Uutiset:

Kirjoittaja Aihe: Mitoitusapua Tampereelle  (Luettu 3725 kertaa)

Poissa jiihoo

  • Tulokas
  • *
  • Viestejä: 7
  • Maalämpöfoorumi
Mitoitusapua Tampereelle
« : 29.06.18 - klo:14:06 »
- Rakennuksen sijainti Suomen kartalla?
Tampere

- Rakentamisvuosi? Onko rinnetalo?
1927, tasamaa

- Jos tiedossa, rakennuksen aikaisempi lämmitysöljyn, lämmityssähkön, polttopuun tms. vuosikulutus?
Kaikki sähkö n. 25000 kWh/vuosi + 4m3 puuta

- Onko patterilämmitys vai lattialämmitys?
Patteri

- Ilmanvaihto, onko koneellinen iv. lämmöntalteenotolla, huippuimuri, painovoimainen ilmanvaihto?
Painovoimainen

- Lämmitettävän rakennuksen ulkomitat tai ulkoseinien yhteenlaskettu ulkopituus.
n. 11x7 m

- Ulkoseinien lämpöeristeen materiaali ja paksuus, ulkoseinän kokonaispaksuus?
1. kerroksessa vain hirsi + huokolevyt, paksuus n. 30-35 cm, kellarissa paksuus n. 50 cm (seininstä puolet maan alla), 2. kerroksessa paksuus n. 30-40 cm ja villaeristys

- Kerrosten lukumäärä (kellari, alakerta, yläkerta)?
3 kerrosta; kellari, alakerta, yläkerta ja kylmä vintti (jyrkkä harjakatto)

- Lämpimien tilojen neliömäärät kerroksittain (väliseiniä yms. ei lasketa pois)?
aika tasaisesti n. 65m2/kerros, yhtensä n. 200m2, kellari puolilömmintä tilaa n. 10-15 astetta

- Huonekorkeudet kerroksittain?
Kellari 2,1 m, alakerta 2,55 m, yläkerta 2,45 m. Talon sisätilavuus n. 490 m3.

- Alapohjan laatu, (maanvarainen, rossipohja jne..) sekä lämpöeristeen laatu ja paksuus?
Betonilattia, ei tietoa eristeestä. Kellari on tarkoitus kaivaa auki, eristää ja laittaa lattialämmitys.

- Yläpohjan lämpöeristeen materiaali ja paksuus?
Puhallusvillaa n. 50 cm.

- Millaiset ikkunat (2– vai 3 lasiset)? Onko ikkunoiden ala huomattavasti normaalia suurempi tai pienempi?
3-lasiset, vähän ikkunoita (4 kpl)

- Onko muita lämmitettäviä tiloja, esim. autotalli? Onko rakennusten välillä lämmönsiirtokanaali ja kuinka pitkä?
Ei

- Tilojen lämpötilat? (Esim. puolilämmin autotalli, jossa +12C lämpö.)
Kellari 10-15 astetta, ala- ja yläkerta 20-21 astetta.
« Viimeksi muokattu: 29.06.18 - klo:16:54 kirjoittanut tomppeli »

Poissa tomppeli

  • Yleismoderaattori
  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 8 596
  • Vanha pieru!
Vs: Mitoitusapua Tampereelle
« Vastaus #1 : 29.06.18 - klo:17:00 »
Tervetuloa mukaan foorumille!
Koetin tehdä laskelman ja liitin siitä tulosteen omaan viestiisi.
Laskelma on tehty ns. normaalivuodelle. Viime vuodet ovat olleet normaalivuotta lämpöisempiä.
Jos laskelman lähtötiedoissa on virheellisyyksiä, kerro niistä ja korjaan ne. Korjaaminen on helppoa.

Laskelmassa olevan lämpöpumpun antoteho 9 kW (= lämmitysteho),
pitää katsoa pumpun valmistajan tiedoista B0 W50 tai B0 W55 olosuhteissa.
B0 W35 olosuhteissa ilmoitettu lämmitysteho on isompi ja se saavutetaan vain lattialämmityksellä eikä päde patterilämmityksellä.
Jos kohteessa on vain osaksikin patterilämmitys, on mitoitus tehtävä patterilämmityksen mukaisesti.

Laskelma antaa lämpökaivon aktiivisyvyyden.
Kaivon yläosaan jäävää kuivaa osuutta ei lasketa aktiivisyvyydeksi.

Tässä laskelman tulos tiivistettynä:
Talo ”jiihoo”         TAMPERE      (Pirkanmaa)
LÄMMITYSTARVE ILMAN LÄMMINTÄ KÄYTTÖVETTÄ
- Kellari: Patterilämmitys, 15 C, 66 m2, 145 m3,      1,87 kW   5 144 kWh
- 1. kerros: Patterilämmitys, 21 C, 66 m2, 168 m3,      3,33 kW   8 743 kWh
- 2. kerros: Patterilämmitys, 21 C, 66 m2, 162 m3,      3,27 kW   8 578 kWh
-            
VUOTUINEN LÄMMITYSTARVE:      ( PATTERILÄMMITYS  +46 C )
• Kiinteistö,  198 m2,  475 m3          3,3 COP   8,02 kW   22 465 kWh
- Lämmin käyttövesi         2,6 COP   0,38 kW   3 300 kWh
- Yhteensä         3,2 SCOP   8,4 kWh   25 765 kWh
- Vähennetään taloussähkön lämmitysvaikutus   -892 kWh   0,29 kW   24 873 kWh
- Ei huomioitu mitään lisälämmitysmuotoja    0 kWh   0,00 kW   24 873 kWh
- Pumpulla tuotetaan             8,50 kW   24 873 kWh
- Sähkövastuksella tuotettavaksi jää      0 kWh
  Yhteensä               24 873 kWh
Tarvittava lämmityslaitteen lämmitysteho      8,4 kW
- Valitun lämmityslaitteen lämmitysteho,  ( Optimiteho )   8,5 kW
- Valitun lämpöpumpun teho riittää saakka   -31 C
▪ Maasta kerätään          ( 3,2 COP)   5,9 kW   17 059 kWh
▪ Sähkölaitokselta tulee pumpun käyttösähköä      7 814 kWh
▪ Ostosähköä yhteensä  (pumpun käyttösähkö + vastuslämmitystä  0 kwh)      7 814 kWh
Tarvitaan 181 aktiivimetrin lämpökaivo. Keruun virtaus oltava vähintään 0,44 l/s.
Kaivon aktiivisyvyydellä tarkoitetaan sitä kaivon syvyyttä, jossa keruuputkisto on aina veden ympäröimänä.
Alla keruupiirin painehäviö sileäseinämäisille keräinputkille:
• Kaivon painehäviö 0,44 l/sek virtauksella ja 40 mm putkilla, ΔT = 3,3 K      0,41 bar (41 kPa)
• Kaivon painehäviö 0,44 l/sek virtauksella ja 45 mm putkilla, ΔT = 3,3 K      0,22 bar (22 kPa)
• Kaivon painehäviö 0,44 l/sek virtauksella ja 50 mm putkilla, ΔT = 3,3 K      0,13 bar (13 kPa)
Tai vaakakeruupiiri, kostea savi, 434 metriä, upotussyvyys vähintään 1,1 m. Savi on lämmön keruun kannalta hyvä maalaji.
...
Jos haluat, lähetän koko laskelman sinulle tavalliseen sähköpostiisi. Silloin voisit itse korjata virheelliset lähtötiedot.
Laskentaohjelman avaamiseen tarvitaan koneellesi ladattu ilmainen LibreOffice -toimisto-ohjelma.
Laskentapohja on myöskin ladattavissa täältä.

Tämäkin mitoituslaskelma on vain suuntaa antava; ei ole mikään takuumitoitus.
Luotettavimman suunnittelun ja mitoituksen saat osaavalta paikalliselta alan ammattisuunnittelijalta.

Poissa jiihoo

  • Tulokas
  • *
  • Viestejä: 7
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Mitoitusapua Tampereelle
« Vastaus #2 : 29.06.18 - klo:17:18 »
Kiitos paljon laskelmista, tomppeli!

Voit mielellään myös lähettää tiedoston sähköpostiini, niin voin katsoa mitä muutoksia tulisi kellarin muuttamisessa 21 asteiseksi asuintilaksi.

Myös, jos on antaa suosituksia hyvästä maalämpöpumpusta kohteeseeni, niin mielelläni otan vastaan. Kriitereistä tärkeimpinä luotettavuus, energiankulutus ja pitkä käyttöikä.

Poissa tomppeli

  • Yleismoderaattori
  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 8 596
  • Vanha pieru!
Vs: Mitoitusapua Tampereelle
« Vastaus #3 : 29.06.18 - klo:17:57 »
Lähetin laskelman sähköpostiisi..
Edellinen meni väärään osoitteesen, lähetin postin uudelleen.! :'(
« Viimeksi muokattu: 30.06.18 - klo:12:23 kirjoittanut tomppeli »

Poissa jiihoo

  • Tulokas
  • *
  • Viestejä: 7
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Mitoitusapua Tampereelle
« Vastaus #4 : 17.07.18 - klo:16:16 »
Muutama tarjous on nyt loppusuoralla ja pumpuksi tarjottu esim. Niben on/off F1245 10 kw ja Niben invertteri F1255 3-12 kw. Jos ajatellaan vaikka pörssisähköä tai tehoon perustuvaa sähkön hintaa, niin onko jompi kumpi parempi? Invertteripumppuun liittyen vielä lisäksi sellainen kysymys, että jos on käytössä kaksi lämmityspiiriä (patterit ja lattialämmitys) niin tarvitaanko erillistä puskurivaraajaa ja jos niin minkähän kokoista?


Poissa maalämmittää

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 3 213
Vs: Mitoitusapua Tampereelle
« Vastaus #5 : 17.07.18 - klo:17:46 »
Onko ajatus pitää kellaritilojen tuleva lattialämmitys päällä kesäisin? Ns. mukavuuslämmitys kuten pesutiloissa.

Jos haluaa "väistellä" kalliin sähkön tunteja, niin silloin 500-1000 l puskuri on tarpeen.
Nibe F1145-10kW+VPB200+UKV100+kaivo 180m. Pääosa 1 lehtisiä pattereita (22 kpl). Rauma -60 - 70 lukuinen yksitaso 160m2 + 80m2 n. 10-12C askartelu+varastotilaa. Osatehokone. 33->13MWh/v. KH-lattiassa sähkölämmitys.

Poissa jiihoo

  • Tulokas
  • *
  • Viestejä: 7
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Mitoitusapua Tampereelle
« Vastaus #6 : 17.07.18 - klo:18:00 »
Kyllä joo, seuraavan vuoden aikana on tarkoitus remontoida kellarikerros asuttavaan kuntoon pesutiloineen. Sinne siis lattialämmitys ja täytynee pitää päällä myös kesällä, jotta n. +20 astetta säilyy sisätilan lämpötilana.

Poissa maalämmittää

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 3 213
Vs: Mitoitusapua Tampereelle
« Vastaus #7 : 17.07.18 - klo:18:21 »
Eikös tuohon ole hyvä laittaa esim. 200l puskuri.
Nibe F1145-10kW+VPB200+UKV100+kaivo 180m. Pääosa 1 lehtisiä pattereita (22 kpl). Rauma -60 - 70 lukuinen yksitaso 160m2 + 80m2 n. 10-12C askartelu+varastotilaa. Osatehokone. 33->13MWh/v. KH-lattiassa sähkölämmitys.

Poissa jiihoo

  • Tulokas
  • *
  • Viestejä: 7
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Mitoitusapua Tampereelle
« Vastaus #8 : 18.07.18 - klo:10:59 »
Joo, sen kanssa tässä vielä pähkäilen, kun tuohon invertteripumppuun olen kallistumassa, että kuinka sen kanssa saa parhaan hyödyn esim. yösähköä hyväksikäyttäen. Pohdinnassa sen osalta, että onko puskurivaraajasta taloudellista hyötyä pidemmällä aikavälillä vai saako siihen investoituja rahoja koskaan takaisin?

Poissa jiihoo

  • Tulokas
  • *
  • Viestejä: 7
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Mitoitusapua Tampereelle
« Vastaus #9 : 01.08.18 - klo:09:51 »
Jos kaivon aktiivisyvyys on 200m (pintamaata 5-15m), niin toimiiko vielä 40mm kollektoriputkilla? Missä menee raja, että pitäisi vaihtaa 45mm kollektoriputkiin?
« Viimeksi muokattu: 01.08.18 - klo:10:32 kirjoittanut tomppeli »

Poissa tomppeli

  • Yleismoderaattori
  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 8 596
  • Vanha pieru!
Vs: Mitoitusapua Tampereelle
« Vastaus #10 : 01.08.18 - klo:10:38 »
Liitin omaan viestiisi .xls -taulukko-ohjelman, jolla voit itse tutkia sitä, millainen keruun putkitus tulisi olla.
Pumpun lämmitysteho vaikuttaa kovasti asiaan keruun putkien ja läpimitan lisäksi.
Ota huomioon myöskin kaivolle menevä liitäntäputkitus.
COP -arvo vaikuttaa myös asiaan.
Keruun menon ja paluun lämpötilaero olisi hyvä olla noin 3 astetta, ei ainakaan yli 3,5 astetta.