänä iltana dataa tänne.
pitäisi saada vain kylmiä ilmoja että näkee kunnolla miten nibe reagoi

Tämä ei ole 1-putkijärjestelmästä, vaan ihan normaali 2-putkinen meno/paluu järjestelmä. Eli avaat nuo kaikki linjasäädöt täysin auki, poistat termostaatit ja kuristat liian kuumia huoneita sitten kiinni tuolla säädöllä. Tosin runkoputken paksuus sitten määrää, että riittääkö lämpöä kaikille pattereille tasaisesti. Kiertopumppu samoin. Suhinaa saattaa sitten riittää haaleammalla vedellä.
350m², 1000m³, kaivot 2x165m 17kW Viessmann 300 G+ 390 L KVV+ 500 L puskuri LV kierukalla+ Aurinko

Poissa maalämmittää

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 2 049
Vs: Nibe F1245 valikko 4.1
« Vastaus #122 : 04.09.18 - klo:10:32 »
Vian poistaminen tärkeintä.
Nibe F1145-10kW+VPB200+UKV100+kaivo 180m. Pääosa 1 lehtisiä pattereita (22 kpl). Rauma -60 - 70 lukuinen yksitaso 160m2 + 80m2 n. 10-12C askartelu+varastotilaa. Osatehokone. SW:7740R4. KH-lattiassa sähkölämmitys.

Poissa Henkkaua

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 154
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Nibe F1245 valikko 4.1
« Vastaus #123 : 04.09.18 - klo:19:32 »
Tämä ei ole 1-putkijärjestelmästä, vaan ihan normaali 2-putkinen meno/paluu järjestelmä. Eli avaat nuo kaikki linjasäädöt täysin auki, poistat termostaatit ja kuristat liian kuumia huoneita sitten kiinni tuolla säädöllä. Tosin runkoputken paksuus sitten määrää, että riittääkö lämpöä kaikille pattereille tasaisesti. Kiertopumppu samoin. Suhinaa saattaa sitten riittää haaleammalla vedellä.

näin olen tehnyt. en ole huolissani ettenkö saisi konetta kuntoon. nyt kun asiaan on perehtynyt teidän kaikkien foorumilaisten avustuksella
niin uskon että saan homman pelittämään ja laitan tänne jos ja kun perusasiat ovat kunnossa. katellaan niitä käyriä sitte syssymmällä.
kiitos jo tässä vaiheessa kaikille avun antajille!!
Nibe F1245-8R+UKV100. tiiliverhoiltu 1 kerros talo -76 Rovaniemi. patteri lämmitys, 1 lehtiset patterit. takka. 113/138m2 . 180m porareikä

Poissa Henkkaua

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 154
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Nibe F1245 valikko 4.1
« Vastaus #124 : 10.09.18 - klo:18:38 »
torstaina kaveri tulee vähän kartottaan mitä aletaan tekemään.
nyt joku voisi ystävällisesti kertoa mistä valikosta saa sähkövastuksen kokonaan pois.
tämä nyt lähinnä tässä odotellessa. Tietääpähän sitten myöhemmin
ps.
torpassa ollu väillä 17 lämmintä  :D
nykyistä asteminuuttia muuttanu sinne -150 nii ainakin lämmittää vähän aikaa ennen kun nousee sinne 100 taas
Nibe F1245-8R+UKV100. tiiliverhoiltu 1 kerros talo -76 Rovaniemi. patteri lämmitys, 1 lehtiset patterit. takka. 113/138m2 . 180m porareikä

Poissa maalämmittää

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 2 049
Vs: Nibe F1245 valikko 4.1
« Vastaus #125 : 10.09.18 - klo:21:03 »
torstaina kaveri tulee vähän kartottaan mitä aletaan tekemään.
nyt joku voisi ystävällisesti kertoa mistä valikosta saa sähkövastuksen kokonaan pois.
tämä nyt lähinnä tässä odotellessa. Tietääpähän sitten myöhemmin
ps.
torpassa ollu väillä 17 lämmintä  :D
nykyistä asteminuuttia muuttanu sinne -150 nii ainakin lämmittää vähän aikaa ennen kun nousee sinne 100 taas

Huolto-valikosta, en muista ulkoa.  Katso asentajan opas.

Sulla on manuaalisäätöinen lämmitysjärjestelmä  ;)

Oletko koettanut laittaa kiertopumpua 100%:lle?
Nibe F1145-10kW+VPB200+UKV100+kaivo 180m. Pääosa 1 lehtisiä pattereita (22 kpl). Rauma -60 - 70 lukuinen yksitaso 160m2 + 80m2 n. 10-12C askartelu+varastotilaa. Osatehokone. SW:7740R4. KH-lattiassa sähkölämmitys.

Poissa tk-

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 583
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Nibe F1245 valikko 4.1
« Vastaus #126 : 10.09.18 - klo:22:04 »
torstaina kaveri tulee vähän kartottaan mitä aletaan tekemään.
nyt joku voisi ystävällisesti kertoa mistä valikosta saa sähkövastuksen kokonaan pois.
tämä nyt lähinnä tässä odotellessa. Tietääpähän sitten myöhemmin
ps.
torpassa ollu väillä 17 lämmintä  :D
nykyistä asteminuuttia muuttanu sinne -150 nii ainakin lämmittää vähän aikaa ennen kun nousee sinne 100 taas

Jos asteminuutit on jatkuvasti 100, luulee Nibe talossa olevan jatkuvasti liian lämmin eikä lämmitä. Jos talossa on silloin kylmä, niin kannattaa nostaa lämpökäyrää reilusti. Tuolla käynnistyksen asteminuuttirajalla on tarkoitus vain tasapainoilla pätkäkäynnin ja lämpötilan huojumisen välillä kun järjestelmä muuten on säädetty oikein. Jos pumppua haluaa säästää säätämisen ajan, niin melkein mieluummin pakottaa pelkälle sähkövastuskäytölle kun ei se tähän aikaan vuodesta niin omaisuuksia maksa.

Lisäyksen eston lämpötilarajan saa kytkettyä automaattisen tilan asetuksista, mutta en nyt muista ulkoa mikä valikkokoodi. En muista saako sitä kokonaan estettyä jotenkin muuten, mutta tuo nyt käytännössä ajaa saman asian kun laittaa lämpötilan riittävän alas.
Tampere, rivitalo n. 600m2, rv 2014, lattialämmitys
Nibe F1345-24 (UKV200, VPB750 + ES500), 2 x 250m kaivot

Poissa maalämmittää

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 2 049
Vs: Nibe F1245 valikko 4.1
« Vastaus #127 : 10.09.18 - klo:23:06 »
Laitahan näytille loki, jossa manuaalisesti asteminuuteilla käynnistät koneen.
Nibe F1145-10kW+VPB200+UKV100+kaivo 180m. Pääosa 1 lehtisiä pattereita (22 kpl). Rauma -60 - 70 lukuinen yksitaso 160m2 + 80m2 n. 10-12C askartelu+varastotilaa. Osatehokone. SW:7740R4. KH-lattiassa sähkölämmitys.

Poissa Henkkaua

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 154
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Nibe F1245 valikko 4.1
« Vastaus #128 : 11.09.18 - klo:00:57 »
kiitos tk- kommentista.    on tässä yritetty omin neuvoin säätää. mainitsemasi asiat on tiedossa.
laitampa vasiten login päälle nyt ja sitä ennen asteminuutit manulle -150
katomma kun taas romahtaa..
huomenna dataa ystävät  :)
Nibe F1245-8R+UKV100. tiiliverhoiltu 1 kerros talo -76 Rovaniemi. patteri lämmitys, 1 lehtiset patterit. takka. 113/138m2 . 180m porareikä

Poissa maalämmittää

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 2 049
Vs: Nibe F1245 valikko 4.1
« Vastaus #129 : 11.09.18 - klo:06:38 »
nyt joku voisi ystävällisesti kertoa mistä valikosta saa sähkövastuksen kokonaan pois.

Valikko 5.1.12 - sisäinensähkölisäys
maks.kytk.sähköteho
Säätöalue: 7 / 9
Tehdasasetus: 7

maks.sääd.sähköteho    TÄLLÄ SÄÄTYNEE
Säätöalue: 0 - 9 kW
Tehdasasetus: 6 kW        <--------

varokekoko
Säätöalue: 1 - 200 A
Tehdasasetus: 16 A
Nibe F1145-10kW+VPB200+UKV100+kaivo 180m. Pääosa 1 lehtisiä pattereita (22 kpl). Rauma -60 - 70 lukuinen yksitaso 160m2 + 80m2 n. 10-12C askartelu+varastotilaa. Osatehokone. SW:7740R4. KH-lattiassa sähkölämmitys.

Poissa maalämmittää

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 2 049
Vs: Nibe F1245 valikko 4.1
« Vastaus #130 : 11.09.18 - klo:06:44 »
Aivan "pöllö" idea.
Onko pattereille meno/paluu kytketty oikein päin?

Edit.  No, onhan tuo ihan pöllö ...  meno- ja paluulämpötila pitäisi tällöin olla suunnilleen sama  :(
« Viimeksi muokattu: 11.09.18 - klo:13:09 kirjoittanut maalämmittää »
Nibe F1145-10kW+VPB200+UKV100+kaivo 180m. Pääosa 1 lehtisiä pattereita (22 kpl). Rauma -60 - 70 lukuinen yksitaso 160m2 + 80m2 n. 10-12C askartelu+varastotilaa. Osatehokone. SW:7740R4. KH-lattiassa sähkölämmitys.

Poissa maalämmittää

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 2 049
Vs: Nibe F1245 valikko 4.1
« Vastaus #131 : 11.09.18 - klo:06:55 »
Voisin kysyä edellis vuosien lämmitysten kulujen perään.

Onko tuloksia?
Nibe F1145-10kW+VPB200+UKV100+kaivo 180m. Pääosa 1 lehtisiä pattereita (22 kpl). Rauma -60 - 70 lukuinen yksitaso 160m2 + 80m2 n. 10-12C askartelu+varastotilaa. Osatehokone. SW:7740R4. KH-lattiassa sähkölämmitys.

Poissa maalämmittää

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 2 049
Vs: Nibe F1245 valikko 4.1
« Vastaus #132 : 11.09.18 - klo:07:02 »
Oletko koettanut laittaa kiertopumpua 100%:lle?

Tämän voisi kokeilla vielä, laita LJ pumpun nopeudeksi 100% (huili ja tuotanto).

Oletko IR mittarin hommannut?
Nibe F1145-10kW+VPB200+UKV100+kaivo 180m. Pääosa 1 lehtisiä pattereita (22 kpl). Rauma -60 - 70 lukuinen yksitaso 160m2 + 80m2 n. 10-12C askartelu+varastotilaa. Osatehokone. SW:7740R4. KH-lattiassa sähkölämmitys.

Poissa maalämmittää

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 2 049
Vs: Nibe F1245 valikko 4.1
« Vastaus #133 : 11.09.18 - klo:07:07 »
Laitoin aiemmin maapiirin pumpun jatkuvaksi jolloin lämpöä riitti hyvin. N.22.5 astetta
Nyt se on jaksottainen

Kyllä maapiiri voi olla jatkuvalla  (edit 100%:lla), näin kokeiluvaiheessa.
« Viimeksi muokattu: 11.09.18 - klo:12:53 kirjoittanut maalämmittää »
Nibe F1145-10kW+VPB200+UKV100+kaivo 180m. Pääosa 1 lehtisiä pattereita (22 kpl). Rauma -60 - 70 lukuinen yksitaso 160m2 + 80m2 n. 10-12C askartelu+varastotilaa. Osatehokone. SW:7740R4. KH-lattiassa sähkölämmitys.

Poissa tk-

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 583
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Nibe F1245 valikko 4.1
« Vastaus #134 : 11.09.18 - klo:07:24 »
Kyllä maapiiri voi olla jatkuvalla.

Tässä ei ole mitään järkeä eikä keruupumpulla ole mitään merkitystä lämmityksen riittävyyteen.

Tämän voisi kokeilla vielä, laita LJ pumpun nopeudeksi 100% (huili ja tuotanto).

Oletko IR mittarin hommannut?

Nibe osaa nykyään säätää nuo pumput automaattisesti todella hyvin. Se, miksi automaatilla nopeus tässä järjestelmässä lähestyy nollaa, johtuu kierron ongelmista: koska pumppuja säädetään lömpötilaeron perusteella ja kierto on heikko, pumpun nopeutta lasketaan. Toki nyt ilman termostaatteja voisi taas kokeilla tuon automaatinkin toimintaa.

Oma käsitys Niben säätämisestä nykyisillä softaversioilla on, että käytännössä vain käyrö kohdilleen ja käynnistysrajalla sopivat käyntijaksot, kaiken muun pumppu osaa tehdä vähintään yhtä hyvin itse. Toki sitten vielä hifistelyä tuon sähkövastuksen kanssa.
Tampere, rivitalo n. 600m2, rv 2014, lattialämmitys
Nibe F1345-24 (UKV200, VPB750 + ES500), 2 x 250m kaivot

Poissa maalämmittää

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 2 049
Vs: Nibe F1245 valikko 4.1
« Vastaus #135 : 11.09.18 - klo:07:56 »
Tässä ei ole mitään järkeä eikä keruupumpulla ole mitään merkitystä lämmityksen riittävyyteen.

Nibe osaa nykyään säätää nuo pumput automaattisesti todella hyvin. Se, miksi automaatilla nopeus tässä järjestelmässä lähestyy nollaa, johtuu kierron ongelmista: koska pumppuja säädetään lömpötilaeron perusteella ja kierto on heikko, pumpun nopeutta lasketaan. Toki nyt ilman termostaatteja voisi taas kokeilla tuon automaatinkin toimintaa.

Oma käsitys Niben säätämisestä nykyisillä softaversioilla on, että käytännössä vain käyrö kohdilleen ja käynnistysrajalla sopivat käyntijaksot, kaiken muun pumppu osaa tehdä vähintään yhtä hyvin itse. Toki sitten vielä hifistelyä tuon sähkövastuksen kanssa.

Aloittajan kone ei toimi normaalisti ja hänen havaintojen/kertoman mukaan on mentävä/autettava.


Muuten samaa mieltä kanssasi.
Nibe F1145-10kW+VPB200+UKV100+kaivo 180m. Pääosa 1 lehtisiä pattereita (22 kpl). Rauma -60 - 70 lukuinen yksitaso 160m2 + 80m2 n. 10-12C askartelu+varastotilaa. Osatehokone. SW:7740R4. KH-lattiassa sähkölämmitys.

Poissa Henkkaua

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 154
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Nibe F1245 valikko 4.1
« Vastaus #136 : 11.09.18 - klo:11:40 »
siinä olisi hieman dataa
Nibe F1245-8R+UKV100. tiiliverhoiltu 1 kerros talo -76 Rovaniemi. patteri lämmitys, 1 lehtiset patterit. takka. 113/138m2 . 180m porareikä

Poissa maalämmittää

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 2 049
Vs: Nibe F1245 valikko 4.1
« Vastaus #137 : 11.09.18 - klo:12:58 »
siinä olisi hieman dataa

Ei muutosta.

Pumput näyttää "palautuneen" automaatille.


Oletko vaihtoventtiliin liikkumista kokeillut/tarkastellut?
Nibe F1145-10kW+VPB200+UKV100+kaivo 180m. Pääosa 1 lehtisiä pattereita (22 kpl). Rauma -60 - 70 lukuinen yksitaso 160m2 + 80m2 n. 10-12C askartelu+varastotilaa. Osatehokone. SW:7740R4. KH-lattiassa sähkölämmitys.

Poissa Henkkaua

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 154
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Nibe F1245 valikko 4.1
« Vastaus #138 : 11.09.18 - klo:13:37 »
Laitoin pumput automaatille.
En ole kokeillut. Pitää tutkia sitä vielä
Nibe F1245-8R+UKV100. tiiliverhoiltu 1 kerros talo -76 Rovaniemi. patteri lämmitys, 1 lehtiset patterit. takka. 113/138m2 . 180m porareikä

Poissa Henkkaua

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 154
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Nibe F1245 valikko 4.1
« Vastaus #139 : 12.09.18 - klo:23:07 »
vv vielä tutkimatta, mutta katoin laser mittarilla nyt kaikki patterit ja pumpulta lähdöt sekä tulot. kaikki mielestäni kunnossa. meno niben vieressä n. 40-42 astetta ja paluu 35-36
pattereissa kaikissa ylä kohdassa ja ala kohdassa lähes samat. aavistuksen alempana kun nibessä.  ero pattereiden ylä ja ala kohdalla noin. 5-8 astetta.
aika vaikeasti selitetty  ;)
toivottavasti ymmärrätte.
nämä luvut on saatu ns. manuaalisesti, eli olen sen hetkistä asteminuuttia näpyttäny kolmisen kertaan päivän aikana sinne -150.

alkaa tuntua sille että puskuri varaajan laitan. meinasin sen ukv 100 laittaa. vai olisiko ukv 200 parempi?
patteri verkoston tilavuutta en tiedä, mutta onse pieni kun miettii järjellä. (ehkä 100l arvio)
ittekkö hoitaa säädöt niin lämpö riittää torpassa
Nibe F1245-8R+UKV100. tiiliverhoiltu 1 kerros talo -76 Rovaniemi. patteri lämmitys, 1 lehtiset patterit. takka. 113/138m2 . 180m porareikä

Poissa rsaarela

  • Eläkeläinen, Elektroniikan mittaus-, säätö-, ja testausteknikko
  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 637
  • 55 vuotta ekan oman radion rakentamisesta !
    • Kotisivuni
Vs: Nibe F1245 valikko 4.1
« Vastaus #140 : 13.09.18 - klo:07:17 »
vv vielä tutkimatta, mutta katoin laser mittarilla nyt kaikki patterit ja pumpulta lähdöt sekä tulot. kaikki mielestäni kunnossa. meno niben vieressä n. 40-42 astetta ja paluu 35-36
pattereissa kaikissa ylä kohdassa ja ala kohdassa lähes samat. aavistuksen alempana kun nibessä.  ero pattereiden ylä ja ala kohdalla noin. 5-8 astetta.
aika vaikeasti selitetty  ;)
toivottavasti ymmärrätte.
nämä luvut on saatu ns. manuaalisesti, eli olen sen hetkistä asteminuuttia näpyttäny kolmisen kertaan päivän aikana sinne -150.



Pelkästään tuon perusteella tuntuu kaikki olevan kunnossa.

MTU kohdalleen, mikä ko. alueelle kuuluukin
Lämpökäyrää ylöspäin paljon
Kone automaatille

Jos vielä kylmä, niin lämpökäyrää ylöspäin

Ja ei kun kovaa ajoa.
Nibe F1345 /60kW ja /40kW. 8 x 250m reijät, yht. 400m pintavedot, Oilon öljykattila 55/85 kW, Jäspi sähkökattila 70 kW.
48 asuntoa, 3 eri taloa, 2 kerroks. pienkerrostaloja, 1972 rakennettu, 1769 m2/6610m3

-RaS-

Poissa maalämmittää

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 2 049
Vs: Nibe F1245 valikko 4.1
« Vastaus #141 : 13.09.18 - klo:08:19 »
No niin, IR-mittari hankittu, se on hyvä laite.    Kokemus on osoittanut että se antaa erilaisia lukemia materiaalin pinnasta riippuen. Olen teknisessä tilassa laittanut mustaa teippiä mittauskohtiin. Pattereissa on maalia, niin niistä saa riittävän hyvää tulosta.

Käsitin, että tänään tulee huolto paikalle, niin en ehdottele enää mitään.
(Olisin tehnyt mittaukset myös ennen koneen käsikäynnistystä.)
Mitä Niben mittaukset näytti?

Lämmitysjakso näyttää toimivan nomaalisti, kuten logitkin on osoittanut.

Laittaisin ensimmäiseksi kuntoon virtauksen pattereille huilijaksolla ja katsoisin rauhassa minkä mittaisia käyntijaksoja kunnossa olevalla nykyisellä kokoonpanolla tulee.
Sitten voi rauhassa pohtia UKV:n tarpeen (ilmeinen) ja koon.
Huoneanturi on hyvä apuri säätämisessä, mutta ei välttämätön.



Nibe F1145-10kW+VPB200+UKV100+kaivo 180m. Pääosa 1 lehtisiä pattereita (22 kpl). Rauma -60 - 70 lukuinen yksitaso 160m2 + 80m2 n. 10-12C askartelu+varastotilaa. Osatehokone. SW:7740R4. KH-lattiassa sähkölämmitys.

Poissa tk-

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 583
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Nibe F1245 valikko 4.1
« Vastaus #142 : 13.09.18 - klo:22:37 »
Pelkästään tuon perusteella tuntuu kaikki olevan kunnossa.

MTU kohdalleen, mikä ko. alueelle kuuluukin
Lämpökäyrää ylöspäin paljon
Kone automaatille

Jos vielä kylmä, niin lämpökäyrää ylöspäin

Ja ei kun kovaa ajoa.

Tässä koneessahan ei käyntijaksojen aikana olekaan ollut muuta ongelmaa kuin nopeasti nouseva menolämpö, mikä liittyi varmasti aiemmin termostaatteihin ja vähäiseen vesitilavuuteen. Ongelma on ollut lepojakso, jolloin menoputki jostain syystä pysyy lämpöisenä ja sekoittaa asteminuuttilaskennan.

Logien lämpötilat näyttää siltä, että koneen perässä olisi puskurivaraaja minkä jälkeen vasta menoanturi, mutta näinhän ei ilmeisesti ole. Varaajattomassa järjestelmässä menolämpö tippuu välittömästi paluulämmön tasolle kun kone sammuu.
Tampere, rivitalo n. 600m2, rv 2014, lattialämmitys
Nibe F1345-24 (UKV200, VPB750 + ES500), 2 x 250m kaivot

Poissa tk-

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 583
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Nibe F1245 valikko 4.1
« Vastaus #143 : 13.09.18 - klo:22:43 »
Laitan tähän vielä vanhan kuvan aiemman taloyhtiömme logituksista. Tuossa toki lattialämmitysjärjestelmä ja Niben perässä 200l puskurivaraaja, minkä vuoksi menolämpö koneen sammuttua on hetken vielä korkeampi. Mutta havainnoillistaa miten tuon meno- ja paluulämmön pitäisi tasaantua huilijakson aikana (oranssi ja violetti käyrä).
Tampere, rivitalo n. 600m2, rv 2014, lattialämmitys
Nibe F1345-24 (UKV200, VPB750 + ES500), 2 x 250m kaivot

Poissa maalämmittää

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 2 049
Vs: Nibe F1245 valikko 4.1
« Vastaus #144 : 13.09.18 - klo:22:55 »
Tässä koneessahan ei käyntijaksojen aikana olekaan ollut muuta ongelmaa kuin nopeasti nouseva menolämpö, mikä liittyi varmasti aiemmin termostaatteihin ja vähäiseen vesitilavuuteen.

Ongelma on ollut lepojakso, jolloin menoputki jostain syystä pysyy lämpöisenä ja sekoittaa asteminuuttilaskennan.

Logien lämpötilat näyttää siltä, että koneen perässä olisi puskurivaraaja minkä jälkeen vasta menoanturi, mutta näinhän ei ilmeisesti ole.

Varaajattomassa järjestelmässä menolämpö tippuu välittömästi paluulämmön tasolle kun kone sammuu.

Jep

Jep

Jep .. lokin mukaan ei ole ulkoista menolämmön mittausta. Kun ei ole puskuriakaan.

Jep

Mystinen tapaus.
Mielenkiinnolla odotamme huollon analyysiä ja toimenpiteitä.
Nibe F1145-10kW+VPB200+UKV100+kaivo 180m. Pääosa 1 lehtisiä pattereita (22 kpl). Rauma -60 - 70 lukuinen yksitaso 160m2 + 80m2 n. 10-12C askartelu+varastotilaa. Osatehokone. SW:7740R4. KH-lattiassa sähkölämmitys.

Poissa Henkkaua

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 154
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Nibe F1245 valikko 4.1
« Vastaus #145 : 14.09.18 - klo:17:01 »
huolto kävi eilen ja päädyttiin asentamaan nibe ukv100 ja samalla tulee maapiiriin yksi sulku lisää että saa sihdin tarkistettua.
 asentaja tulee 1-2 viikon sisään.  säätöjä ei alettu vielä tekemään sen kummemmin. MUT luku nyt -38
kirjoittelen tänne kunhan pönttö on asennettu ja saadaan tehtyä jotain säätöjä.  toivotaan että tällä toimenpiteellä homma pelittäisi kunnolla.
laitan dataa kunhan on sen aika.
Nibe F1245-8R+UKV100. tiiliverhoiltu 1 kerros talo -76 Rovaniemi. patteri lämmitys, 1 lehtiset patterit. takka. 113/138m2 . 180m porareikä

Poissa maalämmittää

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 2 049
Vs: Nibe F1245 valikko 4.1
« Vastaus #146 : 14.09.18 - klo:17:16 »
100l puskuri on varmasti paikallaan ja sulku, mutta perusongelmaa tuo ei taida poistaa.

Nibe F1145-10kW+VPB200+UKV100+kaivo 180m. Pääosa 1 lehtisiä pattereita (22 kpl). Rauma -60 - 70 lukuinen yksitaso 160m2 + 80m2 n. 10-12C askartelu+varastotilaa. Osatehokone. SW:7740R4. KH-lattiassa sähkölämmitys.

Poissa Henkkaua

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 154
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Nibe F1245 valikko 4.1
« Vastaus #147 : 14.09.18 - klo:21:49 »
mitäs minä osaisin sanoa sille huoltomiehelle, että se huomaisi ottaa asiasta onkeen?
Nibe F1245-8R+UKV100. tiiliverhoiltu 1 kerros talo -76 Rovaniemi. patteri lämmitys, 1 lehtiset patterit. takka. 113/138m2 . 180m porareikä

Poissa tk-

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 583
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Nibe F1245 valikko 4.1
« Vastaus #148 : 14.09.18 - klo:22:14 »
mitäs minä osaisin sanoa sille huoltomiehelle, että se huomaisi ottaa asiasta onkeen?

Kysy vaikka, että miksi meno- ja paluulämmöt eivät täsmää kun kone ei käy. Ja toki voi pyytää tutkimaan, että vaihtoventtiili kääntyy oikein?

Jos on tilaa, niin kannattaisiko laittaa 200l puskuri? Eikös kone kuitenkin ollut 8kw? Olikohan niben suositus 20 vai 30l kilowattia kohden?
Tampere, rivitalo n. 600m2, rv 2014, lattialämmitys
Nibe F1345-24 (UKV200, VPB750 + ES500), 2 x 250m kaivot

Poissa maalämmittää

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 2 049
Vs: Nibe F1245 valikko 4.1
« Vastaus #149 : 14.09.18 - klo:23:01 »
Kysy vaikka, että miksi meno- ja paluulämmöt eivät täsmää kun kone ei käy. Ja toki voi pyytää tutkimaan, että vaihtoventtiili kääntyy oikein?

Jos on tilaa, niin kannattaisiko laittaa 200l puskuri? Eikös kone kuitenkin ollut 8kw? Olikohan niben suositus 20 vai 30l kilowattia kohden?

Juuri noin.
Jos käyrien lisäksi voi esitää kuinka patterien lämpötilat on käynnissä, tunti käynnin jälkeen ja 2 tuntia käynnin jälkeen.

20l/kW on suositus.

En ole perehtynyt kuinka eri kokoiset varaajat käyttäytyvät.
Tällä kuitenkin 30l/kW antaa nollakelillä n. tunnin käynti- ja huilijakson ja menovesi vaihtelee n. 12C.
Nibe F1145-10kW+VPB200+UKV100+kaivo 180m. Pääosa 1 lehtisiä pattereita (22 kpl). Rauma -60 - 70 lukuinen yksitaso 160m2 + 80m2 n. 10-12C askartelu+varastotilaa. Osatehokone. SW:7740R4. KH-lattiassa sähkölämmitys.

Poissa maalämmittää

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 2 049
Vs: Nibe F1245 valikko 4.1
« Vastaus #150 : 15.09.18 - klo:09:18 »
Pumpun lähellä (teknisessä tilassa) pitäisi olla patteriverkostossa ilmausventtiili tai ilmausautomaatti.

Tarkasta ettei siellä ilmaa.


Aiemmin kirjoitit että linjassa on automaatti-ilmain.
Niiden kanssa on käsittääkseni ollut ongelmia.
Saatko tarkastettua että se varmasti toimii / tulee vettä ulos?
Nibe F1145-10kW+VPB200+UKV100+kaivo 180m. Pääosa 1 lehtisiä pattereita (22 kpl). Rauma -60 - 70 lukuinen yksitaso 160m2 + 80m2 n. 10-12C askartelu+varastotilaa. Osatehokone. SW:7740R4. KH-lattiassa sähkölämmitys.

Poissa Henkkaua

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 154
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Nibe F1245 valikko 4.1
« Vastaus #151 : 15.09.18 - klo:10:39 »
pitääpä kattoa että imaus toimii. huollon mielestä 100 riittää. 200 on 12 kw pumpulle kuuleman  tarkoitettu. ja olikohan se niin  että 10l/kw
kone tosiaan se 8kw.
Nibe F1245-8R+UKV100. tiiliverhoiltu 1 kerros talo -76 Rovaniemi. patteri lämmitys, 1 lehtiset patterit. takka. 113/138m2 . 180m porareikä

Poissa maalämmittää

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 2 049
Vs: Nibe F1245 valikko 4.1
« Vastaus #152 : 15.09.18 - klo:11:53 »
... olikohan se niin  että 10l/kw

20l / kW lienee suositus.

Alle 20 min käyntijaksoja pidettäneen pätkäkäyntinä.
Nibe F1145-10kW+VPB200+UKV100+kaivo 180m. Pääosa 1 lehtisiä pattereita (22 kpl). Rauma -60 - 70 lukuinen yksitaso 160m2 + 80m2 n. 10-12C askartelu+varastotilaa. Osatehokone. SW:7740R4. KH-lattiassa sähkölämmitys.

Poissa maalämmittää

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 2 049
Vs: Nibe F1245 valikko 4.1
« Vastaus #153 : 15.09.18 - klo:14:25 »
Katselin uudelleen lämmitysjaksoasi ja outoa siinä on, että kaikki mittakset laskevat alkuun  noin 5C.
Ja paluulämpötila alkaa "heti" nousta. Siinä pitäisi olla edes pieni viive.

Edit: Oikaseeko virtaus "lähimmän" patterin kautta heti paluuseen?

Kannattanee kuitenkin ottaa 200l puskurivaraaja, jos mahtuu ja jos ottaa.
Hintaero on kuitenkin pieni.
Nibe F1145-10kW+VPB200+UKV100+kaivo 180m. Pääosa 1 lehtisiä pattereita (22 kpl). Rauma -60 - 70 lukuinen yksitaso 160m2 + 80m2 n. 10-12C askartelu+varastotilaa. Osatehokone. SW:7740R4. KH-lattiassa sähkölämmitys.

Poissa Henkkaua

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 154
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Nibe F1245 valikko 4.1
« Vastaus #154 : 16.09.18 - klo:07:50 »
Sitä en tiedä miten putket menee koska nehän menee laatan sisällä.
Kysyin siitä varaajan koosta ja tuumasi vain että 100 riittää. Tosin 200l kans olisi ahdasta.
Sen olen laittanut merkille että jos käynnistän lämmityksen niin meno putki kylmenee aluksi ennen kun alkaa taas lämpeään.
Johtunee ilmeisesti siitä että ensin käynnistyy kiertovesipumppu.
Tämä vain arvailua..

Missä sen paluulämmön lämpötila anturin pitäisi olla? Voisko se ollaväärässä paikassa?
Meno anturi oli ainakin kiinni siinä koneen sisällä jossa myös sähkövastus. Putki siinä kohtaa paksumpi. Anturi kiinni putken päällä jollain tahnalla.
Nibe F1245-8R+UKV100. tiiliverhoiltu 1 kerros talo -76 Rovaniemi. patteri lämmitys, 1 lehtiset patterit. takka. 113/138m2 . 180m porareikä

Poissa tk-

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 583
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Nibe F1245 valikko 4.1
« Vastaus #155 : 16.09.18 - klo:09:15 »
Sitä en tiedä miten putket menee koska nehän menee laatan sisällä.
Kysyin siitä varaajan koosta ja tuumasi vain että 100 riittää. Tosin 200l kans olisi ahdasta.
Sen olen laittanut merkille että jos käynnistän lämmityksen niin meno putki kylmenee aluksi ennen kun alkaa taas lämpeään.
Johtunee ilmeisesti siitä että ensin käynnistyy kiertovesipumppu.
Tämä vain arvailua..

Missä sen paluulämmön lämpötila anturin pitäisi olla? Voisko se ollaväärässä paikassa?
Meno anturi oli ainakin kiinni siinä koneen sisällä jossa myös sähkövastus. Putki siinä kohtaa paksumpi. Anturi kiinni putken päällä jollain tahnalla.

Tuo kyllä viittaa vahvasti, jos putki aluksi kylmenee, että kierto lähtee vasta silloin toimimaan. Kiertopumppuhan kuitenkin pyörii myös odotustilassa? Anturiviat vaikuttaa epätodennäköisille kun kuitenkin käyntijakson aikana lämmöt käyttäytyy järkevästi. Toki bt2 ja bt12 jostain syystä vähän heittää, ehkä huono kontakti jommassakummassa?

Varmista vielä, että lämpöjohtopumppu on jatkuvasti päällä, pitäisi näkyä näytön alareunassa symboli myös kun pumppu ei käy lämmitystä. Logien perusteella näin toki on.
Tampere, rivitalo n. 600m2, rv 2014, lattialämmitys
Nibe F1345-24 (UKV200, VPB750 + ES500), 2 x 250m kaivot

Poissa maalämmittää

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 2 049
Vs: Nibe F1245 valikko 4.1
« Vastaus #156 : 16.09.18 - klo:11:09 »
Ehdotus, laita lj-pumppu käymään 100% koko ajan.
Loki päällä ja tunnin päästä käsikäynnistys, jos ei muuten lähde.

Miten ilmaus niben läheisyydessä?
Nibe F1145-10kW+VPB200+UKV100+kaivo 180m. Pääosa 1 lehtisiä pattereita (22 kpl). Rauma -60 - 70 lukuinen yksitaso 160m2 + 80m2 n. 10-12C askartelu+varastotilaa. Osatehokone. SW:7740R4. KH-lattiassa sähkölämmitys.

Poissa fraatti

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 3 774
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Nibe F1245 valikko 4.1
« Vastaus #157 : 16.09.18 - klo:21:14 »
Ehdottomasti se 200l puskuri jos sen saa vain mahtumaan.
Viessmann Vitocal 333-G, 180m kaivo
171m2/500m3 talo + 70m2/200m3 talousrakennus
Kokonaissähkö n 10000kWh(MLP n 5500kWh, IV-kone n 700kWh)

Poissa maalämmittää

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 2 049
Vs: Nibe F1245 valikko 4.1
« Vastaus #158 : 16.09.18 - klo:22:10 »
Sitä en tiedä miten putket menee koska nehän menee laatan sisällä.

Missä sen paluulämmön lämpötila anturin pitäisi olla? Voisko se ollaväärässä paikassa?
Meno anturi oli ainakin kiinni siinä koneen sisällä jossa myös sähkövastus. Putki siinä kohtaa paksumpi. Anturi kiinni putken päällä jollain tahnalla.
Ok, tämän kanssa on elettävä.
Voi olla että lähimpien patterien virtaus oli pienemmällä, kun niitä selvittelyn alussa availit.
Tuo on sitten hienosäätöä, kunhan perusongelma/ongelmat on selätetty.

Kaikki anturit BT2, BT3, BT12 ovat koneen sisällä, ja lähtökohtaisesti oikeissa paikoissa.
  BT12 mittaa lauduttimen jälkeistä lämpötilaa.
  BT2 mittaa sähkövastuksen jälkeistä kiertoon menevän lämpötilaa. Jos vastus on päällä, niin tämä näyttää enemmän kuin BT12.
  BT3 mittaa kierrosta palaavan veden lämpötilaa.

Anturit ovat yksilöitä ja eivät näytä 100% samaa lukemaa.
Lisäksi kalibrointi muuttaa näyttämiä.

Nibe F1145-10kW+VPB200+UKV100+kaivo 180m. Pääosa 1 lehtisiä pattereita (22 kpl). Rauma -60 - 70 lukuinen yksitaso 160m2 + 80m2 n. 10-12C askartelu+varastotilaa. Osatehokone. SW:7740R4. KH-lattiassa sähkölämmitys.

Poissa Henkkaua

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 154
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Nibe F1245 valikko 4.1
« Vastaus #159 : 16.09.18 - klo:23:00 »
heitän nyt yhden asian vielä ilmoille jonka huomasin!
huone jossa pumppu.   on kooltaan n.4-5 neliöä. ei siinä mitään,  mutta!?...
nibeltä lähtee normaalisti lämmityksen meno JOSTA HAAROITETTU tähän "pannu huoneeseen" patterille. (lyhyt kierto ja todella pieni patteri) paluu patterilta suoraan niben ns. pääpaluu putkeen. (haara)
en nyt ole aivan varma sekoittaako tämä koko hommaa, mutta latoin kuitenkin "pannuhuoneesta" termarin kiinni (paluu virtaukseen en koskenut)
nyt on loggaus päällä ja laitan sen huomenna tänne.
tosin tämä ei poista ongelmaa liian pienestä patteriverkoston tilavuudesta, mutta jospa se vähän auttaisi pääsemään eteenpäin.

aika sekavasti kerrottu  :(
Nibe F1245-8R+UKV100. tiiliverhoiltu 1 kerros talo -76 Rovaniemi. patteri lämmitys, 1 lehtiset patterit. takka. 113/138m2 . 180m porareikä