Uutiset:

Kirjoittaja Aihe: Lässä V13 vm. 2008 "uusempi malli" kompura käy vain hetken, mutta tasaisesti.  (Luettu 5423 kertaa)

Poissa vedenkeitin

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 70
  • Maalämpöfoorumilta tietoa
No olekko kuitannut ?

No olisivat voineet ohjeessa kertoa miten kuittaa sen, kun siinä ei ole sellaista tai ainakaan sellaista mistä oli kuvia yllä tässä triidissä.
Lässä V13 vm.2009 porakaivo 220m. 223 neliöö ja 680 kutioo asuinpinta-alaa läpimänä pitämässä ja kesällä viilentämässä.

Poissa rsaarela

  • Eläkeläinen, Elektroniikan mittaus-, säätö-, ja testausteknikko
  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 629
  • 55 vuotta ekan oman radion rakentamisesta !
    • Kotisivuni
No olisivat voineet ohjeessa kertoa miten kuittaa sen, kun siinä ei ole sellaista tai ainakaan sellaista mistä oli kuvia yllä tässä triidissä.

Jaa..jooo. Kuvassa näyttäisi, että molemmat putkenpätkät menee samaan runkoputkeen; tuo vihteä on toinen presso, ja tuo tulpattu on paineiden mittaus yhde.
Eli jossain on vielä piilossa se toinen presso ! 
Se pitää löytää, niin ehkäpä siinä on sitten se kuittaus.
Kuittaus on vain toisessa pressossa.
Nibe F1345 /60kW ja /40kW. 8 x 250m reijät, yht. 400m pintavedot, Oilon öljykattila 55/85 kW, Jäspi sähkökattila 70 kW.
48 asuntoa, 3 eri taloa, 2 kerroks. pienkerrostaloja, 1972 rakennettu, 1769 m2/6610m3

-RaS-

Poissa vedenkeitin

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 70
  • Maalämpöfoorumilta tietoa
Ahaa okkei. Olen sitä aika kauan jo etsinyt, mutta nyt etsintä jatkuu.

Nyt löyty:

Lässä V13 vm.2009 porakaivo 220m. 223 neliöö ja 680 kutioo asuinpinta-alaa läpimänä pitämässä ja kesällä viilentämässä.

Poissa seppaant

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 3 259
  • L-Ässä V-7
Otahan yleiskuva "konehuoneesta"
L-Ässä V-7.0 vm.2007
Kaivo 163m, akt.153m
Talo 150m2, patterit, v.1975

Poissa vedenkeitin

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 70
  • Maalämpöfoorumilta tietoa
Lässä V13 vm.2009 porakaivo 220m. 223 neliöö ja 680 kutioo asuinpinta-alaa läpimänä pitämässä ja kesällä viilentämässä.

Paikalla Matias

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 3 634
No olisivat voineet ohjeessa kertoa miten kuittaa sen, kun siinä ei ole sellaista tai ainakaan sellaista mistä oli kuvia yllä tässä triidissä.

Taitaa tuollaiset pienet pressostaatit olla automaattisesti palautuvia,eli presson toimiessa tulee hälytys ja logiikan ohjelmaa lukittuu mutta presso palautuu.Ohjelman häiriökuittaus sitten tehdään katkaisemalla ja kytkemällä pääkytkimestä virta ensin pois ja sitten takaisin päällä.

Takavuosina kun logiikoita ei ollut niin pressostaatit lukittui tarvittaessa itse mekaanisesti ja ne kuitattiin pressostaattiin sijoitetulla kuittauspainikkeella.

 Ehkä kannattaisi kokeilla ohittaa vuorotellen pressostaatit ja yrittää käynnistää.Pressostaatille menevät kaksi johto yhdistetään toisiinsa testin ajaksi.
http://www.elisanet.fi/matsut/talo/day.jpg
http://www.elisanet.fi/matsut/talo/energymon.jpg

9kw Ekowell EPT400 vuodesta 1998
Jämä Kantikas 1250l Keruu 2X200m

Poissa vedenkeitin

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 70
  • Maalämpöfoorumilta tietoa


 Ehkä kannattaisi kokeilla ohittaa vuorotellen pressostaatit ja yrittää käynnistää.Pressostaatille menevät kaksi johto yhdistetään toisiinsa testin ajaksi.

Pressoissa ei ole irtoliittimiä johdoille eli yhdistäminen onnistuisi vain kuorimalla vähän johtoa ja tinata johtoväliin.

Pressojen johdot menevät liittimille PS1 ja PS2  .  PS2 liittimeltä lähtee 3 mustaa johtoa ja PS1 liittimeltä 2 mustaa johtoa.
Tuo liitin malli on minulle vieras, enkä ole varma miten sinne voisi tehdä hyppyjohdon vai voikohan sitä edes tehdä sinne?


Lässä V13 vm.2009 porakaivo 220m. 223 neliöö ja 680 kutioo asuinpinta-alaa läpimänä pitämässä ja kesällä viilentämässä.

Paikalla Matias

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 3 634
 
Pressoissa ei ole irtoliittimiä johdoille eli yhdistäminen onnistuisi vain kuorimalla vähän johtoa ja tinata johtoväliin.

Pressojen johdot menevät liittimille PS1 ja PS2  .  PS2 liittimeltä lähtee 3 mustaa johtoa ja PS1 liittimeltä 2 mustaa johtoa.
Tuo liitin malli on minulle vieras, enkä ole varma miten sinne voisi tehdä hyppyjohdon vai voikohan sitä edes tehdä sinne?


Näyttäisi siltä että PS1 ja PS2 on pistokkeita jotka kantaosa irtoaa kun osaa oikean lukitusklipsin avata(jos ei ole ruuvilla kiinni).

Ehkä siitä näkee sitten kun pistokkeen saa irti,miten hyppyjohdon voisi tehdä


http://www.elisanet.fi/matsut/talo/day.jpg
http://www.elisanet.fi/matsut/talo/energymon.jpg

9kw Ekowell EPT400 vuodesta 1998
Jämä Kantikas 1250l Keruu 2X200m

Poissa vedenkeitin

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 70
  • Maalämpöfoorumilta tietoa
Ok. Lähenpä tästä kokeileen,
Lässä V13 vm.2009 porakaivo 220m. 223 neliöö ja 680 kutioo asuinpinta-alaa läpimänä pitämässä ja kesällä viilentämässä.

Poissa vedenkeitin

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 70
  • Maalämpöfoorumilta tietoa
Laitoin uudestaan jompin  71--72  välille, koska aloin epäineen, että oliko se jompin johto sittenkään ruuvin alla. Kone alkoi toimiin ja sain tarkistettua preossot, jotka oli kunnossa. Eli Ouman oli rikki , (mikä on tosi harvinaista) tai uusi käyntitietorele on jotenkin viallinen.  Vaihdoin vielä kerran toisen releen tilalle (FINDER  40.52.8.240.0000) ja vola kone käy ja kukkuu ilman jomppijohtoja.

Suurkiitos kaikille neuvoja antaneille!

 :)
Lässä V13 vm.2009 porakaivo 220m. 223 neliöö ja 680 kutioo asuinpinta-alaa läpimänä pitämässä ja kesällä viilentämässä.

Poissa vedenkeitin

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 70
  • Maalämpöfoorumilta tietoa
Tuo rele ei olutkaan tämä FINDER  40.52.8.240.0000 , vaan joku toinen rele ja nyt sekin alkoi temppuileen.

 Olisiko jollain heittää osanumeroa, mikä olisi vastaava, kuin FINDER  40.52.8.240.0000 , mutta oikea. Tuossa em. releessa on piikkejä yhtä paljon, mutta se on liian korkea kooltaan ja piikit ovat liian pitkät.


???
Lässä V13 vm.2009 porakaivo 220m. 223 neliöö ja 680 kutioo asuinpinta-alaa läpimänä pitämässä ja kesällä viilentämässä.

Poissa fraatti

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 3 762
  • Maalämpöfoorumi
Mikä on alkuperäisen releen mellimerkinnät tai kuva siitä niin että kaikki teksti näkyy?
Viessmann Vitocal 333-G, 180m kaivo
171m2/500m3 talo + 70m2/200m3 talousrakennus
Kokonaissähkö n 10000kWh(MLP n 5500kWh, IV-kone n 700kWh)

Poissa vedenkeitin

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 70
  • Maalämpöfoorumilta tietoa
Mikä on alkuperäisen releen mellimerkinnät tai kuva siitä niin että kaikki teksti näkyy?

RT424730

230VAC
8A/250VAC
10A/250VAC
Tämä on siis alkuperäinen Lämpöässän rele, mutta etsin vastaavaa, mutta vähän paksummilla piikeillä, jotka ovat kullatut.
Vai auttaisiko ongelmaan relepohjan vaihto ja  siihen sitten uusi rele kenties paremmin?
Lässä V13 vm.2009 porakaivo 220m. 223 neliöö ja 680 kutioo asuinpinta-alaa läpimänä pitämässä ja kesällä viilentämässä.

Poissa fraatti

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 3 762
  • Maalämpöfoorumi
RT424730

230VAC
8A/250VAC
10A/250VAC
Tämä on siis alkuperäinen Lämpöässän rele, mutta etsin vastaavaa, mutta vähän paksummilla piikeillä, jotka ovat kullatut.
Vai auttaisiko ongelmaan relepohjan vaihto ja  siihen sitten uusi rele kenties paremmin?

Puolijohderele mikä on mainittu täälä: http://www.maalampofoorumi.fi/index.php?topic=4285.msg109752#msg109752
Tuohon vain tarvisi katsoa sopiva malli jostain joka vastaa tuota alkuperäistä.
Viessmann Vitocal 333-G, 180m kaivo
171m2/500m3 talo + 70m2/200m3 talousrakennus
Kokonaissähkö n 10000kWh(MLP n 5500kWh, IV-kone n 700kWh)

Poissa fraatti

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 3 762
  • Maalämpöfoorumi
Tuossa alkuperäisen datasheet, ei taida olla samalla valmistajalla ainakaan kultaisilla kintuilla tuota relettä tollaisella kelalla. Mekaaniseksi kestävyydeksi mainitaan 5x10^7. Mikähän tuon oikeasti syö? Huonosti suunniteltu kytkentä?



https://www.mouser.com/ds/2/418/NG_DS_RT2_1014-572845.pdf

Onkohan tuo miniatyyrireleen pakkaus rt2 joku standardi?
Viessmann Vitocal 333-G, 180m kaivo
171m2/500m3 talo + 70m2/200m3 talousrakennus
Kokonaissähkö n 10000kWh(MLP n 5500kWh, IV-kone n 700kWh)

Poissa rsaarela

  • Eläkeläinen, Elektroniikan mittaus-, säätö-, ja testausteknikko
  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 629
  • 55 vuotta ekan oman radion rakentamisesta !
    • Kotisivuni
Tuossa alkuperäisen datasheet, ei taida olla samalla valmistajalla ainakaan kultaisilla kintuilla tuota relettä tollaisella kelalla. Mekaaniseksi kestävyydeksi mainitaan 5x10^7. Mikähän tuon oikeasti syö? Huonosti suunniteltu kytkentä?


Jos tuo ohjaa jotain Oumannin sisääntuloa, niin se sisääntulo vaatii toimiakseen todella pienen virran,
varmaankin microampeereja riittää?
Eli releen kärjet "shitstuu" kun niistä kulkee suunniteltua pienempi virta läpi!
Eli olisiko suunnitteluvika?
Nibe F1345 /60kW ja /40kW. 8 x 250m reijät, yht. 400m pintavedot, Oilon öljykattila 55/85 kW, Jäspi sähkökattila 70 kW.
48 asuntoa, 3 eri taloa, 2 kerroks. pienkerrostaloja, 1972 rakennettu, 1769 m2/6610m3

-RaS-

Paikalla Matias

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 3 634
Tuo rele ei olutkaan tämä FINDER  40.52.8.240.0000 , vaan joku toinen rele ja nyt sekin alkoi temppuileen.

 Olisiko jollain heittää osanumeroa, mikä olisi vastaava, kuin FINDER  40.52.8.240.0000 , mutta oikea. Tuossa em. releessa on piikkejä yhtä paljon, mutta se on liian korkea kooltaan ja piikit ovat liian pitkät.


???

Alkuperäinen rele näyttää aikalailla Schrak merkkiseltä
https://www.sahkonumerot.fi/2718224/

Releessä pitäisi olla tuonnäköinen salpa
https://www.sahkonumerot.fi/2718233/

Jos rele on korkeampi kuin alkuperäinen niin relepohjassa kiinni oleva lukitussalpa ei ilmeisesti käänny releen päälle niikuin alkuperäisreleessä?

Jos käy noin niin rele ei ole kunnolla pohjassa ja piikit on siinä ja siinä että yltääkö relepohjan kontakteihin.

Tuossa lukitussalvassahan on keskellä tanko joka nostaa releen pois kannasta kun salpa avataan ja jos salpa ei mene releen päälle niin tuo tanko jää "kantamaan" releen pohjassa jos salpa ei mene releen päälle
http://www.elisanet.fi/matsut/talo/day.jpg
http://www.elisanet.fi/matsut/talo/energymon.jpg

9kw Ekowell EPT400 vuodesta 1998
Jämä Kantikas 1250l Keruu 2X200m

Poissa fraatti

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 3 762
  • Maalämpöfoorumi
Alkuperäinen rele näyttää aikalailla Schrak merkkiseltä
https://www.sahkonumerot.fi/2718224/

Releessä pitäisi olla tuonnäköinen salpa
https://www.sahkonumerot.fi/2718233/

Jos rele on korkeampi kuin alkuperäinen niin relepohjassa kiinni oleva lukitussalpa ei ilmeisesti käänny releen päälle niikuin alkuperäisreleessä?

Jos käy noin niin rele ei ole kunnolla pohjassa ja piikit on siinä ja siinä että yltääkö relepohjan kontakteihin.

Tuossa lukitussalvassahan on keskellä tanko joka nostaa releen pois kannasta kun salpa avataan ja jos salpa ei mene releen päälle niin tuo tanko jää "kantamaan" releen pohjassa jos salpa ei mene releen päälle

Juu tuohan se rele on, ja ostaa voi vaikka täältä kantoineen päivineen. Alle 3€/kpl. Tuosta kannasta tuli muuten mieleen että mitenkä ne kannassa olevat kontaktit toimii? Eihän se ole sellainen missä tuo vipu vasta sulkee ne kontaktit?
https://www.tme.eu/en/katalog/#search=RT424730&cleanParameters=1
Viessmann Vitocal 333-G, 180m kaivo
171m2/500m3 talo + 70m2/200m3 talousrakennus
Kokonaissähkö n 10000kWh(MLP n 5500kWh, IV-kone n 700kWh)

Poissa fraatti

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 3 762
  • Maalämpöfoorumi
Mitkähän nastat tuossa on kytkettynä? Voisin huvikseen vaan katsella tuohon "kestävemmän" vaihtoehdon jos sellainen vaikka sattus osuun silmiin...
Viessmann Vitocal 333-G, 180m kaivo
171m2/500m3 talo + 70m2/200m3 talousrakennus
Kokonaissähkö n 10000kWh(MLP n 5500kWh, IV-kone n 700kWh)

Poissa fraatti

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 3 762
  • Maalämpöfoorumi
Jos tuo ohjaa jotain Oumannin sisääntuloa, niin se sisääntulo vaatii toimiakseen todella pienen virran,
varmaankin microampeereja riittää?
Eli releen kärjet "shitstuu" kun niistä kulkee suunniteltua pienempi virta läpi!
Eli olisiko suunnitteluvika?

Hiukan tälläistä itsekin mietin.

Katsoin huvikseen phoenix contactin valmistamien vastaavien miniatyyrireleiden minimi kytkentävirtoja ja tehoja. Teho näyttää olevan 1,2W ja virta 100mA. Onko tosiaan niin että jos kärjet naksuttelevat vaan toisiaan vasten ilman kuormaa niin ne menevät pilalle?  ::)

datasheet: http://www.farnell.com/datasheets/1702775.pdf

Viessmann Vitocal 333-G, 180m kaivo
171m2/500m3 talo + 70m2/200m3 talousrakennus
Kokonaissähkö n 10000kWh(MLP n 5500kWh, IV-kone n 700kWh)

Paikalla Matias

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 3 634
Lainaus
Tuosta kannasta tuli muuten mieleen että mitenkä ne kannassa olevat kontaktit toimii? Eihän se ole sellainen missä tuo vipu vasta sulkee ne kontaktit?

Ei ainakaan tuossa mallissa,salpa on pelkästään irroitettava muoviklipsu(pitää releen kannassa lukittuna),esim jos joutuu tilapäisesti laittamaan korkeamman releen tuollaiseen kantaan niin ottamalla salvan kokonaan pois kontaktit yltää releestä pohjaosaan kun releen alaosa menee pohjaan saakka,tosin lukitusta ei silloin ole

Lainaus
Mitkähän nastat tuossa on kytkettynä?

Pistokanta(mini)releissä on yleensä vakiokytkentä valmistajasta riippumatta,yksi- tai kaksi vaihtokosketinta,suluissa toisen vaihtokoskettimen liitinnumero.

-  C = 11 (21)
- NC=12  (22)
- NO= 14 (24)

A1--A2 kela
http://www.elisanet.fi/matsut/talo/day.jpg
http://www.elisanet.fi/matsut/talo/energymon.jpg

9kw Ekowell EPT400 vuodesta 1998
Jämä Kantikas 1250l Keruu 2X200m

Poissa rsaarela

  • Eläkeläinen, Elektroniikan mittaus-, säätö-, ja testausteknikko
  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 629
  • 55 vuotta ekan oman radion rakentamisesta !
    • Kotisivuni
Hiukan tälläistä itsekin mietin.

Katsoin huvikseen phoenix contactin valmistamien vastaavien miniatyyrireleiden minimi kytkentävirtoja ja tehoja. Teho näyttää olevan 1,2W ja virta 100mA. Onko tosiaan niin että jos kärjet naksuttelevat vaan toisiaan vasten ilman kuormaa niin ne menevät pilalle?  ::)


Oikein mitoitettu kärkien virta pitää kärjet puhtaana.
Liian pieni virta, kärjet likaantuu. Liian suuri virta, kärjet palaa.

Mutta toinen asia on releen "hermeettisyys", eli onko rele täydellisen ilmatiivis / pölytiivis vai puolihermeettinen.

Puolihermeettisessä releessä on piirilevyjen pesua varten suljettu ilma reikä pienellä teipillä.
Teippi on tarkoitus ottaa pesun jälkeen pois. Tällöin rele saa ilmaa. Ja likaa...

Kärkien likaantuminen täyshermeettisessä releessä on mahdollista, jos valittu virta on liian pieni.
Aina tapahtuu mikrokipinöintiä, joka likaa kärkiä.
"Sopiva" virta pitää kärjet puhtaana, ei riko kosketuspintaa, ei likaa kosketuspintaa.

Tasavirralle ja vaihtovirralle on erilaiset kärkimateriaalit.

Liikkuva osa on aina kuluva, ei sitä voi valmistaa ikuiseksi.
Ainoastaan kestämään suunnitellun käyttöajan, oikein mitoitettuna.
Nibe F1345 /60kW ja /40kW. 8 x 250m reijät, yht. 400m pintavedot, Oilon öljykattila 55/85 kW, Jäspi sähkökattila 70 kW.
48 asuntoa, 3 eri taloa, 2 kerroks. pienkerrostaloja, 1972 rakennettu, 1769 m2/6610m3

-RaS-

Poissa fraatti

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 3 762
  • Maalämpöfoorumi
Onko tosiaan niin että jos kärjet naksuttelevat vaan toisiaan vasten ilman kuormaa niin ne menevät pilalle?  ::)

Näin se tosiaan näyttää olevan.

Releen kärjissä olevan materiaalin pintaan muodostuu oksidia jonka rikkoutumiseen vaaditaan tietynsuuruinen virta. Jos tätä ei tule niin sitten rele päätyy hautaan ennenaikaisesti.  ::) Ohjaakohan nämä releet tasavirtaa lässässä?
https://electronics.stackexchange.com/questions/214139/why-does-a-relay-have-a-minimum-applicable-load/214187

Jossain vaiheessa oli myös kysymys löytyykö tälläistä relettä kultaisilla koskettimille. Löytyy kyllä phoenix contactilta esim REL-MR-230AC/21-21 AU, tuotenro  2961480 ja myyntipaikka vaikka täältä, (edit. ei olekaan, korkeus oli väärin myyjän sivulla) tämä tosin on korkeampi malli (29mm vs vanha 15,7mm) mutta jos salpaa ei halua saada kiinni niin kait tuo sitten käynee... :
https://www.mouser.fi/ProductDetail/Phoenix-Contact/2961480?qs=cnRYwxSa51HpqDkZzaQesQ==

Tuo maksaakin jo vajaan kympin pala, tietysti jos haluaa mielenrauhaa niin se on sitten asia erikseen... Speksit kytkentävirtojen osalta tässä kullatusta mallista että perinteisestä(edellisen relee speksit oli vahingossa 16A mallista):



Pistokanta(mini)releissä on yleensä vakiokytkentä valmistajasta riippumatta,yksi- tai kaksi vaihtokosketinta,suluissa toisen vaihtokoskettimen liitinnumero.

Juu aattelin lähinnä että mitä nastoja lässä käyttää... ne melkeen tarvis tietää jos miettis jonkunlaista parempaa ratkaisua tilalle....
Viessmann Vitocal 333-G, 180m kaivo
171m2/500m3 talo + 70m2/200m3 talousrakennus
Kokonaissähkö n 10000kWh(MLP n 5500kWh, IV-kone n 700kWh)

Poissa rsaarela

  • Eläkeläinen, Elektroniikan mittaus-, säätö-, ja testausteknikko
  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 629
  • 55 vuotta ekan oman radion rakentamisesta !
    • Kotisivuni

Juu aattelin lähinnä että mitä nastoja lässä käyttää... ne melkeen tarvis tietää jos miettis jonkunlaista parempaa ratkaisua tilalle....

Näyttäisi Lämpö Ässä käyttävän Ouman EH-203 Custon versiota softasta.
Tuosta löytyy Oumannin Käsikirja,

http://ouman.fi/documentbank/EH-203__manual__fi.pdf?x57655

ja sivulta 45 kytkentää.

 Ei tosin siis lässän käyttämää, mutta rele kytkeytyy nastoihin 4 ja maa.
Ne taas on tarkoitettu elektroniselle lämpöanturille...!
Ei releelle.
Softa vain on kait laitteessa eri, mutta muuten lässän sisällä kait raksuttaa mekaanisesti yuo Ouman EH-203.
Tuskin ne sähkömekaniikkaa on muuttaneet, softan vaan.



Nibe F1345 /60kW ja /40kW. 8 x 250m reijät, yht. 400m pintavedot, Oilon öljykattila 55/85 kW, Jäspi sähkökattila 70 kW.
48 asuntoa, 3 eri taloa, 2 kerroks. pienkerrostaloja, 1972 rakennettu, 1769 m2/6610m3

-RaS-

Poissa vedenkeitin

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 70
  • Maalämpöfoorumilta tietoa
Tässä on kuvat releistä. Voisin ehkä kokeilla ilman lukitussalpaa asentaa paikoilleen tuon Fenderin huomenna.

Fenderin korkeus siis 25mm ja ap. releen 15.7mm

Releiden piikkien paksuusero on hurja, eli  alkuperäisessä 0.5mm ja Fenderissä 1mm.  Voikohan mitenkään käydä tohon relepohjaan sen puolestakaan?
Lässä V13 vm.2009 porakaivo 220m. 223 neliöö ja 680 kutioo asuinpinta-alaa läpimänä pitämässä ja kesällä viilentämässä.

Poissa vedenkeitin

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 70
  • Maalämpöfoorumilta tietoa
Näin se tosiaan näyttää olevan.

Releen kärjissä olevan materiaalin pintaan muodostuu oksidia jonka rikkoutumiseen vaaditaan tietynsuuruinen virta. Jos tätä ei tule niin sitten rele päätyy hautaan ennenaikaisesti.  ::) Ohjaakohan nämä releet tasavirtaa lässässä?
https://electronics.stackexchange.com/questions/214139/why-does-a-relay-have-a-minimum-applicable-load/214187

Jossain vaiheessa oli myös kysymys löytyykö tälläistä relettä kultaisilla koskettimille. Löytyy kyllä phoenix contactilta esim REL-MR-230AC/21-21 AU, tuotenro  2961480 ja myyntipaikka vaikka täältä, (edit. ei olekaan, korkeus oli väärin myyjän sivulla) tämä tosin on korkeampi malli (29mm vs vanha 15,7mm) mutta jos salpaa ei halua saada kiinni niin kait tuo sitten käynee... :
https://www.mouser.fi/ProductDetail/Phoenix-Contact/2961480?qs=cnRYwxSa51HpqDkZzaQesQ==

Tuo maksaakin jo vajaan kympin pala, tietysti jos haluaa mielenrauhaa niin se on sitten asia erikseen... Speksit kytkentävirtojen osalta tässä kullatusta mallista että perinteisestä(edellisen relee speksit oli vahingossa 16A mallista):



Juu aattelin lähinnä että mitä nastoja lässä käyttää... ne melkeen tarvis tietää jos miettis jonkunlaista parempaa ratkaisua tilalle....

Taidan tilata tuon 2961480 , kun kerran on oikean korkuinen eli 15,7mm ja kultaisilla piikeillä.  Kokeilen tuota 25mm korkeaa Fenderiä, jos alkaisi pumppu toimiin sillä ilman releen lukitussalpaa, kunnes oikea relee sapuu minulle.

Toki hieman minua arveluttaa tuo piikkien 100% paksuusero!   ???
Lässä V13 vm.2009 porakaivo 220m. 223 neliöö ja 680 kutioo asuinpinta-alaa läpimänä pitämässä ja kesällä viilentämässä.

Poissa vedenkeitin

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 70
  • Maalämpöfoorumilta tietoa
Alkuperäinen rele näyttää aikalailla Schrak merkkiseltä
https://www.sahkonumerot.fi/2718224/

Releessä pitäisi olla tuonnäköinen salpa
https://www.sahkonumerot.fi/2718233/

Jos rele on korkeampi kuin alkuperäinen niin relepohjassa kiinni oleva lukitussalpa ei ilmeisesti käänny releen päälle niikuin alkuperäisreleessä?

Ei kääny.

Jos käy noin niin rele ei ole kunnolla pohjassa ja piikit on siinä ja siinä että yltääkö relepohjan kontakteihin.

Ei yltänyt

Tuossa lukitussalvassahan on keskellä tanko joka nostaa releen pois kannasta kun salpa avataan ja jos salpa ei mene releen päälle niin tuo tanko jää "kantamaan" releen pohjassa jos salpa ei mene releen päälle

Juuri näin kävi


Lässä V13 vm.2009 porakaivo 220m. 223 neliöö ja 680 kutioo asuinpinta-alaa läpimänä pitämässä ja kesällä viilentämässä.

Poissa fraatti

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 3 762
  • Maalämpöfoorumi
Toki hieman minua arveluttaa tuo piikkien 100% paksuusero!   ???

Jos ei mee suosiolla paikoilleen niin voipi olla että kannata sitten survoa väkisin. Tuhoaa pian tuon kannan.

Näyttäisi että tuo sinun finderin kanta on ainakin nimetty eri tavalla. En tiedä onko kanta (RT) ja tuo kanta(95 series) yhteensopivia keskenään. Lisäksi sinun finderin pinnin pituus on 5mm.

Loppu finderin datasheetistä: http://www.farnell.com/datasheets/2611932.pdf



Alkuperäisen releen datasheet: https://www.tme.eu/en/Document/4a3d98c30840e84a76138006bd2f2fa9/RT2_1014.pdf

Alkuperäisen kannan datasheet: https://www.tme.eu/en/Document/aa18a727295bfcd2b04278847f6e2d7c/AccRT.pdf
pinnin mitta 3.1 tai 3.6mm riippuen mikä versio rele noista on...

Lisäksi Phoenix Contact näyttää nimenneen kannan omalla tavallaan... Tietääkö matias käykö nuo releet kaikki keskenään eri kantoihin ristiin.

Ja niin sitten vielä yksi asia tuosta phoenix Contactin kullatuilla kärjillä olevasta releestä. Täällä lukee että jos jännite nousee yli 36V niin kultapinnoite tuhoutuu. Tai niin minä ainakin asian ymmärrän. Onko muut samaa mieltä? Mikä jännite tuossa lässässä on vai ohjaako tuo vaan hitujänniteellä jotain logiikkaa?

Viessmann Vitocal 333-G, 180m kaivo
171m2/500m3 talo + 70m2/200m3 talousrakennus
Kokonaissähkö n 10000kWh(MLP n 5500kWh, IV-kone n 700kWh)

Poissa fraatti

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 3 762
  • Maalämpöfoorumi
Täyty vielä katsoa miten tuo rele tuonne on kytketty ylipäätään. Näyttäisi olevan kuten rsaarela totesi. Hituvirtaa tuolla vaan menee joten tuo "kullattu" passaa hyvin. Kai se voi olla hiukan parempi, en tiedä. Muutahan kullattua tuossa ei ole kuin releen sisällä kontaktin muodostavat kärjet. Kytkennän puoleastahan tuon releen saisi ohitusleikattua helposti niin että se käyttäs vaan releen toista puoliskoa sen aikaa että saa uuden releen jos toinen puolisko sattuu hajoamaan. Olettaen tietysti että kelan sijasta vika on kärjissä.

Viessmann Vitocal 333-G, 180m kaivo
171m2/500m3 talo + 70m2/200m3 talousrakennus
Kokonaissähkö n 10000kWh(MLP n 5500kWh, IV-kone n 700kWh)

Paikalla Matias

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 3 634
Taidan tilata tuon 2961480 , kun kerran on oikean korkuinen eli 15,7mm ja kultaisilla piikeillä.  Kokeilen tuota 25mm korkeaa Fenderiä, jos alkaisi pumppu toimiin sillä ilman releen lukitussalpaa, kunnes oikea relee sapuu minulle.

Toki hieman minua arveluttaa tuo piikkien 100% paksuusero!   ???

Ota vaan lukitussalpa pois ja paina rele kohtisuoraan kantaan pohjaan saakka,pysyy se siinä.Noille korkeammille releille lukitussalvat on omanlaisensa, usein ohuesta teräslangasta taivutetut sangat.

Lämpöässän kytkennässä tuon releen K1.1 toinen kosketinpari (21--24) on käyntitieto logiikalle ja toinen kosketinpari (11--12) kampikammion esilämmitysvastukselle 230VAC.

Jos hommaat uuden releen niin siinä tarvii kaksi vaihtokosketin että alkuperäinen toiminta säilyy
http://www.elisanet.fi/matsut/talo/day.jpg
http://www.elisanet.fi/matsut/talo/energymon.jpg

9kw Ekowell EPT400 vuodesta 1998
Jämä Kantikas 1250l Keruu 2X200m

Poissa fraatti

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 3 762
  • Maalämpöfoorumi
Lämpöässän kytkennässä tuon releen K1.1 toinen kosketinpari (21--24) on käyntitieto logiikalle ja toinen kosketinpari (11--12) kampikammion esilämmitysvastukselle 230VAC.

Jos hommaat uuden releen niin siinä tarvii kaksi vaihtokosketin että alkuperäinen toiminta säilyy

Tuo ei osunutkaan silmiin. No kait se riittää että toinen kärkipari pysyy "kullattuna"?
Viessmann Vitocal 333-G, 180m kaivo
171m2/500m3 talo + 70m2/200m3 talousrakennus
Kokonaissähkö n 10000kWh(MLP n 5500kWh, IV-kone n 700kWh)

Poissa rsaarela

  • Eläkeläinen, Elektroniikan mittaus-, säätö-, ja testausteknikko
  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 629
  • 55 vuotta ekan oman radion rakentamisesta !
    • Kotisivuni
Tuo ei osunutkaan silmiin. No kait se riittää että toinen kärkipari pysyy "kullattuna"?

tuosta voisi päätellä, että suunnittelumoka. toinen kärkipari AC ja aika paljon virtaa, toinen DC ja "hituvirtaa.
Ei sellaista relettä ole olemassakaan, jolle olisi kestävät speksit tuollatavalla...kait?
Nibe F1345 /60kW ja /40kW. 8 x 250m reijät, yht. 400m pintavedot, Oilon öljykattila 55/85 kW, Jäspi sähkökattila 70 kW.
48 asuntoa, 3 eri taloa, 2 kerroks. pienkerrostaloja, 1972 rakennettu, 1769 m2/6610m3

-RaS-

Poissa fraatti

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 3 762
  • Maalämpöfoorumi
tuosta voisi päätellä, että suunnittelumoka. toinen kärkipari AC ja aika paljon virtaa, toinen DC ja "hituvirtaa.
Ei sellaista relettä ole olemassakaan, jolle olisi kestävät speksit tuollatavalla...kait?

Käsittääkseni tuo esittämäni rele kyllä pelaa mutta "kultaus" tuhoutuu tuosta toisesta kärkiparista. Mutta eihän sillä mitään merkitystä ole kun spekseissä mainitaan että toimii sitten vaan ilman kultausta. Eihän kultauksen paksuus ole kuin 5 mikrometriä eli 0.005mm.
Viessmann Vitocal 333-G, 180m kaivo
171m2/500m3 talo + 70m2/200m3 talousrakennus
Kokonaissähkö n 10000kWh(MLP n 5500kWh, IV-kone n 700kWh)

Poissa rsaarela

  • Eläkeläinen, Elektroniikan mittaus-, säätö-, ja testausteknikko
  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 629
  • 55 vuotta ekan oman radion rakentamisesta !
    • Kotisivuni
Käsittääkseni tuo esittämäni rele kyllä pelaa mutta "kultaus" tuhoutuu tuosta toisesta kärkiparista. Mutta eihän sillä mitään merkitystä ole kun spekseissä mainitaan että toimii sitten vaan ilman kultausta. Eihän kultauksen paksuus ole kuin 5 mikrometriä eli 0.005mm.

Juu, näin siinä käy.
Kyllähän tuo toimii.
Mutta mielestäni ei ihan oikeaoppinen valinta tuohon paikkaan valmistajalta....
Nibe F1345 /60kW ja /40kW. 8 x 250m reijät, yht. 400m pintavedot, Oilon öljykattila 55/85 kW, Jäspi sähkökattila 70 kW.
48 asuntoa, 3 eri taloa, 2 kerroks. pienkerrostaloja, 1972 rakennettu, 1769 m2/6610m3

-RaS-

Poissa lehtihen

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 47
  • Maalämpöfoorumi
    • Kuvia projektista
Voihan tuon releen tilalle vaihtaa vaikka 2 relettä.
Toinen kullatuilla koskettimilla ja se toinen siten vaikka joku rajumpi malli. A1:set ja A2:set vaan kytkee rinnan niin tuollahan se menee.

Mutta eiköhän se kahdella tuollaisella, Omronin G2R-1-SN 230AC(S) releellä (230 VAC ohjauskelalla oleva pistokantarele jossa 10A vaihtokosketin)ja niihin kannat P2RF-05-E
tai sitten yksi G2R-2-SN 230AC(S) (230 VAC ohjauskelalla oleva pistokantarele jossa kaksi 5A vaihtokosketinta) ja siihen kanta P2RF-08-E

Tuolta noita ainakin saa. Näyttäisi irtoavan jopa yksityisille
https://www.elfadistrelec.fi/fi/teollisuusrele-230-vac-27172-ohm-va-omron-industrial-automation-g2r-sn-230vac/p/13618733
https://www.elfadistrelec.fi/fi/relekanta-tuotteeseen-g2r-omron-industrial-automation-p2rf-05/p/13619715

Noita meillä töissä käytetään jatkuvasti PLC:n tulo-signaalien välissä, jos sellasia tarvitaan.
Yleensä kyllä 24VDC kelalla, mutta ei se koskettimiin vaikuta.

Noita samoja mulla on omassa kaapisa noin 50kpl ohjaamassa valaistuksia, ja olen yhden lisännyt omaan pumppuunikin, juurikin samaan tarkoitukseen ja paikkaan eli kompressorin kontaktorin rinnalle antamaan käynnissäolotieto PLC:lle. Tuo pumppu on vaan ässäcontrolilla ja tieto releeltä menee kiinteistöautomaation PLC:lle, mutta tarkoitus on sama.

L-Ässä Esi 11, 250m kaivo
Akvatherm GEO Solar 1000
Vallox 110MV
Talo lat.läm. 1976 | 135/190m² | 320/445m³
Varasto puh.konv. 2kpl 1996 | 40+47m² 15°C | 35m² kylmä
Etelärannikko/Kaarina
2017: 2450h 3250kpl 9235kWh

Paikalla Matias

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 3 634
tuosta voisi päätellä, että suunnittelumoka. toinen kärkipari AC ja aika paljon virtaa, toinen DC ja "hituvirtaa.
Ei sellaista relettä ole olemassakaan, jolle olisi kestävät speksit tuollatavalla...kait?

Ei siinä isoa virtaa kulje,jotain 0,18A kun vastus on päällä.
Öljyn lämmitysvastus on 40w tehoinen.

Releen koskettimet kestää 8A:n virran ja näyttää olevan hopea/nikkeli (AgNi) seoksella pinnoitetut
https://www.sahkonumerot.fi/2718224/
http://www.elisanet.fi/matsut/talo/day.jpg
http://www.elisanet.fi/matsut/talo/energymon.jpg

9kw Ekowell EPT400 vuodesta 1998
Jämä Kantikas 1250l Keruu 2X200m

Poissa vedenkeitin

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 70
  • Maalämpöfoorumilta tietoa
Voihan tuon releen tilalle vaihtaa vaikka 2 relettä.
Toinen kullatuilla koskettimilla ja se toinen siten vaikka joku rajumpi malli. A1:set ja A2:set vaan kytkee rinnan niin tuollahan se menee.

Mutta eiköhän se kahdella tuollaisella, Omronin G2R-1-SN 230AC(S) releellä (230 VAC ohjauskelalla oleva pistokantarele jossa 10A vaihtokosketin)ja niihin kannat P2RF-05-E
tai sitten yksi G2R-2-SN 230AC(S) (230 VAC ohjauskelalla oleva pistokantarele jossa kaksi 5A vaihtokosketinta) ja siihen kanta P2RF-08-E

Tuolta noita ainakin saa. Näyttäisi irtoavan jopa yksityisille
https://www.elfadistrelec.fi/fi/teollisuusrele-230-vac-27172-ohm-va-omron-industrial-automation-g2r-sn-230vac/p/13618733
https://www.elfadistrelec.fi/fi/relekanta-tuotteeseen-g2r-omron-industrial-automation-p2rf-05/p/13619715

Noita meillä töissä käytetään jatkuvasti PLC:n tulo-signaalien välissä, jos sellasia tarvitaan.
Yleensä kyllä 24VDC kelalla, mutta ei se koskettimiin vaikuta.

Noita samoja mulla on omassa kaapisa noin 50kpl ohjaamassa valaistuksia, ja olen yhden lisännyt omaan pumppuunikin, juurikin samaan tarkoitukseen ja paikkaan eli kompressorin kontaktorin rinnalle antamaan käynnissäolotieto PLC:lle. Tuo pumppu on vaan ässäcontrolilla ja tieto releeltä menee kiinteistöautomaation PLC:lle, mutta tarkoitus on sama.

Kiitos!

Tässä taitaa olla paras ratkaisu tuohon releralliin.

Ja kiitos tietenkin muillekkin taas auttaneille!
Lässä V13 vm.2009 porakaivo 220m. 223 neliöö ja 680 kutioo asuinpinta-alaa läpimänä pitämässä ja kesällä viilentämässä.

Poissa vedenkeitin

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 70
  • Maalämpöfoorumilta tietoa
Voihan tuon releen tilalle vaihtaa vaikka 2 relettä.
Toinen kullatuilla koskettimilla ja se toinen siten vaikka joku rajumpi malli. A1:set ja A2:set vaan kytkee rinnan niin tuollahan se menee.

Mutta eiköhän se kahdella tuollaisella, Omronin G2R-1-SN 230AC(S) releellä (230 VAC ohjauskelalla oleva pistokantarele jossa 10A vaihtokosketin)ja niihin kannat P2RF-05-E
tai sitten yksi G2R-2-SN 230AC(S) (230 VAC ohjauskelalla oleva pistokantarele jossa kaksi 5A vaihtokosketinta) ja siihen kanta P2RF-08-E

Tuolta noita ainakin saa. Näyttäisi irtoavan jopa yksityisille
https://www.elfadistrelec.fi/fi/teollisuusrele-230-vac-27172-ohm-va-omron-industrial-automation-g2r-sn-230vac/p/13618733
https://www.elfadistrelec.fi/fi/relekanta-tuotteeseen-g2r-omron-industrial-automation-p2rf-05/p/13619715

Noita meillä töissä käytetään jatkuvasti PLC:n tulo-signaalien välissä, jos sellasia tarvitaan.
Yleensä kyllä 24VDC kelalla, mutta ei se koskettimiin vaikuta.

Noita samoja mulla on omassa kaapisa noin 50kpl ohjaamassa valaistuksia, ja olen yhden lisännyt omaan pumppuunikin, juurikin samaan tarkoitukseen ja paikkaan eli kompressorin kontaktorin rinnalle antamaan käynnissäolotieto PLC:lle. Tuo pumppu on vaan ässäcontrolilla ja tieto releeltä menee kiinteistöautomaation PLC:lle, mutta tarkoitus on sama.

Nyt vasta olen tilaamassatätä relettä ja kantaa, kun alkoi uusikin rele temppuileen, mutta en löydä noilta sivuilta haluamaani relettä  G2R-2-SN 230AC(S)
Lähin minkä löydän on Teollisuusrele, 230 VAC, 27172 Ohm, 0.9 VA
Tuotenro: 136-90-074
Valmist. osanro: G2R-2-SNI-AP3 230VAC (S)

Onko tuo oikea, kun on hieman eroa malli spekseissä? Voisiko joku auttaa taas?
Lässä V13 vm.2009 porakaivo 220m. 223 neliöö ja 680 kutioo asuinpinta-alaa läpimänä pitämässä ja kesällä viilentämässä.

Paikalla Matias

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 3 634
On ne toiminnallisesti samanlaisia,ainoa ero pikaisesti vilkaisten että toisessa releessä (G2R-2-SNI-AP3 230VAC (S) on mekaaninen testipainike releen yläreunassa (punainen läpyskä).
Siitä kääntämällä voi releen toiminnan testata manuaalisesti ilman sähköä.

Kannattaa kuitenkin tilata relepistorasia (pohjaosa) samalla kun tilaat releen niin sopii sitten releen kontaktipiikeihin

http://www.elisanet.fi/matsut/talo/day.jpg
http://www.elisanet.fi/matsut/talo/energymon.jpg

9kw Ekowell EPT400 vuodesta 1998
Jämä Kantikas 1250l Keruu 2X200m

Poissa vedenkeitin

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 70
  • Maalämpöfoorumilta tietoa
Juu kiitos. Mulla olikin tarkoitus tilata tämä relekanta siihen P2RF-08-E . Unohdin vain yöllä siitä mainita.
Meneeköhän tuo kytkeminen yks yhteen edellisen relekannan kanssa?

Mikähän tuon G2R-2-SN 230AC(S) tilausnumero on, koska se saattaisi olla edullisempi? Itse en löydä tuollaista noilta sivuilta.
Lässä V13 vm.2009 porakaivo 220m. 223 neliöö ja 680 kutioo asuinpinta-alaa läpimänä pitämässä ja kesällä viilentämässä.