Uutiset:

Kirjoittaja Aihe: Toimisikohan seuraavanlainen kattolämmitys?  (Luettu 3391 kertaa)

Poissa virtuaaliharri

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 43
  • Maalämpöfoorumi
Toimisikohan seuraavanlainen kattolämmitys?
« : 14.06.18 - klo:17:14 »
Oheisessa kuvassa pari hahmotelmaani lämmönjaosta sisäkaton kautta (ero vain eristemateriaalissa ja "lämpöpeilissä"). Ideana on, että näkyviin jätettävien kattopalkkien päällä tulisivat korotuspuut, joihin olisi porattu reiät pujottaa lämmönjakoputket. Välissä roikkuisivat mahdollisesti rei'itetyt kovalevyt katon verhoilulevyinä. Ylemmän katon tukirakenteet jätin tästä pois kun mielenkiinto on lähinnä tuossa lämmönjaon toimivuudessa.

Olen nähnyt livenä/netissä kahdenlaisia vesikiertoisia kattolämmityselementtejä eli valaisimiin integroituja pitkulaisia ja sitten suorakulmaisia tasapintaisia elementtejä. Yhteistä noille molemmille on, että niissä kiertää paljon lattialämmityksessä käytettävää vedenlämpötilaa kuumempaa vettä koska heijastimien/elementtien pinta-alan suhde lattiapinta-alaan on paljon pienempi. Kun taas kuvailemassani ideassa putket voisi sijoittaa vaikka yhtä tiheään tai miksei tiheämpäänkin kuin mitä lattioihin tavataan laittaa, joten oman ymmärrykseni mukaan puhuttaisiin vastaavista veden lämpötiloista, vai olenko ymmärtänyt jotain väärin? Liekö tuossa käytännössä väliä laittaako komposiittiputkea vai kupariputkea (putkien taivutetut osuudet jäisivat ilman tukea) vai sallisiko kupari jopa luokkaa asteen alemman veden lämpötilan? Jäähdytyskäytössä kuvittelisi tämän toimivan paremmin kuin lattiajäähdytyksen.

Poissa fraatti

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 3 769
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Toimisikohan seuraavanlainen kattolämmitys?
« Vastaus #1 : 14.06.18 - klo:23:40 »
Kun taas kuvailemassani ideassa putket voisi sijoittaa vaikka yhtä tiheään tai miksei tiheämpäänkin kuin mitä lattioihin tavataan laittaa, joten oman ymmärrykseni mukaan puhuttaisiin vastaavista veden lämpötiloista, vai olenko ymmärtänyt jotain väärin?
Taidat olla...   ;)

Kattolämmityksessä lämpö siirtyy säteilemällä. Lattialämmityksessä säteilemällä ja konvektiolla.







Täällä taanoinen vastaukseni jollekin kattolämmitysmarkkinamiehelle.
http://lampopumput.info/foorumi/index.php/topic,20301.msg259475.html#msg259475

Edit. lisätään sen verran että hahmotelmassasi puu toimii eristeenä, samoin putken ympärillä oleva ilmatila vrt lattialämmitys ja lämmönluovutuslevyt.
Viessmann Vitocal 333-G, 180m kaivo
171m2/500m3 talo + 70m2/200m3 talousrakennus
Kokonaissähkö n 10000kWh(MLP n 5500kWh, IV-kone n 700kWh)

Poissa virtuaaliharri

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 43
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Toimisikohan seuraavanlainen kattolämmitys?
« Vastaus #2 : 15.06.18 - klo:12:01 »
Edit. lisätään sen verran että hahmotelmassasi puu toimii eristeenä, samoin putken ympärillä oleva ilmatila vrt lattialämmitys ja lämmönluovutuslevyt.

Kiitoksia seikkaperäiset informaatiopaketista ja kommentista!

Ylempien grafiikoiden pohjalta näyttäisi siltä, että kattopinnassa tarvitaan 4 °C korkeampaa lämpötilaa kuin mikä riittäisi lattiassa kun pintaa käytetään lämmittämiseen grafiikan vakioiduissa olosuhteissa. Ilmeisesti ero selittyy lämpimän ilman voimakkaalla kerrostumisella ja siten säteilylämmön roolin vahvistumisella.

Mainitsemani kovalevyn eli kovan puukuitulevyn lämmönjohtavuus on 1,36-2,00 * kipsilevyyn verrattuna. Kun tuollaiseen kattoverhoiluun riittäisi varmaankin murto-osa kipsilevyn vahvuudesta, niin levy johtaisi lämpöä paremmin kuin lattialämmön kanssa käytetty kipsilevy + muut pintamateriaalit. Mutta joo, koteloidun ilman eristävä vaikutus pakottaisi nostamaan veden lämpötilaa, jotta lämpö löytäisi tiensä paluuveden sijasta huoneeseen.

Syy kiinnostukseeni kattolämmitystä kohtaan on lattian pintamateriaalissa, joka kiinnostaa, eli korkissa, joka ei kauheasti lattian lämmittämisestä pidä ja vielä jos lattialämmitykseen kytkettäisiin viilennys, niin lämpötilaerot vain kasvaisivat + kosteudenvaihtelut.

Ehkäpä kattolämmitykseen voisi yhdistää maltillisen ilman pakotetun kierron (esim. 2/h) eli kovalevyjen rei'istä imettäisiin ilmaa, suodatettaisiin sähkösuodattimella (samoin kuin tuloilma) ja puhallettaisiin takaisin lattianrajaan...

Poissa fraatti

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 3 769
  • Maalämpöfoorumi
Viessmann Vitocal 333-G, 180m kaivo
171m2/500m3 talo + 70m2/200m3 talousrakennus
Kokonaissähkö n 10000kWh(MLP n 5500kWh, IV-kone n 700kWh)

Poissa virtuaaliharri

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 43
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Toimisikohan seuraavanlainen kattolämmitys?
« Vastaus #4 : 04.07.18 - klo:10:17 »
Nyssitä saa, tosin jäähdytykseen.
https://www.rakennuslehti.fi/2018/07/uusi-menetelma-viilentaa-asunnot-kattoon-asennettavilla-vesikiertoputkilla/

Huomasin saman uutisen tuoreeltaan. Näköjään firma esitellyt joko tuota tai sitten todennäköisemmin sen varhaisempaa versiota parisen vuotta sitten (Web Archiven mukaan). Tuon uutisen yhdessä kommentissa mainitaan vastaavia olleen markkinoilla kilpailijalta jo 10 vuotta. Valmistajan mukaan soveltuu myös lämmitykseen.

Hieman erilainen vesikiertoinen jäähdytys- ja lämmitystekniikka perustuu kapillaariputkimattoihin:
https://en.wikipedia.org/wiki/Capillary_tube_mat
Artikkelin mukaan tuotetta oli jo vuonna 2010 asennettuna 400,000 m². Jostain syystä ei ole käsittääkseni vielä rantautunut Suomeen.